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FORUM RADIOAMATORIALE - 7851 fine di un mito

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Autore

Discussione

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/07/2021 : 19:31:38

La casa Giapponese dopo sei anni dalla prima uscita sul mercato di questa radio frutto della ricerca dei più validi ingegneri, ha comunicato la cessazione della produzione. Va da pensare che chi ha questa radio se la terrà ben stretta e chi la venderà chiederà cifre…. astronomiche.
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10209 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 29/07/2021 : 20:01:11

Posso chiedere dove lo hai letto?

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4477 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IT9JAV

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/07/2021 : 20:22:11

Messaggio di I1WSM

Va da pensare che chi ha questa radio se la terrà ben stretta e chi la venderà chiederà cifre…. astronomiche.

Oppure...i proorietari del 7851 venderanno per acquistare il 7861....come fecero con il 7800 per acquistare il 7851. Ed il mondo continua a girare.

Firma di IT9JAV

Enzo

Regione Sicilia ~ Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 1001 ~ Membro dal: 18/10/2013 ~ Ultima visita: Ieri

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/07/2021 : 20:27:26

Questa mattina avevo letto la notizia, sono andato alla web di ICOM e infatti il blasonato IC-7851 non é piú offerto come prodotto dalla ditta.

https://www.icomjapan.com/lineup/re...s=4&genre=28

Quello che mi risulta strano é che non é offerto per Europa, se uno seglie la opzione "Tutte le regioni", si appare il IC7851 offerto.

Anzi, in tutte le regione viene offerto, tranne Europa.... Non riesco a capire.

Modificato da - EA7FGJ in data 29/07/2021 20:35:04

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1847 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

I1WSM

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Inserito il - 29/07/2021 : 23:55:09

IK2SAI ha scritto:

Posso chiedere dove lo hai letto?

Ciao Tibor, l’ ho letto oggi su qrznow.com che mi arriva tutti i giorni con novità spesso già vecchie, ma questa notizia pare fresca di giornata, come quella che mi ha detto un grosso ex importatore del marchio ICOM che la casa del Sol Levante abbandonerà completamente la produzione destinata al mondo radioamatoriale per dedicarsi al settore civile e militare. Ecco dove ho letto la news:
https://qrznow.com/product-disconti...ws+%28Update´s%21+QRZ+Now%29

saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10209 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 06:50:40

Ah ecco adesso è Icom che molla il mercato radioamatoriale.
Su Facebook ultimamente c'è stato un pistola - piuttosto noto tra l'altro -che ha asserito la stesa cosa di Kenwood.
Siamo abbastanza adulti e vaccinati (omissis) per poter sorvolare su idiozie di questo genere e i relativi strilloni.
Per quanto riguarda il 7851 è da mesi non più disponibile in Europa ma tutt'ora appare venduto e vendibile in altre parti del mondo.
In Europa pare che non avendo nulla di meglio a cui pensare hanno messo restrizioni tali per cui l'apparecchio non risponde più alle normative. Peraltro, se si legge un bilancio di Icom si capisce che, nonostante tutto, il mercato europeo è talmente "limitato" che la cosa, ai fini della vendita di un oggetto da oltre 10.000 € è praticamente irrilevante. In assenza di comunicati diretti sul sito Icom Global si può stare assolutamente tranquilli.

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4477 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 08:20:46
Quanto rumore per nulla, in fin dei conti è un apparato simile a una fuoriserie e pertanto è destinato a pochi eletti. Qualcuno pensa che con il tempo acquisterà valore ma personalmente non ci credo non è un auto e neppure un gioiello e l'obsolescenza elettronica è già in atto anche per questo mostro. Mi chiedo perchè in molti si preoccupano se la Icom forse non produrrà più rtx per Ham, ammesso che fosse vero magari è perchè non è riuscita a stare sul mercato tipo prezzi fuori dal mondo? Insomma chi vivrà vedrà come scritto tanto rumore per nulla. Saluti per tutti.


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1464 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: Ieri

i1qii

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 09:13:24

La realtà è che il mercato Ham è sempre più di nicchia...

Sviluppare e produrre costa caro quindi tutto di conseguenza.
Prima spariscono i prodotti più costosi e meno venduti poi...

I prodotti elettronici con il tempo si deteriorano e diventano inutilizzabili.
Specie questi oggetti moderni che utilizzano memorie flash che hanno una
vita ben definita e limitata, tra una decina d'anni saranno morti per sempre.
Cari 73
Diego

Modificato da - i1qii in data 30/07/2021 09:20:03

Firma di i1qii

I1QII - Diego

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Messaggi: 1065 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 30/08/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 09:21:13

Mah.......se ICOM non venderà più in Europa allora il mercato "parallelo" sopperirà alla grande come sempre fatto.

Inoltre posso dire, perchè vissuto in prima persona più di quarant'anni fa con produzioni nord americane ed in parte nipponiche, che in una nazione notoriamente "neutrale" ed imprenditori che fiutavano il possibile potenziale hanno di fatto veduto (soprattutto in nord italia ma non solo) tutto quello che in Italia non si poteva acquistare perchè non importato.

