FORUM RADIOAMATORIALE - Riferimento di tensione
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 Riferimento di tensione
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Autore Discussione  

iz2lpy

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/12/2023 : 11:59:49  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
Buongiorno, ho il seguente dubbio riguardo la possibilità di utilizzare un riferimento di tensione a 2,5 Volt utilizzando per esempio uno Zener (se esiste per questo valore) oppure un riferimento di tensione integrato (bandgap). Cosa mi consigliereste di utilizzare oppure quale componente si adatterebbe allo scopo? Grazie Federico.





 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 103  ~  Membro dal: 20/11/2013  ~  Ultima visita: 15/06/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 04/12/2023 : 14:44:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ix1ixg Invia a ix1ixg un Messaggio Privato
Ciao Federico,

non hai scritto quale sarebbe lo scopo ... Sarebbe utile conoscere il contesto in cui vorrai utilizzare il compoenente...

Ciao a Tutti, Dave.






 Messaggi: 2207  ~  Membro dal: 15/05/2007  ~  Ultima visita: 01/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/12/2023 : 15:16:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
Messaggio di iz2lpy

Buongiorno, ho il seguente dubbio riguardo la possibilità di utilizzare un riferimento di tensione a 2,5 Volt utilizzando per esempio uno Zener (se esiste per questo valore) oppure un riferimento di tensione integrato (bandgap). Cosa mi consigliereste di utilizzare oppure quale componente si adatterebbe allo scopo? Grazie Federico.


Domanda estremamente vaga e senza le seguenti precisazioni
1)Dove applicare il riferimento di tensione ?Su quale circuito?
2)Qual'è la corrente massima che viene assorbita dopo tale riferimento di tensione?
3)Occorrono stabilità e precisione ?
Per il resto ,una volta chiariti a te stesso e a noi che dobbiamo rispondere il campo di applicazione se digiti su Amazon riferimento di tensione a 2,5 volt avrai solo l'imbarazzo della scelta ,lo zener che comunque esiste è l'ultima cosa da usare






  Firma di IK2PCU 
IK2PCU Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: milano  ~  Messaggi: 3190  ~  Membro dal: 26/02/2010  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz1iad

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/12/2023 : 16:30:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz1iad Invia a iz1iad un Messaggio Privato
Buongiorno a Tutti,
per la tensione richiesta un buon componente è il TL 431 / B oppure piu' raro, il TL 1431.
I datasheets sono in internet.
Oviamente dipende dall'applicazione ipotizzata, senz'ombra di dubbio escludere un diodo zener che a quel valore di tensione ha deriva termica e curva di regolazione "orribili"

73 e buona sperimentazione !






 Regione Liguria  ~ Prov.: Genova  ~ Città: Genova  ~  Messaggi: 178  ~  Membro dal: 02/02/2010  ~  Ultima visita: 14/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2lpy

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/12/2023 : 17:50:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
Per IZ1IAD: il TL431 é un componente che utilizza un partitore di tensione sul suo piedino programmabile per determinare il livello di tensione a cui si innesca il passaggio di corrente dal componente stesso verso massa. Non credo possa essere utilizzato da solo come riferimento di tensione.
Per IK2PCU: l'imbarazzo della scelta per chi non ha problemi di portafoglio visto che vengono proposti dispositivi dal costo importante.
Speravo esistessero componenti di facile reperibilità e poca spesa tipo la serie 78Lxx ma con tensione di 2,5 V.






 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 103  ~  Membro dal: 20/11/2013  ~  Ultima visita: 15/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/12/2023 : 18:36:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
iz2lpy ha scritto:

Per IZ1IAD: il TL431 é un componente che utilizza un partitore di tensione sul suo piedino programmabile per determinare il livello di tensione a cui si innesca il passaggio di corrente dal componente stesso verso massa. Non credo possa essere utilizzato da solo come riferimento di tensione.
Per IK2PCU: l'imbarazzo della scelta per chi non ha problemi di portafoglio visto che vengono proposti dispositivi dal costo importante.
Speravo esistessero componenti di facile reperibilità e poca spesa tipo la serie 78Lxx ma con tensione di 2,5 V.


