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Autore

Discussione

I4BBO

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Inserito il - 15/01/2022 : 10:27:34
Salve guardando i costi di cloni rsp1 semplici ad un costo di 20 € avrei pensato di installare direttamente su un loop attivo il ricevitore e prevedere di raggiungere il PC (circa 30 metri) tramite un cavo di rete più un extender usb . Con questo sistema eliminerei tutti i disturbi generati all'interno dell'abitazione ? Qualcuno ha esperienze su questa ipotesi. 73 de i4bbo Valentino Immagine: 67,11 KB


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: carpi ~ Messaggi: 52 ~ Membro dal: 07/03/2020 ~ Ultima visita: 09/05/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2022 : 18:20:38

Ciao Valentino,
Secondo me e' come dire "collego il ricevitore in giardino direttamente sull'antenna o lo lascio in casa con 30 metri di coassiale?"
A mio avviso, se le "porcherie" di casa irradiano, e' sempre l'antenna a captarle (a meno di non avere una linea di alimentazione fatiscente : la linea non dovrebbe ne irradiare ne ricevere) quindi per me cambia poco o niente.

A meno che tu non intenda "ho la loop attiva in casa e voglio spostarla in giardino a 30 metri di distanza".....

Ma anche in questo caso, spostandola, quello che ricevi con l'sdr collegato sotto l'antenna o in stazione dopo 30 metri di coax sara' pressoche' lo stesso...

Io ho parecchio rumore nelle bande HF e lo imputavo a dispositivi in stazione , rumori captati dalla linea di trasmissione che passa in vicinanza di pc, schede di controllo, alimentatori ecc. , ebbene , lato antenna, ad una ventina di metri dalla stazione, ho scollegato l'antenna stessa e collegato un carico di 50 ohm e poi anche un corto, in entrambi i casi rumore zero.
Il casino lo riceve tutto l'antenna.

Modificato da - ik3umt in data 15/01/2022 18:22:26

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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
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I4BBO

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2022 : 09:48:00
Ciao Federico grazie per il tuo contributo. Sono daccordo con te in teoria la linea non dovrebbe ne irradiare ne ricevere. Per mia esperienza personale lavorando con un loop attivo ti confermo che uno spezzone di cavo di 30 mt di RG58 posto tra antenna in giardino e ricevitore in stazione crea parecchio rumore impedendo la ricezione di piccoli segnali,mentre con 3 mt di cavo con loop in casa davanti alla finestra i segnali erano perfettamente ricevibile e udibili chiaramente spostando il loop lontano dalla finestra solo rumore. Ho eseguito parecche prove come le tue, chiusura su carico resistivo 50 ohm , in corto ,messo calza del cavo a terra lato antenna e lato rx senza nessun isultato. Ho ottenuto un miglioramento non eliminazione del problema con un grosso torroide ad alta permeabilità in cui avevo avvolto lungo tutta la sua circonferenza il cavo rg58 e attestato direttamente sul bocchettone del ricevitore. Tornando alla ipotesi di tenere isolata l'antenna e rx da tutto il resto vale la pena solo in cui il gioco vale la candela. Non metterei mai un perseus da 800 € sotto una antenna (anche se tutto impermeabilizzato) più un extendr usb-fibra più 30 metri di fibra ottica più un altro extender fibra - usb . Ma allo stesso costo di 30 metri di rg 58 sarei curioso di provare con cavo di rete più extender usb 73 i4bbo Valentino


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iw7dmh

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2022 : 18:25:58

Anche io nell'ultimo anno mi sono cimentato nella costruzione e messa a punto di un loop rx per le bande basse.
All'inizio il progetto prevedeva l'utilizzo di un preamplificatore ma nonostante ne abbia realizzati due, e ne abbia comprato uno per paura di aver commesso errori in quelli auto-costruiti, non ho notato alcun beneficio apprezzabile rispetto alla ricezione con la mia end-fed.
Prima di smontare tutto, ho fatto un'ultima prova eliminando il preamplificatore e mettendo al suo posto un choke realizzato con un FT-140-43 ed RG-174 (quindi molto piccolo e facile da realizzare).
Inoltre ho modificato il valore della resistenza di terminazione per avere un ros molto vicino ad 1 con la discesa da 50 Ohm. Il progetto iniziale prevedeva invece una discesa con coassiale a 75 Ohm.
Lo schema del loop è riportato nella figura sottostante.
Devo dire che ora l'ascolto è migliorato notevolmente, ma è anche vero che molto dipende dal tipo di disturbi che affliggono il nostro ricevitore o la nostra installazione in generale. Diciamo che la strada maestra, in questi casi è "provare".
Poiché la mia è una installazione "condominiale" mi ritengo più che soddisfatto (ho realizzato alcuni video in proposito). Qualche ulteriore dettaglio è disponibile all'indirizzo https://iw7dmh.jimdofree.com/antenn...-hf-rx-loop/