Comunque credo che i possessori del 7851, aldià di queste "notizie" lo terranno ben stretto........

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
https://www.qrz.com/db/iz2hfg
WebSite:
https://iz2hfg.jimdo.com
QSL:
https://www.eqsl.cc
e-mail:
iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5625 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 18/11/2024

IK1ZYO

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 09:30:46
ICOM ha un mercato smisurato nel settore civile, marino e aeronautico. La produzione amatoriale è un di più..... Se visitate lo show room di Advantec ve ne renderete conto. Non faccio fatica a pensare che con l'avvento del DMR Tier 3, ICOM possa orientare tutta la ricerca e produzione verso quel tipo di tecnologia e abbandonare la produzione amatoriale. A questo punto Elecraft potrebbe sfregarsi le mani....


Regione Piemonte ~ Prov.: Biella ~ Messaggi: 230 ~ Membro dal: 06/10/2005 ~ Ultima visita: 23/10/2024

IW1FQG

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 10:08:08

Mi attirerò sicuramente critiche, fulmini e saette, ma credo che si sia perso il senso della misura. 11.800 euro da un noto distributore per un oggetto talmente pieno di tasti e di funzioni che sfido chiunque a dimostrare di saperne usare la metà, per fare più o meno le stesse cose fattibili spendendo un decimo di quella cifra. Vero che chiunque può fare ciò che vuole dei propri soldi, ma la sola idea di un apparato del genere collegato ad una canna da pesca da 9 metri e ad un microfono da studio con equalizzatore (le ultime tendenze dicono questo) mi fa convincere che il nostro hobby non esiste più.

Modificato da - IW1FQG in data 30/07/2021 10:09:11

Firma di IW1FQG

73,

Ugo
IW1FQG
Sez. ARI Torino

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 889 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 10/11/2023

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 10:20:33

IW9BID ha scritto:

Quanto rumore per nulla, in fin dei conti è un apparato simile a una fuoriserie e pertanto è destinato a pochi eletti.

credo che chi lo voglia comprare anche in Lontanistan e farlo arrivare (uso privato non comm.le) non abbia grossi problemi ... c/c + spedizioniere e via.

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3731 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

i1qii

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 10:26:52

Sei molto vicino alla realtà dei fatti...

IW1FQG ha scritto:

Mi attirerò sicuramente critiche, fulmini e saette, ma credo che si sia perso il senso della misura. 11.800 euro da un noto distributore per un oggetto talmente pieno di tasti e di funzioni che sfido chiunque a dimostrare di saperne usare la metà, per fare più o meno le stesse cose fattibili spendendo un decimo di quella cifra. Vero che chiunque può fare ciò che vuole dei propri soldi, ma la sola idea di un apparato del genere collegato ad una canna da pesca da 9 metri e ad un microfono da studio con equalizzatore (le ultime tendenze dicono questo) mi fa convincere che il nostro hobby non esiste più.

Firma di i1qii

I1QII - Diego

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Messaggi: 1065 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 30/08/2024

IC8BNR

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 11:40:25

Notizia bomba: se uno non crede più in una passione può tranquillamente abbandonarla, anziché stare lì a rimuginare e rovinarsi l'umore e la salute raccontando di un mondo che non si apprezza, finendo per entrare in un corto circuito che rappresenta un palese ed imbarazzante controsenso.

Perché diciamocela tutta: vi sono una marea di costosissime radio che lavorano in una marea di superbe stazioni comandate da una marea di preparatissimi operatori che le hanno ubicate sotto una marea di spettacolari tralicci.

Ma, guarda un po', su un forum di Radioamatori si va spessissimo a cercare col lanternino quei 3 -dicasi 3- che le usano abbinandole ad una canna da pesca, peraltro non infrangendo alcuna normativa se non quella -e qui siamo d'accordo- del buon senso.
Per quanto si potrebbe obiettare anche a tal riguardo, volendo.

Senza scomodare Freud è però abbastanza evidente di come la frustrazione e l'invidia generino autentici mostri, spingendo la propria mente a trovare un punto di rottura nelle situazioni che non ci garbano ed andando a sminuire un esercito di appassionati e cultori della più bella passione della Storia dell'Umanità sol perché vi è qualcuno -ammesso e non concesso che poi sia realmente così, ribadisco- che non brilla per ingegno, che usa un equalizzatore e che disturba una frequenza.

E tutto il resto?
Avete mai provato a chiederVi quale sia il Vostro contributo alla causa e se tutto il resto non meriterebbe forse più attenzione, maggior rispetto e minore generalizzazione?

Per quel che concerne l'Icom il marketing è, per mia modestissima esperienza, una delle materie più complesse che esistano al globo.
Vero è che oggi siamo tutti virologi a tempo perso nonché astrofisici, scienziati, ingegneri, avvocati, manager, allenatori della Nazionale di Calcio e tutto il resto.

