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FORUM RADIOAMATORIALE - Choke con toroide in pien'aria o inscatolato ?

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Autore

Discussione

IK1LBL

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/03/2022 : 13:05:26

Non mi ero mai posto il problema prima d'ora ma seguendo alcune info di K9YC http://audiosystemsgroup.com/CoaxChokesPPT.pdf dove suggerisce di non inscatolare il choke ora sono perplesso. per esperienza personale qualcuno ha notato problemi a lasciare un toroide esposto agli agenti atmosferici ?
sto realizzando uno dei miei soliti choke con FT-240-31 e cavo RG-400 stile guanella... e lasciarlo esposto mi non mi dispiacerebbe.. ma non ho idea di cosa possa fargli pioggia salino etc etc...

Firma di IK1LBL

73 de IK1LBL Mario

FISTS #22472
TBDXC #1824
https://www.qrz.com/db/IK1LBL
---------------------
"The day I buy a ready made dipole, is the day I turn in my ham license."
-------------------------------
La prova che nell'universo esistono altre forme di vita intelligente è che non ci hanno ancora contattato[/size=1]
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Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Vallecrosia ~ Messaggi: 2558 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/10/2024

i6ibe

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/03/2022 : 13:27:41

Messaggio di IK1LBL

Non mi ero mai posto il problema prima d'ora ma seguendo alcune info di K9YC http://audiosystemsgroup.com/CoaxChokesPPT.pdf dove suggerisce di non inscatolare il choke ora sono perplesso. per esperienza personale qualcuno ha notato problemi a lasciare un toroide esposto agli agenti atmosferici ?
sto realizzando uno dei miei soliti choke con FT-240-31 e cavo RG-400 stile guanella... e lasciarlo esposto mi non mi dispiacerebbe.. ma non ho idea di cosa possa fargli pioggia salino etc etc...

Il problema si pone se scatoli il Bal-Un+choke rfi in un contenitore metallico. Riporlo in una scatola stagna Gewis in plastica è come tenerlo esposto "in aria" ma isolato dagli agenti atmosferici...

Firma di i6ibe

73 de IVO I6IBE http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/

e-mail i6ibe.ivobrugnera@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: Pratola Peligna ~ Messaggi: 1330 ~ Membro dal: 27/08/2006 ~ Ultima visita: 13/10/2024

IK1LBL

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/03/2022 : 14:02:32

Si di fatti ho sempre usato la classica gewis appunto, femmina da pannello sotto e due bullono inox passanti per le estremità dell'antenna, ma sono curioso di capire come si comportano queste ferriti in caso fossero esposte all'esterno, tutto qui..

i6ibe ha scritto:

Firma di IK1LBL

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Vallecrosia ~ Messaggi: 2558 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iv3cgj

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/03/2022 : 06:38:31
Io lo avevo ricoperto con vernice spray acrilica trasparente, dopo 10 anni smontato, nessun problema neanche alle saldature. Era un balun su una windom, casa a 200m dal mare. Ciao


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Città: Monfalcone ~ Messaggi: 500 ~ Membro dal: 23/02/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IW7EHC

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/03/2022 : 09:47:44

Mario,
hai considerato la possibilita' di danneggiare il coassiale con infiltrazioni di acqua o umidita', nei punti in cui e' rimossa la guaina esterna (saldature), come conseguenza di un'installazione "all'aperto" ?

Modificato da - IW7EHC in data 13/03/2022 09:48:38

Firma di IW7EHC

Giovanni

http://www.iw7ehc.altervista.org/
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IW7EHC
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It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.
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Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Casamassima ~ Messaggi: 837 ~ Membro dal: 28/08/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK1LBL

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/03/2022 : 10:07:33

Si Ilario lo spray acrilico l'ho usato pure io in certe costruzioni anni fa.
Giovanni effetivamente nonostante nastro vulcanizante etc esiste questo problema.
Il mio quesito, la mia curiosità è comunque rivolta a sapere se le ferriti subiscono ossidazioni e/o ogni altro tipo di degradazione esposte agli agenti atmosferici, giusto una curiosità perche tanto poi finisce sempre tutto nella classica scatola stagna.

IW7EHC ha scritto:

Firma di IK1LBL

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Vallecrosia ~ Messaggi: 2558 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/10/2024

IN3EQZ

ex IK0IZW

Inserito il - 14/03/2022 : 16:00:42
C'è chi vende questi: https://www.hfkits.com/product/pres...ation-valve/


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: Pergine Valsugana ~ Messaggi: 60 ~ Membro dal: 16/05/2006 ~ Ultima visita: 01/10/2024

iw2fnd

Moderatore

Inserito il - 16/03/2022 : 12:42:00

La ferrite FT240-31 è una ferrite Zinco Manganese che ha subito un processo di sinterizzazione, per cui non si ossida e non è conduttiva.
Diverse, invece, sono le ferriti a polvere di ferro (serie T) che vengono vendute verniciate e colorate (classica la T200-2 rossa).

