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FORUM RADIOAMATORIALE - Antenna e Vigili Urbani che chiedono relazione tec

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Autore

Discussione

Pagina: di 2

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 18:19:32

Un nuovo capitolo di IGNORANZA da parte delle istituzioni pubbliche parte oggi.

Il comando dei vigili locali mi contesta che l'antenna installata, tra l'altro nella mia proprietà privata e NON su lastricato condominiale, deve avere un'autorizzazione con relativa nota tecnica per l'installazione e senza della quale l'antenna non può restare installata.

Mi pare un capitolo abbastanza comune che scaturisce dalla IGNORANZA dei condomini locali i quali sostengono il pericolo di Inquinamentnto da Radiofrequenza.

Poichè già sono stato chiamato due volte a presentarmi presso il comando e vorrei andarci SENZA perdere tempo, chi si è trovato nella medesima situazione e cosa devo portare per farli ammutolire velocemente?

Ciao

Firma di IK8TVG

Have one's ears on!
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and the wisdom to know the difference ( ...dai Nativi Americani )

Stazione Meteo IK8TVG in JN70EU
www.osservatoriovesuviano.it

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IZ1TWC

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 18:25:05
qui si è soggetti a passare attraverso ARPA e comunicazione al Comune. credo però siano normative regionali!


Regione Piemonte ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola ~ Messaggi: 1765 ~ Membro dal: 02/09/2012 ~ Ultima visita: 27/10/2024

iz5dkj

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 18:36:25

Perdonate la mia ignoranza ma cosa c'entrano i vigili urbani con l'antenna di un radioamatore ?
Ma oggi come oggi per ottenere la patente di radioamatore bisogna andare
all''ufficio dei vigili ?

Firma di iz5dkj

73 Simone IZ5DKJ

http://www.qrz.com/db/iz5dkj

Regione Toscana ~ Città: LUCCA ~ Messaggi: 3386 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 22/11/2023

IT9JAV

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 18:41:56

I vigili potrebbero contestare un eventuale abuso edilizio se l'istallazione fosse non conforme al piano regolatore ed al regolamento comunale.

es.
utilizzo di plinto in CC

Firma di IT9JAV

Enzo

Regione Sicilia ~ Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 1001 ~ Membro dal: 18/10/2013 ~ Ultima visita: Ieri

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 18:52:29

ALora vi aggiorno sula questione contestata.

L'installazione è una Semplice HexBeam montata su un palo da 4 metri e relativo mast da 2 metri.

Le staffe sono installate e fissate NELLA MIA PROPRIETA', ciò che mi contestano è il Vincolo Paesaggistico che regola l'installazione di un'antenna del genere. Non ho alcun Plinto ne strutture diverse da 3 semplici zanche, inoltre l'antenna è assicurata contro danni a terzi, ( Grande Tibor )

Materia ASSOLUTAMENTE di pertinenza del comune, ok, ma soggetta a moooolta interpretazione.
Mi pare che una sentenza del TAR abbia dato ragione al Radioamatore nella stessa medesima situazione.

Elettromagnetismo, vincolo Paesaggistico, mi sembrano tutte materie molto " interpretative ", non ho tempo di dedicarmi ad una opposizione in sede giudiziale, non è questione di soldi l'avvocato e l'ho ma di TEMPO che stando all'estero non mi consente di seguire la cosa, mi piacerebbe divertirmi in una sede giudiziale ma davvero non ho il tempo.

Cosa mi consigliate di portare a tergo del prossimo incontro?

Ciao

Modificato da - IK8TVG in data 09/10/2015 18:53:50

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

iz0khz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 19:16:28

Le norme che smontano le supposte violazioni sono molteplici.In primis,non c'è un metro di misura per l'impatto ambientale delle antenne.Tra le tante motivazioni per l'installazione di antenne di particolari dimensioni,potrebbe esserci (anche e soprattutto) ,la ricezione in Onde Medie,Onde Corte e Onde Lunghe delle stazioni RAI.E visto che l'OM paga il canone TV,comprensivo di parte delle radioaudizioni,ha DIRITTO ad usufruire del Servizio Pubblico.
Questa è una delle tante a nostro favore.

seventitrè 1575 kHz,iz0khz

Modificato da - iz0khz in data 09/10/2015 19:17:11

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1646 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz5oqa

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 19:19:08

ci sono Comuni che hanno avocato a se i controlli in merito al tuo caso e demandato il controllo alla PM ... Ti giro se credi possa esserti di aiuto alcune sentenze di Tar e pareri del Consiglio di Stato durante gli anni ... nella speranza che possa risolvere qualcosa a Tuo favore..

http://www.ambientediritto.it/Giuri...anistica.htm

cordialmente saluto

Modificato da - iz5oqa in data 09/10/2015 19:21:14

Firma di iz5oqa

Del Re custodi e della legge, schiavi Sol del dover,
usi obbedir tacendo e tacendo morir

Nei Secoli Fedele

COTA #288
MDXC #449
DXCC #40,651
G.R.T.# 1263

Regione Toscana ~ Prov.: Pistoia ~ Città: pescia ~ Messaggi: 56 ~ Membro dal: 03/01/2012 ~ Ultima visita: 28/04/2024

i4jed

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 20:42:50
Ciao, il tuo caso,quasi fotocopia di questo..andato a buon fine.! http://www.iw0urg.it/index.php?opti...na&Itemid=79 Prova a chiedere al OM citato e avvocato.. In bocca al lupo.. 73 Alberto


Messaggi: 500 ~ Membro dal: 07/03/2008 ~ Ultima visita: 08/11/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2015 : 23:42:53

Ciao,

anche a me han chiesto la paesegistica e li ho inviati cortesemente a ranare
tramite avvocato per i ben conosciuti motivi.

L'italietta degli amministratori parafulmini si mostra sempre piu aggressiva...

73,
Giorgio

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

IZ1TTR

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 01:39:39

i4jed ha scritto:

Ciao,
il tuo caso,quasi fotocopia di questo..andato a buon fine.!
http://www.iw0urg.it/index.php?opti...na&Itemid=79
Prova a chiedere al OM citato e avvocato..
In bocca al lupo..