Però consiglierei di non lanciarsi in valutazioni della domenica che, leggendo il forum con attenzione, vengono puntualmente smentite al lunedì successivo.

"Verba volant, scripta manent", diceva sempre un mio cuggggino astronauta.

73!

Firma di IC8BNR

Claudio - A.R.I. Ischia

http://www.ariischia.com

http://www.qrz.com/db/ic8bnr

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Regione Campania ~ Città: Forio d'Ischia ~ Messaggi: 287 ~ Membro dal: 05/02/2014 ~ Ultima visita: 02/09/2024

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 11:43:15

Con il prezzo di un IC781 33 anni fa, acquistavi un appartamento al mare.... (Nel sud della Spagna, scusate se é poco)....

Oggi, con i soldi di un IC7851 paghi l'affitto di 4 mesi dello stesso appartamento nel periodo estivo....

Vedi tu quando é, secondo il tuo raggionamento, finito il nostro hobby.

Modificato da - EA7FGJ in data 30/07/2021 11:45:08

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1847 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

IW6MQA

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 12:51:05

Messaggio di I1WSM

La casa Giapponese dopo sei anni dalla prima uscita sul mercato di questa radio frutto della ricerca dei più validi ingegneri, ha comunicato la cessazione della produzione. Va da pensare che chi ha questa radio se la terrà ben stretta e chi la venderà chiederà cifre…. astronomiche.
saluti silvano

Silvano io la vedo un pò diversamente non siamo difronte alla fine di un mito
ma alla fine di un era tecnologica vedrai che fra un paio di anni ci sarà
il nuovo 7861 tutto sdr .
Oramai vi sono radio di fascia inferiore ma con prestazioni anche migliori
sherwood docet.
Penso che il suo mercato era retto più dai diplo/mil/civil che dai radioamatori e chi ha così tanti soldi cambia spesso poi le sue radio ,
anche perchè la vedo dura gestire tra qualche anno le riparazioni di un simil mostro di circuiteria.

Firma di IW6MQA

https://www.youtube.com/watch?v=SBeo4gKzhKc TNX
http://www.youtube.com/watch?v=a5cptwNxhvg TNX

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Provincia ~ Messaggi: 2198 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 06/11/2024

ik7mww

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 13:01:38

IK2SAI ha scritto:

Ah ecco adesso è Icom che molla il mercato radioamatoriale.
Su Facebook ultimamente c'è stato un pistola - piuttosto noto tra l'altro -che ha asserito la stesa cosa di Kenwood.
Siamo abbastanza adulti e vaccinati (omissis) per poter sorvolare su idiozie di questo genere e i relativi strilloni.
Per quanto riguarda il 7851 è da mesi non più disponibile in Europa ma tutt'ora appare venduto e vendibile in altre parti del mondo.
In Europa pare che non avendo nulla di meglio a cui pensare hanno messo restrizioni tali per cui l'apparecchio non risponde più alle normative. Peraltro, se si legge un bilancio di Icom si capisce che, nonostante tutto, il mercato europeo è talmente "limitato" che la cosa, ai fini della vendita di un oggetto da oltre 10.000 € è praticamente irrilevante. In assenza di comunicati diretti sul sito Icom Global si può stare assolutamente tranquilli.

Questa è la verità ... colpa del RED in Europa

Firma di ik7mww

73' from Ik7MWW
@:beppemagistro@mediaglobe.it
T: +39.080.3324573
www.mediaglobe.it

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Noicattaro ~ Messaggi: 843 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 08/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 13:10:02

se si guarda strettamente la funzionalità, io penso che radio da 10.000 euro sono sempre meno accoppiate ad antenne degne di queste cifre. Quindi la "resa" che se ne ottiene è sempre più simile a radio che costano meno di un terzo. Da qui anche l'amatore più feticista e spendaccione fa fatica a tirare fuori tutti questi soldi anche se potesse permetterselo senza soffrire.
ICOM ha creato "lo stato dell'arte" delle sue radio più per marketing, per dimostrare che è una azienda in grado di realizzare mostri del genere. Poco importa che poi ne venda 1 esemplare ogni 100 di 7300..
Probabilmente lo ha ritirato in Europa perchè starà uscendo un nuovo "stato dell'arte" che sarà il nuovo riferimento del settore... Chi acquista prodotti ICOM lo fa anche perchè si "acquista" il prestigio di avere radio della stessa casa del 7851.. anche per le auto è la stessa cosa.. esiste l'ammiraglia superlusso millesimata ( che costa come una Ferrari) e la mediocre berlina 1600 cc entrambe BMW.. ma "fa figo" sapere che entrambe hanno lo stesso logo sul volante..
La ICOM (come le altre due ovviamente, nessuna esclusa) inoltre devono contrastare il fenomeno che non è più tanto ovvio che radio HF+50 di ditte dai nomi semi impronunciabili asiatici, siano proprio così peggiori rispetto a quelle realizzate da loro..
Sforzi tecnologici del genere servono più che altro per ribadire la propria supremazia nella ricerca altrimenti in cosa sarebbe meglio un ricevitore ICOM rispetto a un suo clone cinese ?