73' Enzo
iw7dmh

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ik3umt

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Inserito il - 17/01/2022 : 22:15:19

Hai provato con 30 metri di Cavo e loop alla finestra ?
E se allontanando il loop dalla stazione lo avvicinassi a qualche fonte di rumore esterna alla casa (lampioni, centraline di qualsiasi tipo, ecc. ) suppongo che tu abbia gia' verificato.
Proverei anche con loop in giardino e trasformatorini per eliminare noise di CM come indicato anche da DMH.
La loop essendo attiva, penso tu la alimenti tramite cavo coassiale via bias tee, e se fosse quello il problema ? Hai provato ad alimentare la parte attiva in giardino a batteria e lasciare la sola RF sul coassiale (magari sempre disaccoppiando con piccolo trasformatore) ?
La questione e' abbastanza interessante....

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I4BBO

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Inserito il - 18/01/2022 : 09:55:42
Di prove ne ho fatte tante ,a distanza di un anno non me le ricordo tutte ,ma quelle che hai menzionato direi di si. Non ho fatto quella di seppellire il cavo e che molti consigliavano. La configurazione attuale e come quella di iw7dmh con l'eccezione lato terminazione antenna di un singolo balun separatore. Comunque quella che ha migliorato ma non eliminato il problema e il balun sul bocchettone del ricevitore. Al momento sono interessato alla ipotesi come da titolo ma tuttora non ci sono esperienze in tal senso. Speravo anche di qualche esperienze di trasferire il flusso dati(usb) visto i costi dei cloni sdr rsp1 (dal antenna + ricevitore sdr) via wifi 73 i4bbo Valentino


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ik3umt

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Inserito il - 18/01/2022 : 18:58:51

Beh... tentar non nuoce, e' sempre un'esperienza in piu' , almeno sai che la parte RF si limita allo spazio dell'antenna stessa.
Sempre che l'extender USB non introduca a sua volta rumore nell'SDR...

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i3mdu

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Inserito il - 18/01/2022 : 19:41:49

occhio che i 30 m di cavo di rete non creino problemi , il pc non vede più l' rx sdr.
Qui è capitato con un cavo un poco più lungo di un paio di metri ed il pc non vedeva più l' rx sdr per la ricezione del QO-100 facendo impazzire . Eliminato il cavo tutto è andato a posto.
73
Mike mdu

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ik3umt

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Inserito il - 20/01/2022 : 19:20:37

i3mdu ha scritto:

occhio che i 30 m di cavo di rete non creino problemi , il pc non vede più l' rx sdr.
Qui è capitato con un cavo un poco più lungo di un paio di metri ed il pc non vedeva più l' rx sdr per la ricezione del QO-100 facendo impazzire . Eliminato il cavo tutto è andato a posto.
73
Mike mdu

Infatti, di extender USB ne esistono di passivi e di attivi, per i passivi 30metri mi sembrano troppi, per gli attivi ci sono i segnali utili sovrapposti alle alimentazioni, ulteriore noise ??

Modificato da - ik3umt in data 20/01/2022 19:21:38

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I4BBO

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Inserito il - 20/01/2022 : 20:33:11
Sicuramente bisogna schermare l'extender e il ricevitore affinchè il rumore generato non venga captato dal loop o ingresso rx , perchè una volta che il segnale è digitale (flusso dati usb) non dovrebbe creare più problemi di accoppiamento sul cavo di rete


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IW0DJO

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/02/2022 : 14:47:01
@ I4BBO, Ho usato la tecnica dell'extender usb per un ricevitore a 1090Mhz. Trasportato dal IIIpiano alla terrazza condominiale (44metri di cavo dati), sono passato da 90 miglia di raggio a 260. Ho usato un extender della Lindy con 4 porte usb, con cui gestisco anche la webcam, devo dire la verità con zero problemi. Prendendo spunto dalla tua idea, porterei su anche il clone come quello della foto, con una sua antenna rendendolo totalmente autonomo dall'impianto di stazione. Grazie per l'idea. IW0DJO Luigi
Modificato da - IW0DJO in data 11/02/2022 14:49:16


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 19 ~ Membro dal: 21/10/2008 ~ Ultima visita: Ieri