73 Alberto

IZ2JGB ha scritto:

Ciao,
anche a me han chiesto la paesaggistica e li ho inviati cortesemente a ranare
tramite avvocato per i ben conosciuti motivi.
L'italietta degli amministratori parafulmini si mostra sempre piu aggressiva...
73,
Giorgio

con la buonasera, che vale per tutti,

Decreto Legislativo 1 agosto 2003, n. 259, "Codice delle comunicazioni elettroniche", pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 214 del 15 settembre 2003 - Supplemento Ordinario n. 150; Allegato n. 26 con sub allegati A, A1, B, C, D, E, F, G, H (art. 134), Adeguamento della normativa tecnica relativa all'esercizio dell'attività radioamatoriale; Art. 17, Installazione di antenne:

1. Per la installazione delle antenne di radioamatore si applicano le disposizioni di cui all'articolo 209 del Codice nonché le vigenti norme di carattere tecnico, urbanistico, ambientale e di tutela della salute pubblica.

questo è il punto di partenza della normativa attualmente in vigore a livello nazionale, è del 2003, alberto i4jed la sentenza che citi è antecedente, ad oggi lascia il tempo che trova.

giorgio iz2jgb, l'aggressività (?) deriva solo dall'omissione d'atti d'ufficio, t'assicuro che per lo stipendio che si prende negli enti pubblici a quei livelli, decisamente non ne vale la pena.

per rispondere invece a gianluca ik8tvg, più che un avvocato, portati dietro un geometra che conosca bene le norme edilizie del tuo comune e dai retta a carmelo pny (ndr, ha cancellato il messaggio?), se cerchi lo scontro non ne esci.

Firma di IZ1TTR

Filippo
ARI sez. Torino - ARMI #MI946 - I QRP Club #875 - Mountain QRP Club #MQC327

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 100 ~ Membro dal: 06/12/2012 ~ Ultima visita: 21/02/2021

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 05:38:14

È vero che non c'è il mio post.

Mi capita che dal tablet o non inserisce o ne mette due uguali.....

Avevo scritto, meglio portarsi un tecnico abilitato, una relazione del manufatto, materiale e tipologia e dati costruttivi, se un vero amico, con data retroattiva, hai lavoro all'estero,adduci a questo impegno la dimenticanza di non aver chiesto il loro benestare.

Anzi chiedi a loro consiglio e suggerimenti, insomma approfitta a tuo favore dell'invito.

Sono P.G. quindi se non vai anche la terza volta ti possono avviare ad una presenza coatta a mano di un magistrato.

Non consiglio l'atteggiamento io posso da norma e voi siete limitati, è vero che i VV.UU. non sono forze di Polizia ma hanno decreto prefettizio di P.S. anche.

Non servono le norme di regioni diverse o province, ogni territorio adatta la regola nazionale al proprio ambito.

Le sentenze fanno testo ma un legale rampante, le ANNULLA in base al plasmare in loco sulle esigenze locali le norme ed indirizzi nazionali.

Sei uomo di mondo, non controbattere con elmetto e penna, HI, mettiti nelle loro sapienti mani .......

Tu sei onesto cittadino, ma loro come tutti le istituzioni di sorveglianza, fanno fede in giudizio, fino a prova contraria.
Se si mettono i problemi poi li avrai e spese a volontà.
Poi i VV.UU. agiscono con mezzi di legge ad un mandato dei loro uffici civili del Comune, sono esecutori accertatori non tecnici comunali da cui dipendono.

Auguri.

Modificato da - IZ1PNY in data 10/10/2015 05:42:51

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 07:40:20
Per quanto riguarda chi ti contesta il danno da elettrosmog, leggi, stampa e presenta questo http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4 Ciao. Stefano


Messaggi: 2818 ~ Membro dal: 30/12/2014 ~ Ultima visita: 23/12/2021

ik0iol

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 08:17:58

IZ5WNW ha scritto:

Per quanto riguarda chi ti contesta il danno da elettrosmog, leggi, stampa e presenta questo

http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4

Ciao. Stefano

Molto interessante!

Firma di ik0iol

73
IOL

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Città: Ceccano ~ Messaggi: 4096 ~ Membro dal: 03/07/2006 ~ Ultima visita: 22/10/2024

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 09:30:46

IZ1TTR ha scritto: ......
questo è il punto di partenza della normativa attualmente in vigore a livello nazionale, è del 2003, alberto i4jed la sentenza che citi è antecedente, ad oggi lascia il tempo che trova.

...

Ciao Filippo, potresti dettagliarmi l'articolo che farebbe da riferimento?
Potrebbe essere utile per tutti.

Grazie, Camillo

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 12:31:58

IZ1PNY ha scritto:

È vero che non c'è il mio post.

Mi capita che dal tablet o non inserisce o ne mette due uguali.....

Ciao Carmelo,
Grazie della perizia con cui rispondi a fronte del tuo messaggio comunque c'è da fare una specifica.

L'invito a presentarsi non può essere effettuato verbarlemente ed in modo informale ma l'interessato deve essere avvisato con notifica - formalmente - ed in funzione di un reo o oggettiva necessità o invito a comparire dinanzi una sede giudiziale. Questo accade a fronte di:

- Querela
- Denuncia
- Disposizione di un Pubblico Ministero

Nel caso di un indagine durante o al termine di essa all'indagato viene notificato un AVVISO di Garanzia, purtroppo il ricorrente uso " mediatico " di questo termine viene confuso con un PROBLEMA, invece è l'esatto contrario cioè UN VANTAGGIO per l'indagato.

I VVUU sono incaricati quale PG ad espletare il servizio di notifica sencodo un Rigore ai sensi di Legge, questi devono farlo a fronte di un motivo e ripeto questo deve avvenire FORMALMENTE presentando un invito con data certa e secondo un termine ben preciso da rispettare da ambo i lati, sia di Notifica che di obbligo per l'interessato, termine al quale se dopo due volte consecutive non sussistesse il diritto del Legittimo Impedimento si procederebbe con l'accompagnamento Coatto.

Detto e premesso ciò, mi consentirai di oppormi ad una abitudine TUTTA ITALIANA e molto frequente di - status deditionem - nei confronti delle forze dell'ordine.

Le spese legali a cui tanti fanno riferimento come Minaccia e Paura a non avanzare una propria difesa di DIRITTO non devono essere motivo di SUBIRE in MODO PASSIVO. grazie a dio posso permettermi un buon avvocato al fine di vedere difesi i miei legittimi diritti.

Con tutto il dovuto rispetto, la DIVISA non autorizza ad esercitare una RAGIONE per definizione, ho più volte contestato senza paura e timore alcuno ad Agenti di Polizia stradale una loro ERRATA interpretazione del codice della Strada, prima di aprire bocca bisogna conoscere le cose questo vale per un comune cittadino quanto un rappresentate di tale Leggi inoltre chi GIUDICA NON è colui che è in divisa, siamo grazie a dio in un paese democratico pertanto, almeno costituzionalmente, abbiamo la facoltà di Esercitare Opposizione e/o ricorso.

Poichè l'Hobby non lo vivo con l'ossessione di un adolescente per il primo " motorino ", nonostante fossi all'estero, ho dato autorizzazione a fare accedere alla mia proprietà ai VVUU i quali hanno effettuato rilievo fotografico.

non ho il benchè minimo timore di intraprendere una opposizione in sede giudiziale, ricordo a tutti voi che le sedi in Giudizio non prevedono una sconfitta AUTOMATICA anzi.