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IW1FQG

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 14:07:09

Caro IC8BNR, se parlando di invidia e frustrazione per caso alludi al mio intervento, mi spiace ma sei fuori strada... forse ti è sfuggito qualcosa... ti saluto con simpatia.

Firma di IW1FQG

73,

Ugo
IW1FQG
Sez. ARI Torino

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 889 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 10/11/2023

iz2hfg

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Inserito il - 30/07/2021 : 14:25:24

Caro Ugo, in linea di principio posso capire quanto affermi, ma perdonami se sono "franco" infatti........con il 7851 hai perso la sfida in partenza.

La filosofia ICOM, relativamente all'ergonomia ed alle funzionalità immediatamente disponibili e/o necessarie, è applicata e ben presente nel 7851.

Personalmente ritengo che il 7851 sia un RTX pensato con la filosofia del cacciatore, infatti in pochi secondi si deve poter imbracciare l'arma e fare fuoco, certo di andare a segno e/o con un margine d'errore limitatissimo.
Se questo, per via della complessità dell'arma, non accade allora semplicemente "la preda" fugge, da qui potremmo anche disporre di 100 regolazioni diverse ma quando hai l'arma pronta, di fatto è tardi......

Tornando al campo HAM, chiunque è libero di acquisatre ciò che crede, ma ieri come oggi è sempre l'antenna che fa la differenza e molto meno quello che c'è nello shack!
Da qui se per disponibilità/sito ecc. ecc., antenne e shack sono di fatto sullo stesso piano o quasi, allora ritengo che si possa parlare di "stato dell'arte".

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 30/07/2021 14:32:07

Firma di iz2hfg

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5625 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 18/11/2024

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 14:48:57

IC8BNR ha scritto:
vi sono una marea di costosissime radio che lavorano in una marea di superbe stazioni comandate da una marea di preparatissimi operatori ...... cercare col lanternino quei 3 -dicasi 3- che le usano abbinandole ad una canna da pesca

da quel che sento, inverti pure ... poi non sarà canna da pesca ma verticale, dipolo approssimativo, cavo ventennale. chi piglia certi rtx che chiaramente sono un lusso per chi può spendere senza troppi patemi spesso non è più un giovincello e si accontenta di quanto piazzato quando aveva il fisico ... giusto l'rtx può sostituire.

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3731 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

iz8bir

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/07/2021 : 14:55:51

.........ho letto il manuale d’uso in lungo ed in largo del 7851 e mio malgrado non ho trovato nessuna nota che sconsiglia di collegarlo ad una verticale di 9 metri. Mi sarà sfuggita?

Firma di iz8bir

Antonio Sepe
iz8bir@libero.it
3283781831-0815404619
Ass. Rad. Frattamaggiore

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Casoria ~ Messaggi: 842 ~ Membro dal: 30/04/2005 ~ Ultima visita: 10/11/2024

IC8BNR

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 15:22:54

IW1FQG ha scritto:

Caro IC8BNR, se parlando di invidia e frustrazione per caso alludi al mio intervento, mi spiace ma sei fuori strada... forse ti è sfuggito qualcosa... ti saluto con simpatia.

Beh, il mio intervento scaturisce da riflessioni che, parole tue, denotano una sofferenza personale.

Ma proviamo a tagliare la testa al toro: puoi condividere con tutti noi i plurimi riferimenti che ti hanno convinto a ritenere la nostra passione finita in funzione di quella che tu stesso definisci addirittura una tendenza (cit.) in atto per cui molti operatori utilizzerebbero una radio di quasi dodicimila euro collegata ad una canna da pesca?

Sicuramente ci sarà qualcuno che avrà cambiato casa e nel frattempo si sarà tenuto la Radio in attesa di rimontare antenne migliori, adattandosi alle circostanze pur di non tenerla spenta e non fare attività.
Che poi uno così sarebbe un eroe, mica un demente.
Ma tu fai chiaramente intendere altro e sarebbe interessante approfondire la traccia.

Inoltre sostieni che chiunque (cit.) acquisti un RTX di un certo livello non sia poi in grado di utilizzarne manco la metà delle funzioni.
Non dubito che possa essere vero, quantomeno in alcuni casi.
Ma sarebbe interessante comprendere su quali basi posa questa altrettanto fervida (ed in parte abbastanza offensiva) convinzione che ti porta a farne una regola, piuttosto che una eccezione.

Parliamone seriamente, lo scrivo senza polemica ma col fastidio di leggere troppo spesso Radioamatori che reputano morta questa passione e che non mancano mai di volerlo comunicare ad altri Radioamatori e su spazi inerenti alle attività Radioamatoriali, tralasciando puntualmente altre migliaia di possibilità ed altri milioni di spazi ove potrebbero divertirsi senza avere necessariamente a che fare con situazioni spiacevoli.

