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FORUM RADIOAMATORIALE - verticale per i 160mt. accorciato

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Autore

Discussione

ik8nsr

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 06/04/2022 : 18:06:34
salve chi puo' darmi info per costruire una verticale per i 160 mt. accorciata usando una canna da pesca di 10 mt ? grazie 73 Davide


Messaggi: 177 ~ Membro dal: 03/11/2010 ~ Ultima visita: 17/10/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/04/2022 : 22:24:15

Pasquale, proprio una ciofeca non direi, se hai lavorato countries extraeuropei....
Dieci metri non sono molti ma.....non abbiamo detto che le dimensioni non contano ai fini del guadagno o Ae ? (questa nessuno me l'ha ancora spiegata..).

In una configurazione del genere una bella quantita' di radiali fa sempre bene....

Davide, non ci hai detto se devi installarla a terra, elevata , in condomino, in campagna ecc.ecc.

Oltre alle perdite per un piano di terra inadeguato, curerei particolarmente il sistema di adattamento , con un circuito LC ( o sola L come Pasquale ) che non induca ulteriori perdite.

Ricorda che Guadagno, Larghezza di banda e Dimensioni elettriche contenute non possono coesistere assieme.
Almeno una delle tre deve essere sacrificabile.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5646 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik8nsr

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 07/04/2022 : 07:41:58
si scusatemi deve essere installata sul terrazzo.


Messaggi: 177 ~ Membro dal: 03/11/2010 ~ Ultima visita: 17/10/2024

IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2022 : 08:58:15

questa l'hai giá vista ?

https://www.dj0ip.de/vertical-anten...on-12m-pole/

73 de Enrico IZ4AFL

Firma di IZ4AFL

ZERO POLEMICHE - SOLO COMMENTI TECNICI

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ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2022 : 21:50:29

ik8nsr ha scritto:

si scusatemi deve essere installata sul terrazzo.

Scusa, terrazzo….. balcone, terrazzino o proprio lastrico solare sopra un condominio ?? metri quadri ??
Giusto per capire se c’è qualche speranza di ground plane…

Firma di ik3umt

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73 de Federico - ik3umt@gmail.com

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IK1YFE

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2022 : 23:19:09

IZ4AFL ha scritto:

questa l'hai giá vista ?

https://www.dj0ip.de/vertical-anten...on-12m-pole/

73 de Enrico IZ4AFL

Direi che io ho copiato più o meno il progetto del tedesco. Ho usato una canna da pesca da 12 metri della DXwire, semplicemente perché avevo quella.
Io per la spirale ho usato un vecchio tubo tiramolla per aria compressa. La parte più difficile e appunto infilare il filo elettrico nel tubo. bisogna avere a disposizione un morso, dove stringendo fissare un'estremità del tubo, e poi tirare fino ad estenderlo tutto o quasi. così si puo infilare il filo 1,5mm, quello che si ha.
Una volta rilasciato torna nella sua forma a spirale e si accorcia.
Io ho usato venti metri di filo perché inizialmente l'antenna verticale era fatta per gli 80 metri, (quarto d'onda).
Con un radiale di massa della stessa lunghezza del polo caldo, ma senza spirale, steso in solaio. funzionava discretamente.
Adesso la uso in 160 metri semplicemente aggiungendo un balun 4/1 fatto con un T200 rosso amidon. Ho allungato il radiale di massa, facendolo scendere fino in cortile. Naturalmente con questa configurazione ci va un buon accordatore, dedicato apposta. Cosa che in 80 metri non serviva.
Fino ad ora in CW, e FT8 ho fatto Italia ed un Po' di Europa.
Una curiosità.
Quando la usavo in 80 metri con la spirale lasca risuonava in zona SSB, 3650 circa, allungandola tirando con una pinza in plastica risuonava in zona CW.

Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Città: Castelletto Monferrato ~ Messaggi: 80 ~ Membro dal: 25/04/2021 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/04/2022 : 14:09:01

Beh, 10 metri sono 1/16 di onda, anche utilizzando un eccellente piano di terra le perdite sono elevate, considerando le perdite nell’ adattamento visto che avrà un’ impedenza molto bassa (se non ci sono grosse perdite di terra) direi che vien difficile fare DX anche utilizzando la legal power.
Ci sono soluzioni interessanti in giro per abbinare sostegni da 10 metri a fili che fanno da cappello capacitivo o da prolungamento elettrico, il sito di dj0ip offre molti spunti in questo senso.

Però non dite che le dimensioni non contano, non contano in altri ambiti forse, ma non nelle antenne.