Non c'è alcuna costruzione nei supporti che preveda l'adempimento di un progetto o di una SCIA, mi auguro che tutti voi sappiate che il RADIOAMATORE è titolato quale tecnico Installatore delle proprie antenne.

Confido più in avvocato che in un agente di P.S., poichè quest'ultimo non può affidarsi ad una mera interpretazione, questo rileverà ma saranno ALTRI a decidere non certo un vigile Urbano, questo non lo dico io ma la Giurisprudenza.

Ripeto mio grande rispetto alle Forze dell'Ordine che tra l'altro me ne devono altrettanto poichè con le mie ( cospicue ) tasse pago il loro stipendio!

Il vincolo Paesaggistico in un comune di 9000 abitanti lascia presagire un innesco a catena degli abusi edilizi CERTIFICABILI e per i quali successivamente i VVUU ed i Tecnici Comunali dovranno verificare PER FORZA per non incorrere in un concorso in colpa.

Solo nel mio condominio ci sono 4 strutture portanti di Installazione Patii in Muratura, Legno e tegole sicuramente di impatto maggiore delle antenne ed inoltre vincolati a regolare progetto Edilizio, avranno fatto tutti le cose come si deve?

Purtroppo o per fortuna in tanti anni ho fatto moolte cause ed anche DECISAMENTE più importanti di una cosa del genere, quando si fanno le cause son soldi ma bisogna ANCHE sapere dove l'abuso sconfina nel diritto, non lo dimenticate mai!

La via stragiudiziale spesso è la migliore ma molto spesso vanno anche puniti gli eccessi di " zelo " dei condomini, a buon intenditor...

Ciao

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 10/10/2015 : 13:07:41
ciao tvg l,antenna per essere istallata non ha bisogno di scia o dia a differenza dei ripetitori di telefonia,altro punto i vigili se intervengono lo fanno solo se qualcuno ha fatto denuncia,a meno che hai un vicino che lavora come vigile ed ha richiesto un intervento da parte dei colleghi,a me è capitato,da me i controlli li ha fatti il min dello sviluppo e l,arta,il tutto per 4 ore ,chiaramente era tutto in regola,a mia insaputa hanno istallato una centralina a casa del mio vicino che monitorava l,inquinamento elettromagnetico,dopo sei mesi hanno capito che il presunto inquinamento non c,era,quando il min dello sviluppo è intervenuto per la prima volta dopo 4 ore di prove hanno detto al mio vicino che l,amplificatore televisivo non funzionava bene,quindi il disturbo non era causato da me.morale perchè le varie associazioni ari cisar etc non si uniscono per far approvare qualcosa che ci tuteli e ci escluda da fenomeni di inquinamento,se ben ricordo l,unica regione che ha ottenuto qualcosa è stato il veneto nel 1993,perchè non estenderla anche ad altre regioni?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 13:10:15
L'impatto "elettromagnetico" è risolvibile con il link sopra riportato ma le limitazioni legate a vincolo paesaggistico/ambientale sono molto complicate, soggette a diverso rigore a seconda del comune in cui uno si trova; a maggior ragione se poi dove uno abita viene considerato centro storico. Per una casa in collina che sto ristrutturando ho il vincolo della tettoia sulla porta di ingresso, che può esser solo in un certo modo. Quando ci si trova di fronte a certe problematiche si rischia di finire dentro un labirinto.... TVG ti auguro in bocca al lupo.... 73 Stefano
Modificato da - IZ5WNW in data 10/10/2015 13:11:25


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IK8TVG

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Inserito il - 10/10/2015 : 15:04:45

Comunque vada vi dico che la versione dei fatti è semplicemente per adesso in via, amicale e bonaria, da parte del comando dei VV.UU.

Questo ovviamente non perchè io sia qualcuno, a parte un onesto cittadino Italiano, ma perchè questa è materia MOLTO complicata.

Da una parte c'è il vincolo Paesaggistico dall'altra il metro di misura per assoggerrare un oggetto a RIGORE Paesaggistico dovuto.

Abitando in zona panoramica, posso dire che dal mio terrazzo ho contato almeno 18 tettoie a vista d'occio ed almeno un'altra 20ina col binocolo.

Bene, io l'antenna posso anche toglierla, mi costa svitare 4 bulloni, le strutture abusive invece sono perseguibili di denuncia e abbattimento.

Credo che in un comune di 9000 anime l'abbattimento di 30 tettoie finirebbe sui giornali e scaturirebbe oltremodo ulteriori controlli visto che siamo in PIENA ZONA ROSSA VESUVIO

Chissà vedremo, gli avvocati li ho già avvisati, domani vediamo come si metterà il comune se di traverso o in altro modo. Per adesso l'antenna ovviamente resta li

Ciao

Firma di IK8TVG

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IZ2JGB

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Inserito il - 10/10/2015 : 15:31:52

Concordo.

al di la di tutto, smontando l'antenna gli dai automaticamente ragione.

Opponiti con il tuo avvocato e fai valere le tue ragioni.

73

Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

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iz0mas

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Inserito il - 10/10/2015 : 16:15:39

IZ1PNY ha scritto:

È vero che non c'è il mio post.

Mi capita che dal tablet o non inserisce o ne mette due uguali.....

Mi dispiace dover puntualizzare su quanto hai detto, Carmelo, ma i VV.UU. sono FF.PP. e hanno pari status giuridico, secondo le loro funzioni e ruolo di Agente e Ufficiale di Polizia Giudiziaria. Non entro nel merito della questione, che, a mio parere puo' essere risolta tranquillamente con un bravo geometra, che magari conosce la zona e i vincoli ivi presenti, mediante una sagace investigazione in loco con una sapiente relazione agli organi che determinano il vincolo. Facoltà dei Vigili è sempre porre veti, ove è dimostrabile, in merito ai vincoli paesaggistici, con tutte le attività e le facoltà giuridiche che hanno in loro possesso, quindi occhio al giurismo da tastiera

Firma di iz0mas

izetazeromaicalfasierra

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 456 ~ Membro dal: 13/06/2007 ~ Ultima visita: 07/08/2019

IK8TVG

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Inserito il - 10/10/2015 : 16:16:08

Grazie a Dio di avvocati ne ho 4 che mi seguono in ambito lavorativo, Civilista, Penalista, Tributarista e Giuslavorista, ne ho per tutti

perciò proprio quelli non mi mancano.

Ciao

Firma di IK8TVG

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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 16:20:25

IZ5WNW ha scritto:

Per quanto riguarda chi ti contesta il danno da elettrosmog, leggi, stampa e presenta questo

http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4

Ciao. Stefano

Questo è veramente buono !!!!!!
Lo tengo da parte, si sa mai.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6904 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz0mas

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 16:21:09

IK8TVG ha scritto:

Grazie a Dio di avvocati ne ho 4 che mi seguono in ambito lavorativo, Civilista, Penalista, Tributarista e Giuslavorista, ne ho per tutti

perciò proprio quelli non mi mancano.