Hai ragione quando sostieni che abbiamo perso il senso della misura.
Secondo me soprattutto nei giudizi, però, piuttosto che nelle spese.

Con simpatia ricambiata, s'intende.

Firma di IC8BNR

Claudio - A.R.I. Ischia

http://www.ariischia.com

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IC8BNR

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 15:33:01

ik3pda ha scritto:

Che in qualche caso sia così, non lo discuto.
Spesso ci si adatta pure a quel che passa il convento a livello di spazi, in particolar modo in alcune bande.
Altre volte si acquista la Ferrari per andare a far la spesa e lì ognuno resta della propria idea.
Ma parliamo di eccezioni, non di regole.

Che possa esistere il vecchio appassionato col dipolo appeso alla antenna TV che decide di sostituire l'Alan 48 con l'Icom IC 7851 e regalarsi una botta di vita, ci sta.

Che siano migliaia e migliaia, al punto di dover spingere qualcun altro a definire morta questa passione (che poi ci sarebbe da discutere anche su questo), mi pare francamente difficile.

Molto difficile.

Molto.

Firma di IC8BNR

Claudio - A.R.I. Ischia

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IC8BNR

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Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 15:39:35

iz8bir ha scritto:

.........ho letto il manuale d’uso in lungo ed in largo del 7851 e mio malgrado non ho trovato nessuna nota che sconsiglia di collegarlo ad una verticale di 9 metri. Mi sarà sfuggita?

Calcolando che riesci al massimo ad usarlo per metà delle sue funzioni, tenderei ad accontentarmi.

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Claudio - A.R.I. Ischia

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IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 16:38:16

IW1FQG ha scritto:

... ma la sola idea di un apparato del genere collegato ad una canna da pesca da 9 metri e ad un microfono da studio con equalizzatore (le ultime tendenze dicono questo) mi fa convincere che il nostro hobby non esiste più.

Si legge chiaramente la tua amarezza, e la condivido in parte ma hai messo certamente il dito sopra una verità che ancora brucia. Il radiantismo oggi è percepito in maniera diversa che solo 20 o 30 anni fa. Probabilmente non si capisce più, oggi, come mai per rispondere "cinquenove" all'ennesimo diploma della ricotta oppure per fischiettare accordi, piuttosto che ascoltare discorsi da protozoi in 40 metri o per inimicarsi l'intero condominio serva spendere come per una utilitaria.. altrimenti no si spiega il dilagare di immondizia radioelettrica con attaccato dietro un PL.. non siamo più poveri di 30 anni fa.. Abbiamo un rapporto unico con le nostre radio e non a caso sono solo loro che abbiamo sotto gli occhi mentre ci divertiamo e che sono ritratte di più nelle foto su QRZ, mentre per le antenne è stato riservato uno spazio molto più marginale.. sono fuori casa, sono sul tetto, quasi invisibili. La radiolona dotata di grappoli di tasti e lucette ( che si sappiano usare o meno non interessa a nessuno e nemmeno si può capire dalle foto postate) riflette anche il nostro modo di percepire la stazione. Una radio del genere può anche essere acquistata dopo anni di sacrifici, come regalo per la pensione con i figli finalmente fuori di di casa.. le sfacettature che ci spingono all'acquisto della radio "che sognamo" e non di quella di cui "abbiamo davvero bisogno" se solo analizzassimo le nostre abitudini radioamatoriali, sono infinite..
Non mi sento di condividere appieno il fatto che se non si possiede cavi ed antenne all'altezza allora l'acquisto del 7851 sia completamente inutile e che il nostro hobby sia morto. ( lo è certamente, ma per altri motivi e se ne discuterà in altri post). Si acquista anche per soddisfare un bisogno emotivo, una gratificazione personale, si acquista anche perche semplicemente ci piace ed è un bell'oggetto ... Non è da condannare come scelta un radiantismo più voluttuario se vogliamo, certamente più frivolo che razionale. Che poi rispecchia perfettamente il profilo del radioamatore odierno. Questo se ne sono accorti molto bene le tre sorelle in quanto la spinta estetica e di design dei nostri giocattoli è accelerata grandemente rispetto ai cassoni immutabili ed inguardabili anni 70-80.

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IW1FQG

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Inserito il - 30/07/2021 : 19:22:38