I4BBO

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/02/2022 : 15:45:57
Ciao Luigi avevo proprio bisogno di questa tua testimonianza per procedere grazie. Si la mia intenzione era proprio utilizzare sdr clone direttamente sull'antenna. Sicuramente avrai usato cavo di rete schermato ? 73 i4bbo Valentino


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iz2lxk

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Inserito il - 13/02/2022 : 00:50:48

iw7dmh ha scritto:

Anche io nell'ultimo anno mi sono cimentato nella costruzione e messa a punto di un loop rx per le bande basse.
All'inizio il progetto prevedeva l'utilizzo di un preamplificatore ma nonostante ne abbia realizzati due, e ne abbia comprato uno per paura di aver commesso errori in quelli auto-costruiti, non ho notato alcun beneficio apprezzabile rispetto alla ricezione con la mia end-fed.
Prima di smontare tutto, ho fatto un'ultima prova eliminando il preamplificatore e mettendo al suo posto un choke realizzato con un FT-140-43 ed RG-174 (quindi molto piccolo e facile da realizzare).
Inoltre ho modificato il valore della resistenza di terminazione per avere un ros molto vicino ad 1 con la discesa da 50 Ohm. Il progetto iniziale prevedeva invece una discesa con coassiale a 75 Ohm.
Lo schema del loop è riportato nella figura sottostante.
Devo dire che ora l'ascolto è migliorato notevolmente, ma è anche vero che molto dipende dal tipo di disturbi che affliggono il nostro ricevitore o la nostra installazione in generale. Diciamo che la strada maestra, in questi casi è "provare".
Poiché la mia è una installazione "condominiale" mi ritengo più che soddisfatto (ho realizzato alcuni video in proposito). Qualche ulteriore dettaglio è disponibile all'indirizzo https://iw7dmh.jimdofree.com/antenn...-hf-rx-loop/

73' Enzo
iw7dmh

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Prova in SSB

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73 a tutti, nel tuo sito ho visto l'antenna e l'installazione e vorrei provare qualcosa di simile, attualmente in giardino ho montato un loop amplificato e funziona ma l'idea di mettere qualcosa di più efficiente sul traliccio mi stuzzica ma quanto incide la vicinanza delle antenne? ora sul mio traliccio c'è la urbanbeam della Steppir e sopra (2mt scarsi di distanza ) ho una crociera con le antenne direttive vhf e uhf, certamente con la Steppir chiusa il loop terminato funzionerà come da teoria ma come la mettiamo con l'antenna aperta magari in 10 mt? visto la tua foto direi che la distanza tra le antenne è più o meno la mia e sono curioso di sapere se hai notato interazioni tra le antenne, tutto questo ovviamente servirebbe per attenuare i rumori che ricevo con il loop in giardino, di suo funziona benissimo ma con la linea elettrica che passa a pochi metri, vdsl, fftc ecc... spesso ottengo un miglior rapporto s\n con la Steppir (in 40 mt) orientata in modo strategico per ridurre i rumori e se con il loop terminato si può fare anche nelle bande più basse sarebbe perfetto...
ps: il loop amplificato l'ho già provato velocemente sul tetto ma non ho spazio per montarlo da solo e l'idea di montarlo sul mast tra la Steppir e la crociera risolverebbe se funziona ancora la Steppir...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 707 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 07/05/2024

iw7dmh

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Inserito il - 14/02/2022 : 19:48:23

Ciao Silvio,

purtroppo non ho potuto fare delle prove "con" e "senza" le antenne trasmittenti nelle vicinanze. Ho letto da qualche parte che de-sintonizzare l'antenna trasmittente durante la ricezione migliori ulteriormente le prestazioni, ma non sono certo che sia così perché il loop non è risonante pur avendo un ros molto vicino ad 1:1.

73' iw7dmh

Firma di iw7dmh

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iz2lxk

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Inserito il - 21/02/2022 : 03:20:08

iw7dmh ha scritto:

Ciao Silvio,

purtroppo non ho potuto fare delle prove "con" e "senza" le antenne trasmittenti nelle vicinanze. Ho letto da qualche parte che de-sintonizzare l'antenna trasmittente durante la ricezione migliori ulteriormente le prestazioni, ma non sono certo che sia così perché il loop non è risonante pur avendo un ros molto vicino ad 1:1.

73' iw7dmh

73 a tutti, grazie della risposta, proverò anche se non è semplice da fare, và fissato tutto per bene, non è possibile fare prove al volo ma se non hai notato peggioramenti nell'antenna direttiva posizionata sopra meglio così...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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