Ciao

tranqui

basta la relazione di un bravo geometra e li metti a tacere. Con ossequi e caffè offerto ai VV.UU, che purtroppo fanno il loro lavoro come da ordinanza superiore

Firma di iz0mas

izetazeromaicalfasierra

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 456 ~ Membro dal: 13/06/2007 ~ Ultima visita: 07/08/2019

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 16:55:50

In che senso la relazione del Geometra, puoi entrare giusto nel dettaglio?

L'Antenna non è stata installata con modalità di supporti costituenti struttura EDIFICATA ma semplici staffe ancorate a tassello chimico su muro perimetrale della mia proprietà

Il geometra in questo caso a cosa serve?

Ciao

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IZ1TTR

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 17:53:13

IK8TVG ha scritto:

In che senso la relazione del Geometra, puoi entrare giusto nel dettaglio?

L'Antenna non è stata installata con modalità di supporti costituenti struttura EDIFICATA ma semplici staffe ancorate a tassello chimico su muro perimetrale della mia proprietà

Il geometra in questo caso a cosa serve?

Ciao

mi permetto di rispondere io (e appena ho un attimo risponderò anche a chi mi ha chiesto altre delucidazioni sul mio post precedente).

i vigili, da quello che si è capito nei tuoi post, ti hanno chiesto verbalmente "delucidazioni" (chiamiamole così) circa le tue antenne in relazione al vincolo paesaggistico vigente nel tuo comune.

questo tipo di normativa ricade nell'ambito urbanistico edilizio, è materia più di un geometra, che la applica ogni giorno, piuttosto che di un avvocato, che con tutto il rispetto saprà bene cosa dice la legge, ma non son sicuro che capisca cosa la stessa prescrive.

ripeto, trova un geometra che sia del posto e conosca piano regolatore, regolamento edilizio nonché annessi e connessi del tuo comune, gli spieghi un attimo la situazione e insieme andate a parlare con chi ti ha convocato, vi prendete un caffè ed insieme capite come risolvere la questione.

Firma di IZ1TTR

Filippo
ARI sez. Torino - ARMI #MI946 - I QRP Club #875 - Mountain QRP Club #MQC327

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 100 ~ Membro dal: 06/12/2012 ~ Ultima visita: 21/02/2021

IZ0LNP

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2015 : 22:06:07

IZ0LNP ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:

Per quanto riguarda chi ti contesta il danno da elettrosmog, leggi, stampa e presenta questo

http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4

Ciao. Stefano

Questa la conoscevo perché passatami da un amico OM (UTILISSIMA) ...l'ho presentata in Assemblea Condominiale qualche mese fa perché un Condomino si lamenta della mia modesta antenna che gli provoca interferenza al segnale televisivo.
Per ora non si sono più sentite lamentele, li ho anche invitati a chiedere un controllo del Ministero, ma...si sa che l'ignoranza in molti casi supera ogni cosa...e pur di far valere le proprie e stupide lamentele... sicuramente si ripresenterà il tizio chissà con quale altro interrogativo sulle mie antenne.

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Giuseppe RUSSO
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IZ2JGB

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Inserito il - 11/10/2015 : 02:35:28

Ah dimenticavo.

se le contestazioni sono state solo VERBALI, beh.. parliamone.

O si mette per scritto tutto, altrimenti sono solo PAROLE.

73,
Giorgio.

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73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

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IZ1TTR

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Inserito il - 11/10/2015 : 02:47:28

iz6gvc ha scritto:

Ciao Filippo, potresti dettagliarmi l'articolo che farebbe da riferimento?
Potrebbe essere utile per tutti.

Grazie, Camillo

ciao camillo, spero di aver capito il cosa intendevi con il "dettagliarmi".

allora, io mi riferivo all'articolo 17 dell'allegato n° 26 al Decreto Legislativo 1 agosto 2003, n. 259 (cosiddetto "Codice delle comunicazioni elettroniche" (consultabile a questo indirizzo), il quale regola l'installazione di antenne radioamatoriali e recita al comma 1:

Per la installazione delle antenne di radioamatore si applicano le disposizioni di cui all'articolo 209 del Codice nonché le vigenti norme di carattere tecnico, urbanistico, ambientale e di tutela della salute pubblica.

questa è l'attuale base del nostro diritto d'antenna. per completezza riporto anche l'articolo 209, appena citato:

Art. 209
Installazione di antenne riceventi del servizio di radiodiffusione e di antenne per la fruizione di servizi di comunicazione elettronica.

1. I proprietari di immobili o di porzioni di immobili non possono opporsi alla installazione sulla loro proprietà di antenne appartenenti agli abitanti dell'immobile stesso destinate alla ricezione dei servizi di radiodiffusione e per la fruizione dei servizi radioamatoriali.
2. Le antenne, i relativi sostegni, cavi ed accessori non devono in alcun modo impedire il libero uso della proprietà, secondo la sua destinazione, ne' arrecare danno alla proprietà medesima od a terzi.
3. Si applicano all'installazione delle antenne l'articolo 91, nonché il settimo comma dell'articolo 92.
4. Gli impianti devono essere realizzati secondo le norme tecniche emanate dal Ministero.
5. Nel caso di antenne destinate a servizi di comunicazione elettronica ad uso privato (*) e' necessario il consenso del proprietario o del condominio, cui e' dovuta un'equa indennità che, in mancanza di accordo fra le parti, sarà determinata dall'autorità giudiziaria.

(*piccola nota sul comma 5, non è riferito ai radioamatori, lo specifico nel caso qualcuno di passaggio si facesse venire strane idee, non siamo un servizio di comunicazione ad uso privato)

passando alle vigenti norme di carattere tecnico, urbanistico, ambientale e di tutela della salute pubblica, la faccenda si complica, perché quasi ogni singolo comune ha dato una sua attuazione alla normativa nazionale, che si riassume nel D.P.R. 6 giugno 2001, n. 380: Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia edilizia e successive modifiche.
da questo testo nascono i regolamenti edilizi e i piani regolatori comunali, ma anche leggi regionali che regolamentano particolari aspetti (per esempio qui in piemonte abbiamo la Legge regionale n. 19 del 3 agosto 2004 "Nuova disciplina regionale sulla protezione dalle esposizioni a campi elettrici, magnetici ed elettromagnetici").

strettamente connesso è anche il Decreto Legislativo 22 gennaio 2004, n. 42: Codice dei beni culturali e del paesaggio, che è la norma a partire dalla quale sono state mosse le richieste verso ik8tvg.

