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i3vbp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2024 : 11:02:27
Buongiorno a tutti, sto cercando di risistemare un vetusto SE400 che presenta uno strano difetto: premendo il tasto SEND al ritorno in ricezione la frequenza si abbassa di circa 16 KHz. Naturalmente è un difetto che si presenta in modo saltuario e malevolo: capacissimo di funzionare bene per mezza giornata quando è aperto e accessibile sul banco a tutti gli strumenti per poi ripresentarsi quando hai richiuso la scatola e serrato l'ultima vite Purtroppo lo user + service manual che si trova in rete è veramente striminzito e molto parco di dettagli sul funzionamento del circuito. In particolare mi piacerebbe capire qualcosa di più sui blocchi "VFO (?) " + PLL . Diciamo che la mia è più una ricerca di documentazione, per ora. 73 Stefano i3vbp
Modificato da - i3vbp in Data 02/10/2024 12:33:56


Regione Veneto ~ Prov.: Padova ~ Città: Torreglia ~ Messaggi: 150 ~ Membro dal: 22/12/2004 ~ Ultima visita: 01/11/2024

IZ2FNM

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2024 : 18:00:53

Ciao, non è attinente al difetto da te riscontrato, ma può essere utile (sempre che tu non l'abbia già visto).

https://www.pa0fri.com/Mods/SE400/B...00%20Eng.htm

Firma di IZ2FNM

Beppe

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Toscolano Maderno ~ Messaggi: 502 ~ Membro dal: 08/06/2013 ~ Ultima visita: Oggi

i3vbp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/10/2024 : 20:24:42

IZ2FNM ha scritto:

Ciao, non è attinente al difetto da te riscontrato, ma può essere utile (sempre che tu non l'abbia già visto).

https://www.pa0fri.com/Mods/SE400/B...00%20Eng.htm

Si, l'avevo già visto, credo sia l'unico articolo del web sul Braun, purtroppo non ci azzecca molto col mio problema.
Ho provato a scaricare anche i manuali dell'SE401 e 402 , ma le informazioni sul PLL sono sempre le stesse, cioè nulle.

Modificato da - i3vbp in data 02/10/2024 20:27:21

Regione Veneto ~ Prov.: Padova ~ Città: Torreglia ~ Messaggi: 150 ~ Membro dal: 22/12/2004 ~ Ultima visita: 01/11/2024

i3vbp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/10/2024 : 18:31:40
Alla fine ho trovato una spiegazione di come è fatto il PLL dell'SE600 nei filmati youtube pubbicati da Stefan DL7MAJ: https://www.youtube.com/watch?v=R5bBXWdL-hM . In pratica non è un PLL standard con divisori, ma è tutto basato su una linea di ritardo di quelle che si usavano nei televisori a colori analogici. .Il vantaggio è che non essendoci divisori il rumore del PLL è estremamente ridotto. Lo svantaggio è che deve esserci un componente che esegue la variazione di fase e questo nel Braun è meccanico !! La linea di ritardo è di 64 us, ne segue - beh, non è così banale, meglio guardare il filmato per capire - che la variazione di 360° della fase avviene ogni 15,625 KHz . Allora mi spiego che premendo il pulsante di SEND - che da un bel botto al rilascio- possa succedere saltuariamente che le vibrazioni facciano saltellare le lamelle del variatore di fase e venga di conseguenza dato un input erroneo al VCO. Però ragazzi, chapeau a chi ha avuto la pensata di questo tipo di PLL e anche alla Braun che lo ha realizzato con un componente per televisore PAL e un variatore meccanico. Purtroppo non ho queste riviste, ma per chi fosse interessato Stefan ha fornito anche gli estremi di pubblicazione: Published in UKW-Berichte // VHF-Communications: PLL Oscillators with Delay Lines, Part 1 : Fundamentals - published 1984/3 // 1984/4 PLL Oscillators with Delay Lines, Part 2 : A Shortwave VFO from 5 to 6 MHz - published 1984/4 // 1985/1 PLL Oscillators with Delay Lines, Part 3 : Oscillator Module for the 2 Metre band - published 1985/1 // 1985/2 PLL Oscillators with Delay Lines, Part 4 : Carrier Noise Sidebands - published 1985/2 // 1985/3 PLL Oscillators with Delay Lines, Part 5 : Digital Frequency Tuning - published 1986/2 // 1987/1 73 Stefano i3vbp


Regione Veneto ~ Prov.: Padova ~ Città: Torreglia ~ Messaggi: 150 ~ Membro dal: 22/12/2004 ~ Ultima visita: 01/11/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/10/2024 : 20:10:12

Se ti occorre qualche linea di ritardo, chiedi pure, ho riparato TV per 40 anni e più….
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10191 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

i3vbp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/10/2024 : 22:15:35

I1WSM ha scritto:

Se ti occorre qualche linea di ritardo, chiedi pure, ho riparato TV per 40 anni e più….
saluti silvano

Silvano, grazie dell'offerta, terrò presente nel caso disgraziato che dovessi rompere qualcosa, ma per ora mi accontento di studiare il circuito, guardare e non toccare dice il saggio

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IZ2LSL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2024 : 18:08:21

Ciao,

le riviste VHF communications le trovi quì :

https://www.worldradiohistory.com/V...tions_DE.htm

quì lo schema della basetta PLL che qualche volenteroso ha ricavato, è uno schizzo e non garantisco che corrisponda al circuito reale

PLL SE400-402.pdf (355,76 KB)

riguardo il difetto che segnali potrebbe essere qualche compensatore ossidato.
prova a tenere sotto controllo le tensioni indicate nei par. 3-12 e 3-14 del manuale, escluderei che il difetto sia dovuto a vibrazioni meccaniche della linea di ritardo che è in pratica un blocchetto di vetro con applicati trasduttori piezoelettrici.

Massimo

Firma di IZ2LSL

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