Infatti ti era stato chiesto per che cosa volevi usarlo ,tecnicamente erano domande mirate ad aiutarti meglio ,non hai parlato ne di budget ne di applicazione ,i due dispositivi consigliati da IZ1IAD sono molto economici uno è uno zener programmabile l'altro ha in più un operazionale ,ovviamente siccome in elettronica non esiste nulla di autoalimentante ed autogenerante qualche componentino attorno come da application note ce lo devi mettere ,gli integrati della serie 78lxx non centrano niente .Puoi usare un LM317 e regolare l'uscita a 2,5 volt ,ma da solo non va ,ha bisogno di una sorgente di tensione in ingresso e qualche componente guarda caso .Poichè non hai risposto nemmeno sulla corrente richiesta ti informo che i dispositivi TL431 e 1431 più di 100ma non erogano.In alternativa puoi usare uno stepdown switching ,li trovi sempre su amazon a prezzi non così trascendentali ma anche loro poverini vogliono una adeguata tensione in ingresso con corrente adeguata a quella che richiede l'utilizzatore






  Firma di IK2PCU 
IK2PCU Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: milano  ~  Messaggi: 3190  ~  Membro dal: 26/02/2010  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 04/12/2023 : 19:43:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ix1ixg Invia a ix1ixg un Messaggio Privato
Ciao Federico,

il tl431 puoi utilizzarlo come riferimento fisso di tensione da 2.5V, la configurazione è questa:

https://www.bitfoic.com/upload/2023...4cfc57b9.jpg

dove Vka = Vref = 2.5V

I classici regolatori della serie 78xx non rappresentano certamente un riferimento di tensione preciso e sono appunto dei regolatori con una certa corrente di uscita... A te serve un riferimento oppure un regolatore ?

Per informazioni piu precise, devi offrire qualche dettaglio in più.

Ciao a Tutti, Dave.






 Messaggi: 2207  ~  Membro dal: 15/05/2007  ~  Ultima visita: 01/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2lpy

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 05/12/2023 : 10:06:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
Grazie Dave, ix1ixg penso abbia centrato in pieno la soluzione alla mia richiesta. Non conoscevo questo modo di poterlo utilizzare il TL431.
Proverò a collegarlo nel modo che mi hai indicato per vedere se riesce a stabilizzare la tensione correttamente al valore di 2,5 V. come avevo richiesto. La corrente erogabile non ha grossa importanza in quanto lo stadio successivo ha un impedenza abbastanza alta.






 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 103  ~  Membro dal: 20/11/2013  ~  Ultima visita: 15/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 05/12/2023 : 14:21:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ix1ixg Invia a ix1ixg un Messaggio Privato
Ciao Federico,

funzionare, funziona sicuro... se la fluttuazione del carico dovesse essere tale da richiedere una maggior corrente, con qualche centesimo puoi sempre bufferizzare, in linea di principio, come segue:

Immagine:

1,37 KB

la corrente erogata, a questo punto dipenderà sostanzialmente dal mosfet utilizzato che dovrà eventualmente essere montato su dissipatore...

Ciao a Tutti, Dave.







 Messaggi: 2207  ~  Membro dal: 15/05/2007  ~  Ultima visita: 01/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2lpy

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 05/12/2023 : 16:56:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
Dave, che dire, hai pure indovinato come lo dovevo utilizzare questo riferimento di tensione: mi hai praticamente dato "La pappa in bocca".
Volevo propio realizzare un "carico variabile" con mosfet cosi come lo hai disegnato.
Grazie ancora.