questodecreto, all'articolo Articolo 149 comma 1 dice:
Interventi non soggetti ad autorizzazione

1. Fatta salva l'applicazione dell'articolo 143, comma 5, lettera b) e dell'articolo 156, comma 4, non e' comunque richiesta l'autorizzazione prescritta dall'articolo 146, dall'articolo 147 e dall'articolo 159:
a) per gli interventi di manutenzione ordinaria, straordinaria, di consolidamento statico e di restauro conservativo che non alterino lo stato dei luoghi e l'aspetto esteriore degli edifici;
[...]

l'articolo 143 è quello che prevede la redazione da parte dell'ente locale di un piano paesistico, ognuno lo adegua al suo territorio.

a parere mio, l'installazione di una HexBeam al posto della yagi precedente rientra forse al pelo nella manutenzione ordinaria, è un impianto non un opera edilizia. ma io non faccio testo, sono spudoratamente di parte verso il radioamatore.
di contro ha un notevole impatto visivo, a siena per molto meno hanno quasi messo in croce un paio di colleghi.

ripeto ancora, vai in comune accompagnato da qualcuno che abbia competenza della materia e del territorio, capisci bene che tipo problema si stanno ponendo e dove vogliono arrivare, poi decidi te come muoverti.

notte

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Filippo
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IZ1PNY

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Inserito il - 11/10/2015 : 08:26:56

In Italia, tutte le norme emanate sono sempre "FATTI SALVI I DIRITTI E NORME TERZE".

Capendo questo si apprende del perché di continue rimostranze occasionali.

In altre parole, si mette in campo una norma ma se non si abroga un'altra afferente e magari contraria, la si usa per contraddire l'ultima.

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73' Carmelo
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IZ3KLB

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Inserito il - 11/10/2015 : 10:24:11
Mi accodo a questa discussione per rendervi partecipi della mia esperienza personale, e magari potrebbe tornar utile, quindi: Abitavo in un piccolo condominio, ed essendo unico residente da sempre e al tempo CB avevo montato una semplice Mantova1, diventato OM ho fatto domanda in sede di assemblea condominiale per il montaggio delle mie antenne, aspettato che tutti i condomini avessero la copia del verbale di assemblea e visto che nessuno si è opposto sul tetto attaccato ai vari camini ci avevo messo: 1 delta 2el 10 15 20 1 8el VHF 1 16el UHF 1 5 el 6mt 1 delta singolo el per i 40 1 verticale 80mt 1 verticale 50mhz 1 verticale X510 1 Gregoriana 2,5ghz 33mt di filo con accordatore remoto e una parabola per la TV hanno cominciato a lamentarsi, verbalmente ma è sempre finito li, da parte del comune, ero inesistente...... Bene, abbiamo deciso di comperare una casa, con un bel giardino e più spazio, in un comune vicino, comperato e ancora prima di cominciare il trasloco, ho piantato un paletto in giardino e li ci ho issato la verticale degli 80mt, ne cavi connessi niente. Mi son trovato nella buca delle lettere la richiesta dei Vigili Urbani di presentarmi in stazione per comunicazioni, ho tergiversato un po' e poi mi son presentato una sera, bene la richiesta era per fare la "residenza", e poi mi viene chiesto cosa fosse quel palo piantato in giardino, gli ho risposto, e allora mi è stato chiesto se avevo un titolo che giustificasse, perché i "vicini" erano intimoriti da quella cosa, mostrato la patente (pardon autorizzazione) che l'ufficiale ha fotocopiato col mio permesso, mi ha detto che si era già informato su chi fossi e cosa implicava essere radioamatori, aveva un falcone da 5cm di spessore al riguardo, che per lui era tutto a posto e si è scusato del disturbo causatomi. Gli ho indicato la tesi di Martinucci e glie l'ho portata poi successivamente su un a pennetta USB. In quella occasione ho chiesto come avrei dovuto comportarmi successivamente per poter installare altre antenne, considerando il fatto che nonostante la mia casa sembri dispersa nel niente, purtroppo è una tra le più vecchie del paesino (datata 1925) e sopravvissuta alla seconda guerra mondiale e VINCOLATA al fatto che sono in centro storico e dal fatto appena accennato. Il sistema è stato risolto con il suo suggerimento, la consultazione del mio geometra, e una semplicissima comunicazione fatta al Sindaco e per conoscenza anche all'ufficio tecnico del comune. Ribadisco, non avevo installato nient'altro che una verticale per gli 80 e non ho installato niente fin che non erano passati 60 giorni (anche se ne bastavano 30) senza nessuna risposta. La mia era una COMUNICAZIONE, in cui informavo il Sindaco che visto che avevo autorizzazione, visto che sono socio ARI, visto che sono volontario PC, visto che avevo già nel comune precedente installato senza problemi, ecc ecc: COMUNICAVO che avrei installato adeguate antenne su adeguati supporti, in rispetto alle normative edilizie vigenti. Questo però l'ho fatto prima di installare tutto. Non ho avuto risposta negativa e quindi ho montato, un paletto telescopico da 10mt con 3 el per i 20 con sopra tutte le altre direttive che ho indicato in precedenza. Nessun plinto e tutto addossato al garage di nuova costruzione, ed ubicato un una particella non soggetta a vincoli (casa in una particella, garage in un'altra particella). Come ti hanno suggerito, vai a sentire che ti devono dire, e a mio parere sii il più accondiscendente possibile, (qui si dice fare il finto tonto) e chiedi come devi fare direttamente a loro. In bocca al lupo...


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IZ5WNW

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Inserito il - 11/10/2015 : 11:53:06

IZ3KLB ha scritto:

.......Gli ho indicato la tesi di Martinucci e glie l'ho portata poi successivamente su un a pennetta USB.

Utilissima! Diversi anni fa con quella ho zittito tutti ad una riunione di condominio...e si trattava di una long wire che usavo da SWL.
L'amministratore poi mi chiese, dato che doveva risolvere casi di antenne sat, se gentilmente gli lasciavo la copia che mi ero portato dietro.

Modificato da - IZ5WNW in data 11/10/2015 12:28:58

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IZ1PNY

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Inserito il - 11/10/2015 : 13:51:28

Il 3D è afferente a possibili problemi di edilizia legati a piani regolatori comunali et simila.

Nel casi di amministratori condominiali, come già ho avuto modo di scrivere anni passati, DEVONO ESSERE LE ASSOCIAZIONI RADIO che facciano pressioni agli uffici delle sedi provinciali degli amministratori di condominio, per porre argomentazione e normative nei corsi che fanno ai loro iscritti.

Un aspetto che negli iter degli amministratori non viene fatto, o alla larga e non per installazioni da radioamatore.

Non mi risulta che qualche sezione di alcuna assoradio ha ancora colto questo suggerimento.
Eppure ci sono utenti del forum che leggono che si firmano come presidenti, vice, consiglieri..........DI VARIE ASSORADIO.