Ho letto con molta attenzione le risposte al mio commento. Mi aspettavo delle critiche, e vi ringrazio per averle espresse.
Il mio post era un po' provocatorio, intenzionalmente. Non vi era né sofferenza né invidia... non soffro e non invidio chi ha comprato questo apparato, se invidio (bonariamente!) qualcuno caso mai è il collega che riesce a fare con un K2 un QSO che non riesco a fare con la linea Drake. Tanto per spiegarmi.
Amarezza per la direzione che ha preso il radiantismo, quella si, e tanta.
Ma scrivendo che il nostro hobby è morto non volevo essere nè qualunquista nè offensivo, forse avrei dovuto esprimermi diversamente. Quello che volevo dire è che in un certo modo di fare radio non mi ci ritrovo più. Mi sento molto più vicino ad un certo spirito autocostruttore e minimalista, che (forse sbagliando) mi sembra più affine all'ham spirit della competitività esasperata (molto azzeccato il paragone del 7851 con un fucile da caccia che deve sparare infallibilmente e subito) piuttosto che dell'acquisto compulsivo di beni di lusso.
Ciò detto, viviamo in libertà ed è giusto che ognuno si diverta come più gli garba. L'estate scorsa in una sessione del contest IAC 2m sono arrivato secondo assoluto tra le stazioni fino a 10W, la radio non era l'ultimo grido di una delle tre sorelle pagata con uno o più stipendi... era una FT-221 del 1975, modificata nel front-end e messa a punto al banco per ottimizzare il rapporto S/N. E questo lo dico non per vanteria ma solo per chiarire, al meglio che posso, ciò che voglio intendere. Buoni QSO a tutti.

Modificato da - IW1FQG in data 30/07/2021 20:21:32

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73,

Ugo
IW1FQG
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ik3mlf

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Inserito il - 30/07/2021 : 19:37:49

La cessazione della produzione del 7851 rientra nella normale politica industriale. Probabilmente lanceranno il 9110 che unirà il 7300 con il 9700 con magari i 13 cm e la possibilità di funzionare su QO100. Chissà, lo spero. Quanto alla notizia che ICOM cesserà la produzione in ambito HAM, ci credo poco. Basta vedere la carrettata di 705, 7610, 7300 e 9700 venduti finora. Ci saranno problemi di rallentamento della produzione dovuti alla irreperibilità di componentistica. Però tutto è possibile anche che assumano Tafazzi come product manager.
73 de IK3MLF

Modificato da - ik3mlf in data 30/07/2021 19:41:18

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Gli esseri umani hanno bisogno della Terra per sopravvivere, ma la Terra può sopravvivere anche senza gli umani. (Telmo Pievani)

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STO CON GUTENBERG NON CON ZUCKERBERG

Comprendere è saper rifare e ciò che si è compreso alla perfezione è ciò che si è fatto da soli. (IVAR EKELAND - Il migliore dei mondi possibili)

ALC IXH XAN (Jan Van Eyck)

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Claudio
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IC8BNR

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Inserito il - 30/07/2021 : 20:36:35

IW1FQG ha scritto:

Quello che volevo dire è che in un certo modo di fare radio non mi ci ritrovo più.

Parliamo di un tuo "sentire", rispettabilissimo, che però per tua stessa ammissione e per vari riferimenti di questo ultimo post va a smentire l'assunto di partenza, cioè che la Radio è morta.

No, non è morta manco per niente.
Alcuni costumi sono cambiati, certo, e ci sono parecchi personaggi strani in giro.
Ma è un problema sociale.
E la gioia per alcuni risultati ottenuti, vedasi quello -splendido- che hai condiviso con noi, è la dimostrazione più evidente di come proprio la Radio sia una delle poche passioni ancora in grado di renderci davvero felici.

Inoltre il web non perdona, come ci insegnano i nostri adorati politici: che la nostra passione sia morta lascialo scrivere al simpatico Mago do Nascimento/IN3, che ha già una rispettabilissima collezione di perle radiantistiche alle sp***e e che non arriverebbe secondo in un Contest manco se partecipasse da solo.

Piuttosto: io da oggi sono nuovamente operativo in 144.
Se hai piacere e possibilità, possiamo provare a sentirci.
Vale anche per gli altri, ovviamente.
La mia email è su QRZ.

Grazie della risposta, buoni DX e W la Radio.
73!

Modificato da - IC8BNR in data 30/07/2021 23:28:00

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IW1FQG

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Inserito il - 30/07/2021 : 20:42:51

Claudio BNR, alla fine abbiamo trovato la sintonia (tanto per restare in tema), e questo mi fa piacere. Per 144 al momento non sono operativo perchè sto rifacendo le calate di tutte le antenne, ma appena avrò finito tenteremo ben volentieri il collegamento. Per adesso, grazie e 73.

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73,

Ugo
IW1FQG
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IC8BNR

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Nota:

Inserito il - 30/07/2021 : 23:29:39

IW1FQG ha scritto:

Claudio BNR, alla fine abbiamo trovato la sintonia (tanto per restare in tema), e questo mi fa piacere. Per 144 al momento non sono operativo perchè sto rifacendo le calate di tutte le antenne, ma appena avrò finito tenteremo ben volentieri il collegamento. Per adesso, grazie e 73.

Sistema tutto con la dovuta calma, Ugo.
Appena sei pronto, ci divertiamo.
Grazie a te, 73!

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Claudio - A.R.I. Ischia

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iw2cye

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Inserito il - 31/07/2021 : 14:48:49

ik3mlf ha scritto:
.........................Però tutto è possibile anche che assumano Tafazzi come product manager.