 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 103  ~  Membro dal: 20/11/2013  ~  Ultima visita: 15/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

IW2EYM

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 05/12/2023 : 19:13:46  Link diretto a questa risposta
iz2lpy ha scritto:

Dave, che dire, hai pure indovinato come lo dovevo utilizzare questo riferimento di tensione: mi hai praticamente dato "La pappa in bocca".
Volevo propio realizzare un "carico variabile" con mosfet cosi come lo hai disegnato.
Grazie ancora.


Peccato, vada compensato in temperatura,,,,,,,,,!








 Regione Lombardia  ~ Prov.: Mantova  ~ Città: Castiglione delle Stiviere  ~  Messaggi: 643  ~  Membro dal: 13/01/2005  ~  Ultima visita: 19/03/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2lpy

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 05/12/2023 : 21:05:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
IW2EYM ha scritto:

iz2lpy ha scritto:

Dave, che dire, hai pure indovinato come lo dovevo utilizzare questo riferimento di tensione: mi hai praticamente dato "La pappa in bocca".
Volevo propio realizzare un "carico variabile" con mosfet cosi come lo hai disegnato.
Grazie ancora.


Peccato, vada compensato in temperatura,,,,,,,,,!


Dal datascheet desumo che sia gia' compensato o comunque costruito per una bassa deriva termica






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ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 06/12/2023 : 14:38:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ix1ixg Invia a ix1ixg un Messaggio Privato
Ciao a Tutti,

Ivo, il tl431 garantisce una deriva di 5 mV entro un' escursione termica compresa tra -20 e 90 C°, da circa 18 a 40C° è quasi praticamente piatto, la stabilità di uscita in tensione del circuito così disegnato, anche utilizzando un comune operazionale tipo lm358 dipende sostanzialmente dalla stabilità del riferimento, che in questo caso, nonostante la relativamente bassa deriva, risulta essere parecchi ordini di grandezza peggiore...

Federico, come schema di principio si, utilizzando il drain del mosfet come carico, otterrai anche un dispositivo a corrente costante... la pappa pronta, non proprio, lo schema è solo di principio, manca ancora il contorno per renderlo stabile, risultando comunque un buon punto di partenza. Riguardo alla deriva termica in questa situazione, utilizzando il circuito con le dovute modifiche e come carico a corrente costante (situazione differente dalla tensione costante di cui si parlava prima), dovrai porre attenzione al resistore R1, che dovrà essere un componente con deriva termica contenuta, o comunque dimensionato in modo da scaldare il meno possibile in maniera tale da contenerne l' effetto.

Ciao a Tutti, Dave.






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iz2lpy

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Inserito il - 06/12/2023 : 17:57:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lpy Invia a iz2lpy un Messaggio Privato
In effetti lo schema completo del carico variabile a corrente costante/Ohm costante esiste già da una vecchia rivista di N.E. che vorrei replicare, in quanto essere un accessorio di test utile e non facilmente reperibile.
Come riferimento di tensione utilizzava un REF.25Z non proprio a portata di cassetto..
Forse è stato mio errore dare un titolo errato alla presente discussione: avrei dovuto intitolarla in modo diverso per i più analitici pignoli.
Tuttavia non saprei ancora come intitolarla in modo corretto.
Un saluto e un ringraziamento a Voi tutti che sapete dare un grande contributo alla comunità di noi appassionati sperimentatori!






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ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 07/12/2023 : 14:39:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ix1ixg Invia a ix1ixg un Messaggio Privato
Ciao Federico,

riguardo al ref25, se vuoi sostituirlo con un tl431 in un dispositivo già esistente o dimensionato, oltre che a collegare insieme catodo e pin di controllo, devi verificare che la corrente operativa risulti superiore a 1 mA (e minore di 100), come curva di deriva termica sono simili, un pochino meglio forse il 431... Riguardo al titolo dato alla discussione, non mi preoccuperei, credo che da queste parte sia proprio l' ultimo dei problemi...

Ciao a Tutti, Dave.






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