Anche se poi è vero che ad una carica dovrebbe, DOVREBBE, corrispondere competenza a usarla nel giusto.

Modificato da - IZ1PNY in data 11/10/2015 13:53:50

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73' Carmelo
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IK8TVG

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Inserito il - 12/10/2015 : 15:11:07

Le associazioni credo possano fare ben poco poichè il tema è la contestazioni di tali norme direttamente a livello Ministeriale.
Nutro seri dubbi, qualora lo facessero, che si arriverebbe ad una risoluzione brev, ci sono fin troppi articoli del C.C. che adrebbero impugnati perchè obsoleti, figuriamoci poi agire direttamente con le rappresentanze Regionali, sarebbe una ver Giungla.

Non credo che sia l'ARI che altre associazioni dispongano di mezzi per attingere a questo tipo di mozione.
La burocrazia Italiana ha zavorrato questo paese, se solo vi dicesi come funzionano i piani regolatori dell'Edilizia in USA scappereste tutti dall'Italia.

Oggi alcun terenno risulta edificabile se non quando si attivano i Palazzinari, oggi alcun lucernario è possibile aprire, intanto c'è chi sguazza liberamente nell'abuso edilizio.

Non sono il preposto ne a giudicare ne a far rispettare le regole nl mio poccolo ciò che posso fare è difendere i miei diritti anche se questo sicuraete comporterà un esborso mai recuperabile.

Ciao

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

iz5dmc

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Inserito il - 12/10/2015 : 15:19:11
http://www.ilsussidiario.net/News/C...ming/645879/ non so' se avete visto la puntata di ieri sera di Report,certo che qui i vigili....non ci sono andati ...che schifo...


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iw5eij

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Inserito il - 12/10/2015 : 15:30:51
Guarda ti assicuro che il rispetto dei vincoli paesaggistici riguarda anche le nostre antenne, è il motivo per cui al momento ne sono sprovvisto (di antenna) e fu il motivo che portò allo smantellamento di un altro impianto del quale avevo ben precisa conoscenza. Il problema è facilmente risolvibile con una pratica a sanatoria (almeno qui a Firenze) ammesso che l'impatto sia giustificabile. Ti serve (e mi duole dirlo da tecnico diplomato) un architetto perchè loro sono competenti in materia. Occhio, che come i tuoi legali ti avran certamente edotto, quanto contestato costituisce reato penale. Non è esattamente vero che "il diritto d'antenna" ci concede la possibilità di far quel che ci pare. (my 2 eurocents)
Modificato da - iw5eij in data 12/10/2015 15:32:12


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: JN53ps ~ Messaggi: 3678 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 11/11/2024

IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 12/10/2015 : 16:07:10

iw5eij ha scritto:

Non è esattamente vero che "il diritto d'antenna" ci concede la possibilità di far quel che ci pare.

(my 2 eurocents)

Vedo con piacere che non sono il solo a pensarla così! In passato mi sono espresso in tal merito su questo forum e me ne sono state dette di tutti i colori, mi è stato anche chiesto se ero.......schierato (da che parte non l'ho capito

).
Noi OM logicamente siamo di parte, tiriamo l'acqua al nostro mulino ma quanto hai detto, nostro malgrado, è vero!

Modificato da - IZ5WNW in data 12/10/2015 16:08:32

Messaggi: 2818 ~ Membro dal: 30/12/2014 ~ Ultima visita: 23/12/2021

IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 12/10/2015 : 17:04:40

Messaggio di IK8TVG

(...) Il comando dei vigili locali mi contesta che l'antenna installata, tra l'altro nella mia proprietà privata (...) cosa devo portare per farli ammutolire velocemente?Ciao

Ho consultato il sito del tuo comune di residenza, ammesso che l'antenna sia situata nello stesso comune, mi sono basato sul CAP 80040 del tuo QTH , ho scoperto che ti serve un rilascio di "autorizzazione paesaggistica ai senso dell'articolo 167 del d.lgs. nr. 42/2004 "

prova a chiedere in comune dell'arch. Giuseppe Esposito che di solito firma queste cose.. che poi sia veloce ottenere questo documento non saprei..

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

i7phh

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Inserito il - 12/10/2015 : 18:10:42

Messaggio di IK8TVG

Un nuovo capitolo di IGNORANZA da parte delle istituzioni pubbliche parte oggi.

Il comando dei vigili locali mi contesta che l'antenna installata, tra l'altro nella mia proprietà privata e NON su lastricato condominiale, deve avere un'autorizzazione con relativa nota tecnica per l'installazione e senza della quale l'antenna non può restare installata.

Mi pare un capitolo abbastanza comune che scaturisce dalla IGNORANZA dei condomini locali i quali sostengono il pericolo di Inquinamentnto da Radiofrequenza.

Poichè già sono stato chiamato due volte a presentarmi presso il comando e vorrei andarci SENZA perdere tempo, chi si è trovato nella medesima situazione e cosa devo portare per farli ammutolire velocemente?

Ciao

Purtroppo al peggio da parte delle istituzioni, non c'è mai fine :-(

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iz6gvc

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Inserito il - 12/10/2015 : 19:05:26

IZ1TTR ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Ciao Filippo, potresti dettagliarmi l'articolo che farebbe da riferimento?
Potrebbe essere utile per tutti.

Grazie, Camillo

Grazie Filippo!

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

IK8TVG

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Inserito il - 13/10/2015 : 13:06:28

Se un'antenna NON è fissa ma bensì su base non ancorata a terra il vincolo Paesaggistico decade, lo sapevate?

Ciao

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IK8TVG

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Inserito il - 13/10/2015 : 13:10:47

iw5eij ha scritto:

Occhio, che come i tuoi legali ti avran certamente edotto, quanto contestato costituisce reato penale.

Non esattamente perchè qualora un comando dovesse contestare un vincolo paesaggistico per un'antenna va fatto anche per:

Condizionatori
Tende Parasole
Tettoie Imperniate a terra
Gazebi fissati a terra
... e la lista è lunghissima, i miei legali mi hanno già chiarito bene le idee.

Il reo non va contestato ma Denunciato, ovviamente la denuncia NON costituisce giudizio fino a prova contraria.

Ciao

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IK0FMB

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Inserito il - 13/10/2015 : 17:08:56

Ciao TVG....scusam,i ti prego, ma se i tuoi avvocati ti hanno risposto che "mal comune mezzo gaudio " allora stai messo bene !!!!
...che vuol dire il discorso dei condizionatori, tende etc etc !
Fantantastico poi che se l'antenna non è infissa al suolo o ad altra struttura non è soggetta a nulla !!!
Mi sembra di capire che i tuoi legali hanno una idea tutta loro della 380 !!
Ti prego di scusarmi ma rivaluta attentamente i rapporti con i tuoi avvocati !!!

