FORUM RADIOAMATORIALE - resistenza su Balun per dipolo ?
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 resistenza su Balun per dipolo ?
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Autore Discussione  

iz0fys

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 23/04/2024 : 08:21:37  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0fys Invia a iz0fys un Messaggio Privato
Buongiorno,
vorrei realizzare dei dipoli multipli a v invertita.
Mi viene un dubbio, ricordo male o questo tipo di antenna (il dipolo in genere) è incline a caricarsi facilmente con l'elettrostaticità? Non vorrei ritrovarmi un sistema che scarica continuamente scintille sulla radio.
Da quanto ricordo veniva suggerita l'aggiunta di una resistenza a filo in parallelo al balun, sapreste fornirmi info? valore in ohm, tipologia resistore, potenza ecc...
ed eventualmente un link diretto per l'acquisto a chi già ne usa un preciso modello
grazie











Modificato da - iz0fys in Data 23/04/2024 08:43:12

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: ROMA  ~  Messaggi: 692  ~  Membro dal: 01/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 23/04/2024 : 08:55:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW9BID Invia a IW9BID un Messaggio Privato
Ciao, qualsiasi antenna elettricamente isolata è propensa alle cariche elettrostatiche ovviamente in determinate condizioni meteo, ma anche il semplice strusciare del vento spesso causa ciò.
La resistenza deve essere antiinduttiva di tipo a carbone, spesso si usano quelle da 4,7Kohm ma la soluzione efficace è la bobina DC-Ground.
In commercio trovi tale bobina a prezzo commerciale ma sarà una tua scelta se acquistarla oppure farla in casa e con tanta soddisfazione.
Io ho usato uno spezzoncino di tubo da 16 mm. per impianti elettrici lungo 6 centimeri.
Il tubo (vedi foto) è stato forato su entrambi le terminazioni con una punta da 2 mm.
Avvolgimento realizzato con filo smaltato per trasformatori sez. 0,6 mm. per ca. 50 spire (le spire non sono critiche) per il resto la
foto è molto più chiara.
Questa và collegata tra i due terminali polo caldo e freddo del'antenna (anche se in un segnale alternato a Rf non esiste il polo caldo e freddo).
Se fai una misura con un ommetro l'antenna risulterà in corto circuito, ma non avrà alcun effetto sulla RF e neppure su ros. cosa che puoi verificare anticipatamente.
Nb; questa bobina lo testata dai 6 fino a 80 metri, se ti spingi più in basso basta avvolgere più spire (non è critica da fare).
Inoltre puoi verificare il lavoro in anticipo, usa un carico fittizio, inserisci una tees una va al carico l'altra estremità al rosmetro, sul connettore vuoto inserisci la bobina e fai le misure, se ai fatto tutto bene quando la inserisci non ci sarà nessuna variazione con il ros letto.
Per quanto riguarda la tenuta in potenza su carico fittizio lo testata con 600 watt sia in 10 che in 40 metri senza alcun problema.
Buon lavoro e saluti per Tutti.
Alfio


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33,37 KB










Modificato da - IW9BID in data 23/04/2024 09:05:46

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: Aci San Antonio  ~  Messaggi: 1444  ~  Membro dal: 14/04/2012  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 23/04/2024 : 10:31:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Mi permetto di integrare con una "spiegazione e relativa formula" quanto ha indicato l'amico Alfio e più precisamente:

Per ottenere "un corto circuito" per le statiche ma nello stesso tempo "un circuito aperto per la RF" si monta sul punto di alimentazione dell'antenna un'induttanza di opportuno valore, ove la reattanza alla frequenza più bassa di lavoro è circa "10 volte" l'impedenza dell'antenna.

In pratica quel "10 volte" è un valore opportuno poiché risulta essere
"quasi" un circuito aperto per la RF, infatti - in teoria - per essere tale la reattanza dovrebbe essere di valore infinito.

