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IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2023 : 12:40:45

Ho una Butternut HF6V che copre 10-15-20-30-40-80 , va decisamente bene ed e' facile da tarare , visto che devo montare una hexbeam potrei sacrificare le bande alte e vorrei aumentare l'efficienza della verticale nelle bande basse .
Visto che e' solo 8 metri va bene in 30-40 ma in 80 e' scarsina , vorrei allungarla trasformandola in Inverted-L o facendola a T in modo da aumentare l'efficienza in 80m.
Qualcuno ha fatto questa modifica ? Oppure qualcuno ha i valori delle induttanze e capacita' delle versioni analoghe commerciali iz0aeg e Vertical-array inverted L ??

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Modificato da - IZ1NGW in Data 09/10/2023 12:51:32

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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ic8tem

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Inserito il - 09/10/2023 : 17:20:18

Ciao Dario, per fare quello che vuoi fare dovresti magari arrivare ad una configurazione ad inverted-L, da ottenersi più sperimentalmente che altro, e soprattutto togliendo lo stub dei 15 ed il gruppo 20-30. Poi va visto dove risuoni in questo modo l'antenna in 40 e iniziare a togliere spire, se non addirittura togliere definitivamente la bobina dei 40 e non so se pure il condensatore da 67/68 pF.
Non so se a T vada meglio. Magari se hai un buon VNA puoi valutare i dati di xL ed xC e decidere come fare.
In ogni caso siccome la HF2V butternut è alta 9.75mt (e non ha la bobina 40), immagino che almeno la prima trasformazione da HF6V ad HF2V non sia traumatica da gestire.
Però siccome spesso è il montaggio dei radiali e la posizione di montaggio a dare la larghezza di banda in 80, non so quanto ti convenga fare sta roba.
Se hai spazio e tempo per giocare, soprattutto senza rendere irreversibile la modifica, puoi procedere sperimentalmente.
73

Firma di ic8tem

73 de Costy IC8TEM - Isola di Capri - JN70CN - WWYC #842

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IZ1NGW

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Inserito il - 09/10/2023 : 18:12:13

Ciao Costy , vorrei farla piu' lunga di 10m , farla sui 15m ..... osservando il funzionamento delle trappole dovrei diminuire i valori delle bobine ed aumentare i valori dei condensatori nelle bande 30-40 dove lo stilo e' piu' lungo di 1/4 lambda , solo che andare per tentativi e' lunga .... ho qualche condensatore da 50pf 4kv da poter aggiungere.
Ci studio su e poi comincio con le prove a terra ..... tanto con il minivna e un paio di coccodrilli per il corto sulle bobine dovrei rendermi condo dove andare a parare.

Certo che con 15m ci si potrebbe affacciare con moderazione in 160 ..... no no troppa carne al fuoco ;)

P.S. non l'ho specificato sopra ma era sottointeso che avrei eliminato i componenti della bande 10-15-20

Modificato da - IZ1NGW in data 09/10/2023 18:15:05

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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IZ4WAP

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2023 : 19:25:07

CIAO Dario premetto che la sperimentazione è il sale del nostro hobby ma se da come ho letto vuoi eliminare le bande 10-15-20 metri dove tra l'altro le verticali funzionano meglio forse non ti convine farne una da capo per le bande basse? ti ricodo anche che per le antenne verticali non basta purtroppo allungarle ma per una reale resa devi fare i conti con il piano di terra e più scendi di frequenza più devi metterne tanto decine e decine di mq di rete elettrosaldata o un numero quasi infinito di radiali altrimenti avrai un sitema aereo con una bassissima efficienza soprattutto in TX personalmente lascerei la butternut che è una buona antenna per le bande alte e mi concentrerei con delle antenne filari per le bande basse montate ad inverted V che vanno molto meglio di qualsiasi verticale cordiali 73 Danilo

Modificato da - IZ4WAP in data 11/10/2023 19:26:26

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iz4wap.

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IZ1NGW

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Inserito il - 11/10/2023 : 21:18:06

Ciao Danilo , grazie per i suggerimenti ma come ho scritto sopra per le bande alte montero' una direttiva e fino ai 20m sarei coperto.
Conosco bene le verticali , arrivo da un precedente qth in campagna dove avevo 2 verticali in fase per gli 80 e qualche km di radiali , qui montero' sotto la direttiva un dipolo full per 30-40 e caricato in 80 ...... ma per i 40 e 80 preferisco andare in polarizzazione verticale , i dipoli vanno meglio delle verticali solo quando sono montati ad un altezza decente e qui sarebbe improponibile.
30-40m avrei posto per tirare diversi radiali sopraelevati mentre per gli 80 userei il sistema "vertical folded conterpoise" che avevo provato in passato con discreti risultati , ma usarlo con una verticale da 8m potrebbe essere causa di depressione.
L'alternativa sarebbe di abbandonare la hf6v e venderla (nuova costa un botto) e fare un antenna con gli stili paralleli full in 30-40 e invertedL in 80 ..... in pratica quella che avevo 2 anni fa in vtr andata distrutta da una grandinata paurosa .

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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ik3pda

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Inserito il - 11/10/2023 : 21:49:14

Messaggio di IZ1NGW

Ho una Butternut HF6V .... vorrei allungarla trasformandola in Inverted-L o facendola a T in modo da aumentare l'efficienza in 80m.

trasformarla in HF2V e farci 40-80, magari anche 30?
qualcuno dovrebbe avere lunghezza, bobine e capacità ...

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ik3umt

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Inserito il - 12/10/2023 : 14:05:32

IZ1NGW ha scritto:

Certo che con 15m ci si potrebbe affacciare con moderazione in 160 ..... no no troppa carne al fuoco ;)

Io sono convinto che se hai un piano di terra degno di tale nome , puoi affacciarti ai 160 anche con uno stilo di 5 metri !

Poi stiamo parlando di differenze di stilo di qualche metro , roba che nello s-meter non te ne accorgi nemmeno

Non si come sei messo a ground-plane… l’efficienza della verticale la migliori con quello .
La configurazione a L è asimmetrica per quanto funzionante, easy perché necessita di un solo supporto anziché due come la T (oltre che allo stilo ovviamente) , quindi possibilità che l’omnidirezionalita’ sia compromessa.

Comunque, lo schema che hai proposto è contemplato nei manuali butternut senza modifica alcuna per la 2V, far diventare la 6V una 2V e’ piuttosto semplice , reperibilità di materiale a parte.

Modificato da - ik3umt in data 12/10/2023 14:07:28

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ik3pda

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Inserito il - 13/10/2023 : 12:30:18

ik3umt ha scritto:
far diventare la 6V una 2V e’ piuttosto semplice , reperibilità di materiale a parte.

l'unica difficoltà sono i 2 condensatori HV ma c'è chi li ha, nel forum. almeno, li aveva ... conoscendone i valori ebay aiuta

Firma di ik3pda

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ik3umt

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Inserito il - 13/10/2023 : 15:19:52

la 2V dovrebbe avere un condensatore da 200pF sul circuito LC, due da 100pF 15-20KV da mettere in parallelo, si trovano agevolmente nel mercato surplus dell'est...

Firma di ik3umt

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