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Home page: www.ik0fmb.it

LA MIA STAZIONE: ICOM IC 756PROIII - ICOM IC 775DSP - ICOM IC 765 - ICOM IC7000 - KENWOOD TS2000 - KENWOOD TM733 - ICOM IC-2820 - YAESU FT-101E - SOMMERKAMP FT-277 - KENWOOD TL-922 - RAKE-274

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IZ1TTR

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Inserito il - 13/10/2015 : 17:13:16

IK8TVG ha scritto:

Se un'antenna NON è fissa ma bensì su base non ancorata a terra il vincolo Paesaggistico decade, lo sapevate?

Ciao

ti hanno detto anche il perché?

ciao

Firma di IZ1TTR

Filippo
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IK8TVG

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Inserito il - 13/10/2015 : 18:19:56

IK0FMB ha scritto:

Ciao TVG....scusam,i ti prego, ma se i tuoi avvocati ti hanno risposto che "mal comune mezzo gaudio " allora stai messo bene !!!!
...che vuol dire il discorso dei condizionatori, tende etc etc !
Fantantastico poi che se l'antenna non è infissa al suolo o ad altra struttura non è soggetta a nulla !!!
Mi sembra di capire che i tuoi legali hanno una idea tutta loro della 380 !!
Ti prego di scusarmi ma rivaluta attentamente i rapporti con i tuoi avvocati !!!

FMB, non diciamo cose che non ho detto sia io che gli avvocati.
Il tema è, se la regola viene applicata ad uno quest'uno può esigere che venga applicata ANCHE per le installazioni che rientrano nella fattispecie dell'Autorizzazione Paesaggistica Semplificata.

Premesso questo è a prescidene dal mio caso, ma anche i Condizionatori andrebbero TUTTI redatti da procedura tecnica per chiedere la suddetta autorizzazione PRIMA della loro installazione.
Piuttosto metterei in discussione il tanto SBANDIERATO diritto d'antenna che, come tutti i diritti, può essere contestato secondo le norme regionali.

No no stai sicuro che i miei avvocati me li tengo ben stretti, questo è un Hobby e come tale lo vivo, ci son cose ben più serie che mi hanno risolto

Ciao

Firma di IK8TVG

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IK8TVG

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Inserito il - 13/10/2015 : 18:23:24

Ciò che risulta " mobile " non rientra nell'Autorizzazione Preventiva Semplificata del Vincolo Paesaggistico.
Non lo dico ne io ne i miei avvocati ma LA LEGGE.

Ciao

Firma di IK8TVG

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IZ1TTR

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Inserito il - 13/10/2015 : 18:53:19

IK8TVG ha scritto:

Ciò che risulta " mobile " non rientra nell'Autorizzazione Preventiva Semplificata del Vincolo Paesaggistico.
Non lo dico ne io ne i miei avvocati ma LA LEGGE.

Ciao

su questo siamo d'accordo, e se cerchi sul forum ne avevamo già discusso con un collega di siena che aveva problemi simili.

adesso, a rileggere i tuoi ed i nostri interventi in questa discussione, mi accorgo che non ci hai dato, e noi non ti abbiamo chiesto, dettagli più specifici sulla tua installazione. io mi son permesso di farmi un giro sul tuo profilo di qrz e dalle foto lì presenti ho cercato di farmi un idea della situazione, qualche foto più esplicativa, se vuoi anche in privato, magari possono aiutare a capire di cosa stiamo parlando.

perché, e correggimi se mi sbaglio, non credo proprio che la tua antenna sia montata su ruote e parcheggiata in giardino, ma come tanti colleghi tu abbia staffato un palo ad un muro del tuo terrazzo. e di mobile ha ben poco.

Firma di IZ1TTR

Filippo
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IK0FMB

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Inserito il - 13/10/2015 : 20:24:57

Ciao TVG.-
In tutti i post che scrivi dici, sostanzialmente, che se dovessimo andare per regola, dovremmo vedere tutti i condizionatori, tettoie e varie altre cose.-
E infatti dobbiasmo andare a vederle !!!
Emerge che se fanno la multa a me che vado a 91 Km/h dovrebbero farla a tutti quelli che eccedono i limiti di velocità....ed infatti se eccedi vieni multato !
Quindi l'argomento, GIURIDICAMENTE PARLANDO, che se controlli me devi controllare tutti gli altri è privo di ogni fondamento .
Quindi, essendo IO DALLA TUA PARTE mi atterrei ai fatti.-
I VV.UU ti contestano per le vie brevi la mancata osservanza delle regole urbanistiche in merito all'autorizzazione paesaggistica !
Sono d'accordo che tale contestazione è priva di fondamento giurudico, ma chiunque comprende che formalizzartela è un attimo....quindi prendi atto che sei sotto la lente d'ingrandimento e anche se sembra ingiusto questo è lo stato di fatto!

Dai tuoi scritti emerge:

L'installazione è una Semplice HexBeam montata su un palo da 4 metri e relativo mast da 2 metri.

Le staffe sono installate e fissate NELLA MIA PROPRIETA', ciò che mi contestano è il Vincolo Paesaggistico

Se i tuoi avvocati leggessero ll regolamento della legge 22 gennaio 2004 n^ 42 pubblicato in gazzetta ufficiale successivamente, all'art 22 dell'allegato leggerebbero:
omissis....installazione di impianti tecnologici esterni per uso domestico autonomo, quali
condizionatori e impianti di climatizzazione dotati di unità esterna, caldaie, parabole,antenne.....omissis.-
Tale regolamento ammette una serie di opere ad accedere alla procedura semplificata dell'autorizzazione paesaggistica !
Quindi, comunque devi andare ad autorizzazione paesaggistica !!

Inoltre all'art 24 leggerebbero:

"Installazione di impianti di radiocomunicazioni elettroniche mobili, di cui all'articolo 87
del decreto legislativo 1 agosto 2003, n. 259, che comportino la realizzazione di supporti di
antenne non superiori a 6 metri se collocati su edifici esistenti, e/o la realizzazione di
sopralzi di infrastrutture esistenti come pali o tralicci, non superiori a 6 metri, e/o la
realizzazione di apparati di telecomunicazioni a servizio delle antenne, costituenti volumi
tecnici, tali comunque da non superare l’altezza di metri 3 se collocati su edifici esistenti e
di metri 4 se posati direttamente a terra;""

Mi permetto di ricordare che alcuni ERRONEAMENTE credono che tale articolo si riferisce alla telefonia cellulare, ma questo non sta scritto da nessuna parte !

Infine, non ho ancora trovato ove sta scritto che le opere "mobili" sono esenti da tale autorizzazione !