'73 de iw2fnd Lucio

Firma di iw2fnd

Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

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IK1LBL

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/03/2022 : 19:55:32

Grazie Lucio !! esattamente quello che volevo sapere !! tanti anni fà... quando ho preso la licenza io il classico T200 amidon era il must assoluto e neanche ero a conoscenza dei toroidi Fair-rite serie 240 vari materiali, scatoletta gewiss e via finito, poi ho visto lavori con i vari FT-240- 31 43 etc in pien aria... e mi sono fatto delle domande... grazie per la risposta !!

iw2fnd ha scritto:

La ferrite FT240-31 è una ferrite Zinco Manganese che ha subito un processo di sinterizzazione, per cui non si ossida e non è conduttiva.
Diverse, invece, sono le ferriti a polvere di ferro (serie T) che vengono vendute verniciate e colorate (classica la T200-2 rossa).

'73 de iw2fnd Lucio

Firma di IK1LBL

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Vallecrosia ~ Messaggi: 2558 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2022 : 16:21:25

Scatola di plastica, in alluminio o di ferro non cambia una virgola, quado usiamo un toroide.

Infatti per via della sua simmetria fisica, la quantità di flusso magnetico che di fatto "sfugge all’esterno del nucleo" (perdita) è solitamente molto molto bassa.

Eventuali iterazioni con materiali conduttori e/o ferromagnetici che di fatto compongono il contenitore stesso sono di fatto trascurabili, da qui e solo in casi molto specifici ad esempio forti disadattamenti nel circuito ove il toroide è utilizzato, potrebbero presentarsi fenomeni di RFI ed allora l'uso di un contenitore metallico (posto a terra attraverso opportuna connessione) potrebbe in via teorica ridurre tali emissioni.

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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IK1LBL

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Inserito il - 06/05/2022 : 18:04:12

Grazie Franco per il tuo contributo! la mia era una curiosità più che altro rivolta a sapere se esistevano controindicazioni all' esporre il toroide a gli agenti atmosferici, ho comunque da poco installato un'antenna con un choke in pien'aria e tutto regolare, mentre un'altra è in cantiere con il choke che sarà dentro la classica gewiss..
a presto e 73s !

iz2hfg ha scritto:

Scatola di plastica, in alluminio o di ferro non cambia una virgola, quado usiamo un toroide.

Infatti per via della sua simmetria fisica, la quantità di flusso magnetico che di fatto "sfugge all’esterno del nucleo" (perdita) è solitamente molto molto bassa.

Eventuali iterazioni con materiali conduttori e/o ferromagnetici che di fatto compongono il contenitore stesso sono di fatto trascurabili, da qui e solo in casi molto specifici ad esempio forti disadattamenti nel circuito ove il toroide è utilizzato, potrebbero presentarsi fenomeni di RFI ed allora l'uso di un contenitore metallico (posto a terra attraverso opportuna connessione) potrebbe in via teorica ridurre tali emissioni.

Un caro saluto.

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IZ4AFL

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Inserito il - 10/05/2022 : 16:03:29

IK1LBL ha scritto:

... tanti anni fà... quando ho preso la licenza io il classico T200 amidon era il must assoluto e neanche ero a conoscenza dei toroidi Fair-rite serie 240 vari materiali, scatoletta gewiss e via finito, poi ho visto lavori con i vari FT-240- 31 43 etc in pien aria...

Il T200-2 (rosso) non é assolutamente adatto per un chocke! Presenta un'impedenza ridicola alle correnti di modo comune che si vogliono bloccare ed é pressoché inutile.
Rimando all'articolo di G3TXG (SK) sui chocke:
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

Ricordo anche io che il T-200 veniva proposto come il "must assoluto" quando presi la licenza (1996) ma era una baggianata gia allora dato che l' FT240-43 della Amidon esisteva giá da svariati decenni.

73 de Enrico IZ4AFL

Firma di IZ4AFL

ZERO POLEMICHE - SOLO COMMENTI TECNICI

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IK1LBL

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/05/2022 : 19:51:39

Si è assolutamente vero difatti ormai compro per l'uso solo FT-240 materiale 31 0 43 alla bisogna...

IZ4AFL ha scritto:

Firma di IK1LBL

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I6ONE

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Inserito il - 11/05/2022 : 07:59:14

nel 1976 per la mia TH3jr toroide Amidon affogato con cera vergine in scatola per alimenti di plastica , ha durato 20 anni cioè sino quando l'ho recuperato per altri usi

Firma di I6ONE

socio A.R.I dal 1970-Ruolo d'Onore # 635- SWL I6 20.806
" se il livello dei segnali è bassissimo un operatore esercitato è in grado di ricavare l'informazione utile anche da un segnale SSB deteriorato" da Pulse Code Modulation RR n.12/78 pag.1221

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