Ora, per trovare il valore dell'induttanza che ci serve convertiamo il nostro "10 volte" in "10*50", quindi la formula risulta essere:

500/(2*pigreco*Mhz)

Considerando ad esempio che l'utilizzo è in HF ed in particolare dai 20m, in teoria servirebbe realizzare un'induttanza di circa 5,7uH.

Comunque è evidente che l'impedenza risultante "del sistema" è ancora molto vicina al valore caratteristico, ottenendo nello stesso tempo un corto circuito per le statiche ma dal punto di vista RF il circuito è fondamentalmente aperto, quindi è evidente come la nostra induttanza aggiunta inciderà (su quella banda ovviamente) in modo di fatto ininfluente sull'impedenza totale risultante.

Per la realizzazione indicativamente parliamo di una bobina, in aria, realizzata con 19 spire di filo smaltato di rame diciamo da 2mm su diametro 40mm e lunga circa 80mm e comunque eventuali piccoli aggiustamenti saranno possibili spaziando le spire.

Buon divertimento!










  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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 Regione Lombardia  ~ Prov.: Varese  ~ Città: Viggiù  ~  Messaggi: 5565  ~  Membro dal: 18/11/2005  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iz0fys

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 26/04/2024 : 08:15:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0fys Invia a iz0fys un Messaggio Privato
grazie a tutti per le risposte,
leggendo un po qua e là ho capito che invece della resistenza/induttanza...basterebbe usare un balun in tensione (che risulta cortocircuitato, quindi risolverebbe di per se il problema).
Potete confermare questa cosa?

grazie










Modificato da - iz0fys in data 26/04/2024 08:16:08

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: ROMA  ~  Messaggi: 692  ~  Membro dal: 01/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/04/2024 : 08:46:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW9BID Invia a IW9BID un Messaggio Privato
iz0fys ha scritto:

grazie a tutti per le risposte,
leggendo un po qua e là ho capito che invece della resistenza/induttanza...basterebbe usare un balun in tensione (che risulta cortocircuitato, quindi risolverebbe di per se il problema).
Potete confermare questa cosa?

grazie



Ciao certo che risolvi e anche alla svelta con il bal-un in tensione.
Tuttavia credo sia giusto conoscere che il bal-un in tensione detto di Rutroff è meno performante di quello in corrente detto di Guanella (scritto così in parole povere).
Certamente quello di Guanella richiede l'uso della resistenza antinduttiva oppure meglio la bobina (induttanza DC ground) per cortocircuitare le tensioni elettro-statiche.
Saraì tu a scegliere cosa inserire nel tuo dipolo.
Ti auguro un buon lavoro.
Saluti.
Alfio










 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: Aci San Antonio  ~  Messaggi: 1444  ~  Membro dal: 14/04/2012  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iz0fys

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 27/04/2024 : 18:28:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0fys Invia a iz0fys un Messaggio Privato
grazie Alfio, si in effetti hai ragione, meglio andare di balun in corrente e aggiungere l'induttanza
ciao!


IW9BID ha scritto:

iz0fys ha scritto:

grazie a tutti per le risposte,
leggendo un po qua e là ho capito che invece della resistenza/induttanza...basterebbe usare un balun in tensione (che risulta cortocircuitato, quindi risolverebbe di per se il problema).
Potete confermare questa cosa?

grazie



Ciao certo che risolvi e anche alla svelta con il bal-un in tensione.
Tuttavia credo sia giusto conoscere che il bal-un in tensione detto di Rutroff è meno performante di quello in corrente detto di Guanella (scritto così in parole povere).
Certamente quello di Guanella richiede l'uso della resistenza antinduttiva oppure meglio la bobina (induttanza DC ground) per cortocircuitare le tensioni elettro-statiche.
Saraì tu a scegliere cosa inserire nel tuo dipolo.
Ti auguro un buon lavoro.
Saluti.
Alfio










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