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--... ...-- Sergio -.- -.-
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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 01/08/2021 : 07:33:20

IW1FQG ha scritto:
(...) Ma scrivendo che il nostro hobby è morto non volevo essere nè qualunquista nè offensivo, forse avrei dovuto esprimermi diversamente. Quello che volevo dire è che in un certo modo di fare radio non mi ci ritrovo più. Mi sento molto più vicino ad un certo spirito autocostruttore e minimalista, che (forse sbagliando) mi sembra più affine all'ham spirit della competitività esasperata (molto azzeccato il paragone del 7851 con un fucile da caccia che deve sparare infallibilmente e subito) piuttosto che dell'acquisto compulsivo di beni di lusso. (...)

Non è morto il radiantismo in generale.. qualche superstite con le radio sopra la scrivania e l'antenna sul tetto ce n'è ancora, però, come dici, è morto un certo tipo di radioantismo. Tutto si evolve o involve dipende dai punti di vista. Ma cos'è il "radiantismo" ? può esistere una definizione univoca ? no. Ognuno ha una sua ricetta su come debba essere. Sicuramente il radiantismo che ha appassionato generazioni di radioamatori fino a 30 anni fa è ormai sepolto, e meno male: sarebbe allarmante che si proceda in modo sempre uguale e granitico nonostante il tempo che passa. Ci sarà un nuovo "radiantismo" qualcosa che ancora dobbiamo ancora riconoscere e circoscrivere con una definizione, sempre che sia possibile. Non c'è per fortuna un modo di essere statico e codificato per avere il permesso di schiacciare il PTT. Nel nostro hobby il concetto di "lusso" non esiste. Non ci sono forme di iinvidia per le atrezzature. Ci sono radio per tutte le tasche e la tecnologia praticamente gratuita ci permette di raggiungere qualsiasi distanza anche con un semplice palmare FM/digitale . Chi ha 11.000€ si acquista il 7851, chi non li ha, rinuncia, e si rivolge ad altri modelli. Fine. Non credo possa esistere nessuna forma di sudditanza psicologica a "chi ce l'ha più grosso".
Come non esiste più, spero, la classificazione degli OM in base al numero di QSO registrati, classifiche contest o diplomi appesi alle pareti..
Probabilmente nel "radiantismo" a cui ho fatto il funerale, quello di 30 - 40 anni fa, poter disporre di radio più raffinate di altre sarebbe stato decisivo per i collegamenti.. perchè la ricerca era davvero molto primordiale rispetto ad oggi e la tecnologia tra i vari modelli poteva fare la diffeenza. La radio contemporanee al "Drake" erano distanti anni luce rispstto agli "esperimenti" tentati da altre marche; ancora oggi vengono vendute a cifre totalmente sbilanciate rispetto alla tecnologia che contengono; ma si sta acquistando una emozione, un ricordo, non una radio.. Oggi, dopo che SDR è diventato ormai uno standard, e dopo l'uso massiccio di FT8, la capacità di discriminare i segnali è paradossalmente più dipendente dalla qualità delle antenne usate che dal numero di pulsanti pigiati a bordo radio o sulla tastiera del PC.
Io credo che la radio "costosa" non sia più scelta per sfoggiare un oggetto esclusivo, da esibilre su QRZ, da ricordare nella firma utente dei forum, ma per una scelta personale che trascende l'utilità in se.. "finisce un mito" se il radiantismo consistesse solo in una continua rincorsa sguaiata e l'unico metro di misura fosse la partecipazione ai vari contest. Se 7851 ( o i suoi successori ) rappresentassero questo, se rappresentassero il campanilistico "...io ho 1000 QSO registrati e tu solo 999 quindi non sei nessuno" allora si, questo simbolo della bulimia di QSO, andrebbe sepolto assieme al radiantismo di cui sopra. Soono simbologie, totem, che sparirebbero comunque da sole.. Non credo sia così.. E' molto difficile eccellere in maniera decisiva per chi possiede tale radio e chi invece ha l'equivalente di un modesto 7300: vincerà di misura.. Il mito deve per forza sopravvivere attraverso altri canali sicuramente più emotivi che operativi. Il radiantismo, ma sopratutto i radioamatori moderni, sono cambiati. La sopravvivenza e la trasformazione in "mito" di queste radio è ancora in divenire. Per adesso si acquistano perchè piacciono sicuramente non per esigenze di rastrellamento QSO.

Modificato da - IN3ECI in data 01/08/2021 07:35:44

Firma di IN3ECI

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iz2kxc

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Inserito il - 01/08/2021 : 07:52:16
Tutto abbastanza condivisibile. Però i miti esistono, eccome .E continueranno ad esistere. Non è solo " cosa " si fà, ma anche " come " si fà. Certo che la Panda è un automobile e che le strade oggi rispetto a 50 anni fà sono migliori e più scorrevoli. E che la Panda basta e avanza per andare a fare la spesa al supermercato, mentre a casa il PC collega da solo in FT8 l'ultima spedizione Ma il "mito" di poter andare al supermercato con una Ferrari a fare la spesa al supermercato, sempre mentre a casa il PC collega da solo in FT8 l'ultima spedizione, rimane sempre e comunque. Fino a quando ci saranno persone disponibili ed in grado di acquistare una Ferrari. O un 7851. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


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iw2cye

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Inserito il - 01/08/2021 : 21:00:06

ik3pda ha scritto:

***INIZIO PROVOCAZIONE***

E adesso come la mettiamo con questa "chicca" ?