Per esempio: 1/16 di onda in 10 metri sono poco più di 60 cm, ecco, forse così da un po’ più l’ idea di come può essere l’ efficienza di uno stilo di 10 metri in 160…
73 marco

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Botticino ~ Messaggi: 2690 ~ Membro dal: 01/10/2011 ~ Ultima visita: 14/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/04/2022 : 15:38:50

considerato quanto letto qui sopra nei vari interventi, .. perso per perso, in termini di efficienza, avrebbe senso rispolverare il progetto di una EH antenna infilata nella canna da 10m di NSR?

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IK1YFE

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/04/2022 : 18:31:09
Però non dite che le dimensioni non contano, non contano in altri ambiti forse, ma non nelle antenne. HI. sono pienamente d'accordo. Grandi antenne, per grandi segnali! Grandi anche in qualità, non solo di dimensioni.


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Città: Castelletto Monferrato ~ Messaggi: 80 ~ Membro dal: 25/04/2021 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/04/2022 : 11:32:41

dipende poi da uno cosa desidera fare e che spazio a disposizione ha, purtroppo in onde medie le difficoltà ci sono e sono quasi tutte legate allo spazio fisico che si dispone.
quindi o ci si accontenta, o si cerca di ottenere il meglio anche utilizzando sistemi minimali, anzi, se si utilizzano questi sistemi bisogna avere cura maniacale nelle realizzazioni, avendo spazio, diventa tutto più facile, il difficile è migliorare il sistema in poco spazio.

diciamo che una verticale di 1/8 d' onda, 20 metri circa, offre delle buone chance di successo ma necessita di un buon, anzi eccezionale, piano di terra, il che non è semplice da realizzare sul tetto di un condominio, però ci sono varie soluzioni interessanti, si trovano in rete o su alcuni libri libri del settore, basta avere un' idea di quello che si vuol fare in 160, poiché questa è una banda dove chi ti riceve ha difficoltà oggettive tanto quanto le hai tu, e non si può pretendere che uno ti senta solo perché lo senti tu.

la banda è affascinante, proprio perché è difficile e non per tutti.
73

Firma di IK2CLB

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A. Einstein

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iw8eel

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/04/2022 : 20:40:00

Non capisco come mai la prima risposta a questo post, che era stata data da Pasquale IW0HEX, sia stata rimossa.

Peccato perche' era molto interessante e spiegata in modo molto chiaro.

73, Antonello iw8eel.

Modificato da - iw8eel in data 10/04/2022 21:19:00

Firma di iw8eel

Antonello
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iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/04/2022 : 16:57:33

tanto per darti qualche speranza, io sul camper utilizzo una verticale di circa 2,8 metri con bobina centrale e uso come piano di massa il camper stesso essendo montata sul cofano. Ros 1.2 a 3850 larghezza di banda utilizzabile circa 30-40 khz.
Sono riuscito a collegare diverse stazioni italiane in SSB e in ft-8 anche qualche stazione europea. Piu'accorciata di cosi' non si puo'!!
unico problema, ho notevoli rientri di rf che mi mandano in tilt la centralina del camper. Per operare in 160 devo necessariamente spengerla.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2142 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: Ieri

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/05/2022 : 20:14:06

IK2CLB ha scritto:
Però non dite che le dimensioni non contano, non contano in altri ambiti forse, ma non nelle antenne ...

vedo su testi USA antenne "elicoidali" ovvero singolo filo 1/4 circa avvolto a spirale su asta in vetroresina + cappello capacitivo, il sistema ha un suo sistema di accordo LC.
mi sono sempre chiesto se 'sti accrocchi funzionano ... buon piano di terra imperativo, larghezza di banda quella che è ma con la fettina che abbiamo qui non è un problema.
giusto una curiosità eh ...

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3731 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 14/05/2022 : 09:32:14
Appassionato di bande basse il sistema da me utilizzato per i 160 mt e replicato per le onde medie(472Khz) consistente in un antenna a L rovesciata, quindi 1o mt in verticale poi dalla sommità fai partire un filo di trecciola da " 1/2 mm"quanto piu' lungo possibile( l'ideale sarebbe di circa 29 mt circa) il piu' possibile parallelo al terrazzo e aggangiato ad un altro sostegno. Per il piano di terra o metti quanti piu' radiali filari random oppure una rete zincata. Questi la mia realizzazione così composta: TX: palo autoportante di 22 mt con alla sommita una crociera con 4 carrucole che sostengono le veticali( x i 160mt e i 472KHz a L invertita) per 80 e 40 normali; piano di terra composto di circa 200mq di rete zincata con una 40 di radiali random; Rx: 3 k9ay+ 1 pennat con preampli in stazione di w7iau e commutatore remoto. Parte uno: https://www.youtube.com/watch?v=8tDjZo8J5GM Parte 2 https://www.youtube.com/watch?v=OHQw3_MW7jc Per qualsiasi cosa sono a disposizione tel.0881528001 73 Luciano


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