Concludo auspicando, ovviamente, una soluzione "politica", con tutti gli argomenti che hai finora portato; benissimo paventare di riempire il protocollo di decine di esposti ove segnali la presenza di decine di opere carenti delle autorizzazioni, ottimo anche paventare di protocollare istanza multipla di accesso agli atti, ex lege 241, per spulciare ove siano stati o meno rilasciati i permessi.-

Ma se il sindaco emette una ordinanza di demolizione per carenza dell'autorizzazione paesaggistica semplificata, credo ci sia poco da poter fare !

Non confondere il diritto all'antenna con l'assolvimento delle pratiche autorizzative per esercitarlo !
Come dire: la patente di guida è un diritto di ogni cittadino maggiorenne....giusto, ma per metterti al volante devi fare l'esame ed assolvere alle formalitaà burocratiche !!

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IK8TVG

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Inserito il - 14/10/2015 : 00:04:55

FMB, sono convinto che sei " abbastanza " pratico di edilizia ma la materia di Giurisprudenza la emetto agli avvocati.
Premetto che le linee di pensioero possono essere diverse ma il solo enunciare articoli di legge non è lo scopo dell'utilizzo di un avvocato, altrimenti al codice di Procedura Civile o penale ci si può arrivare anche solo leggendolo.

L'applicabilità lecita di una Ordinanza o di un Articolo di Legge va discussa in sede di Giudizio, e grazie a dio anche se il nostro sistema di Giustizia è molto lungo quantomeno ha delle tutele ancora decenti.

Per la questione, condizionatori, Pergolati, Tettoie e Tende da Sole, beh, poichè nato dal condominio con una " segnalazione ", permettimi che il tutto diventi un Boomerang

Io non sono un uomo che tutela il detto, porgi l'altra guancia, mi dispiace ma dalle mie parti in termi grossolani si dice, merxa per me merxa per tutti.

Per la questione - opere mobili - è proprio questo il punto, non l'hai letto te e nemmeno io...

Ciao

Modificato da - IK8TVG in data 14/10/2015 00:08:06

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IZ1TTR

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Inserito il - 14/10/2015 : 01:17:46

IK0FMB ha scritto:

(...) regolamento della legge 22 gennaio 2004 n^ 42 pubblicato in gazzetta ufficiale successivamente(...)

ciao raffaele, mi permetto una precisazione sulla tua perfetta esposizione.
si fa riferimento al Decreto del Presidente della Repubblica 9 luglio 2010, n. 139, avente titolo Regolamento recante procedimento semplificato di autorizzazione paesaggistica per gli interventi di lieve entità, a norma dell'articolo 146, comma 9, del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, e successive modificazioni, consultabile a questo indirizzo.

IK8TVG ha scritto:

Per la questione - opere mobili - è proprio questo il punto, non l'hai letto te e nemmeno io...

credo sia arrivato il momento di fare esempi pratici, altrimenti non ci capiamo. per me, "mobile" è la stazione di tf3ml

ed a questo tipo di struttura mi riferivo quando dicevo che per me non rientrano nell'applicabilità delle normative urbanistiche, almeno fino a che non la piazzi sul terrazzo.

per il resto, per come mi è stata insegnata l'edilizia, di mobile non esiste nulla, al massimo c'è il concetto di precario, ma si lega alla temporaneità di un manufatto (cioè un qualcosa che realizzo per una specifica esigenza limitata nel tempo, cessata la quale ripristino lo stato dei luoghi), ed è comunque soggetto alle relative autorizzazioni o denunce.

quando i tuoi avvocati te ne hanno parlato, qual'era per loro la definizione esatta di mobile? con esempi pratici.

ciao

ps. come raffaele ik0fmb e gli altri che ti hanno risposto sul tema, onestamente ed in tutta amicizia non trovo utilità in questo momento di andare a presentare un maxiesposto in comune contro i tre quarti del paese, sicuramente non finisce pari e patta nel senso che se tutti sono abusivi tutti vengono sanati, anzi...
perlomeno, prima chiudi questo discorso, poi pensa al resto se proprio ne hai voglia

ri/ciao

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Filippo
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iw3hvb

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Inserito il - 14/10/2015 : 11:22:57

L'argomento tende sempre a scaldare gli animi, e le diverse interpretazioni si sprecano.
A mio modo di vedere la necessità per una paesaggistica (semplificata) è comunque opinabile.

Giurisprudenza più che consolidata stabilisce che: "L’installazione di una antenna per radioamatore costituisce un’opera che non importa attività di trasformazione del territorio ed è priva quindi di rilevanza edilizia, a meno che non vi siano opere edilizie eccedenti quelle necessarie per la semplice posa in opera delle attrezzature tecniche costituenti l’impianto."

L'autorizzazione paesaggistica è uno strumento che riguarda opere che, al contrario, "trasformano il territorio". Come al solito quindi, è il legislatore ad aver fatto casino, e gli sgherri del Principe ci sguazzano.

E' chiaro che, vivendo nel Bel Paese (sic!), la certezza della norma è quantomeno inesistente.

Quanto dovremmo rimpiangere la cara/vecchia Licenza di impianto ed esercizio.....

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Sò responsabile de queo che digo, no de queo che te capissi ti.

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IZ1TTR

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Inserito il - 14/10/2015 : 11:51:25

iw3hvb ha scritto:

L'argomento tende sempre a scaldare gli animi, e le diverse interpretazioni si sprecano.
A mio modo di vedere la necessità per una paesaggistica (semplificata) è comunque opinabile.

Giurisprudenza più che consolidata stabilisce che: "L’installazione di una antenna per radioamatore costituisce un’opera che non importa attività di trasformazione del territorio ed è priva quindi di rilevanza edilizia, a meno che non vi siano opere edilizie eccedenti quelle necessarie per la semplice posa in opera delle attrezzature tecniche costituenti l’impianto."

L'autorizzazione paesaggistica è uno strumento che riguarda opere che, al contrario, "trasformano il territorio". Come al solito quindi, è il legislatore ad aver fatto casino, e gli sgherri del Principe ci sguazzano.

E' chiaro che, vivendo nel Bel Paese (sic!), la certezza della norma è quantomeno inesistente.

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il problema è che quella giurisprudenza (per esempio la sentenza del TAR Piemonte, sez. I, n° 5933 del 10 maggio 2000) è stata superata dal codice delle comunicazioni elettroniche, che è del 2003, all'articolo 17 dell'allegato n° 26, comma 1:

Per la installazione delle antenne di radioamatore si applicano le disposizioni di cui all'articolo 209 del Codice nonché le vigenti norme di carattere tecnico, urbanistico, ambientale e di tutela della salute pubblica.

e se da roma hanno deciso di prepararci la supposta, non capisco che colpa ne abbiano questi che tu definisci "sgherri", i quali sono obbligati ad applicare la normativa a maggior ragione dopo un esposto.

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