Annuncio comparso oggi sul mercatino.

***FINE PROVOCAZIONE***

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IW2EFG

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Inserito il - 01/08/2021 : 22:47:57

iw2cye ha scritto:

ik3pda ha scritto:

***INIZIO PROVOCAZIONE***

E adesso come la mettiamo con questa "chicca" ?

Annuncio comparso oggi sul mercatino.

***FINE PROVOCAZIONE***

La mettiamo che come sempre gli avvoltoi si butteranno sulla preda,
il cliente tipo di queste radio le acquista nuove e se non al day one il primo anno.

73 Alberto iw2efg

Modificato da - IW2EFG in data 01/08/2021 22:48:50

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ik3umt

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Inserito il - 01/08/2021 : 23:36:29

Io , per motivi di forza maggiore, mi son ritrovato un 7800 collegato ad un dipolo verticale (provenendo da direttive 10-40m sopra traliccio).
Ebbene , collegando a tale antenna l’ ic706 non riesco ad ascoltare (quindi a lavorare) tutto quello che ascolto con il 7800.
Ricomprerei il 7800 o comprerei un 7851 per abbinarlo alla verticale ?
Se avessi soldi messi da parte o superflui , probabilmente si, perché no ?
Non si acquistano auto da 100-200 mila euro e 400cv per poi ,alla fine, non poterle sfruttare e sacrificarle in strade urbane con mille limiti di velocità e mille buche ?
Io piuttosto mi preoccupo e mi vergogno di vivere in un paese che non mi lascia più sfruttare l’auto in pista , cioè installare liberamente tralicci e direttive ed essere legalmente equiparato ad appestatore, minacciatore di salute, spada di Damocle che è questa struttura fonte di pericolo imminente causa danni da caduta e deturpatore dell’immagine e del territorio.
Questa è la vera morte del radiantismo, o perlomeno come la vedo io , del radiantismo inteso come amore per il DX.
Se poi qualcuno (non si offenda) è così masochista da accordare ringhiere e fili nascosti , operare QRP ed accontentarsi dei risultati ottenuti , con l’accettazione che quella dxpedition o il new one non lo lavorerà mai più….. beh , contento lui, sarà più contento di me…..
Da un altro lato il radiantismo è rinato con FT8 ……. Contenti loro pure qui…
Il radiantismo ha mille facce.
Prendete la lista Dxcc e ditemi oggi quanti paesi sono attivi rispetto a 10-20-30 anni fa …… il tracollo e’ sempre più vicino.

P.S.
I produttori di apparati ad utilizzo radiantistico si regolano di conseguenza, seguono le regole ferree e impietose di mercato loro, non l’ham spirit…

Modificato da - ik3umt in data 01/08/2021 23:47:26

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

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IZ1MLS

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Inserito il - 02/08/2021 : 08:44:43

***INIZIO PROVOCAZIONE***

E adesso come la mettiamo con questa "chicca" ?

Annuncio comparso oggi sul mercatino.

***FINE PROVOCAZIONE***

Al di la' del topic specifico, nove cucuzze e non si sa neanche se trasmette ?

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

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I1WSM

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Inserito il - 02/08/2021 : 09:57:03

ik3umt ha scritto:

....Io piuttosto mi preoccupo e mi vergogno di vivere in un paese che non mi lascia più sfruttare l’auto in pista , cioè installare liberamente tralicci e direttive ed essere legalmente equiparato ad appestatore.....

.....Questa è la vera morte del radiantismo, o perlomeno come la vedo io , del radiantismo inteso come amore per il DX.....

.....Prendete la lista Dxcc e ditemi oggi quanti paesi sono attivi rispetto a 10-20-30 anni fa …… il tracollo e’ sempre più vicino.....

Ciao Federico, il post è iniziato da parte mia comunicando la cessata produzione decisa da ICOM di questo apparato, poi come ( quasi ) tutti i post è degenerato ed è finito per "accusare" chi abbia avuta la possibilità di acquistarlo spendendo un bel gruzzolo per poi usarlo solo come radiosveglia sul comodino oppure facendo qualche QSO utilizzando come antenna una canna da pesca ( termine sminuitorio per indicare una antenna verticale non risonante ).
Io penso invece che la decadenza del radiantismo in questi ultimi anni sia dovuta SOLO al calo della propagazione fino al minimo storico di qualche mese fa, ora speriamo nella risalita e che la "santa propagazione" permetta nuovamente di ascoltare e collegare tutte quelle parti del mondo che chi ha avuto la fortuna come me di poter collegare nel XXIII° ciclo solare pur non avendo grandi mezzi e con una canna da pesca come antenna.....
saluti silvano

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