FORUM RADIOAMATORIALE - Quale modo digitale in V-UHF per iniziare?
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 Quale modo digitale in V-UHF per iniziare?
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ik5qlo

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Inserito il - 05/07/2021 : 08:48:19  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5qlo Invia a ik5qlo un Messaggio Privato
Mi scuso per la domanda da principiante.

Mi riferisco a reti V-UHF connesse a internet.

Sono ben documentato sui vari modi digitali, e per cultura tecnica sufficientemente edotto sulle modalità di funzionamento, codifica, multiplexing e modulazione.

Vedo che sono presenti una moltitudine di ripetitori multimodo, gateway, hotspot etc.

Mi domando però, volendo iniziare a sperimentare con una minima spesa trasmettendo anche dati di posizione verso aprs-is quale sia l'opzione migliore, probabilmente il DMR con un rtx cinese?

Grazie, Andrea IK5QLO








Modificato da - ik5qlo in Data 05/07/2021 08:49:56

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IT9AQM

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Inserito il - 05/07/2021 : 08:55:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AQM Invia a IT9AQM un Messaggio Privato
ti consiglio il C4FM di yaesu, semplice intuitivo affidabile .... per iniziare un ft-7D dualband lo trovi usato sui 100 euro ... nuovo 170.
Gli altri sistemi. per il momento li lascerei da parte.
73








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Radioamatori .... un miraggio!

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IZ2OGG

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Inserito il - 05/07/2021 : 09:16:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
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hihihi da un semplice analogico.
se proprio devi avvicinarti segui il consiglio di IT9AQM , vai di c4fm , semplice e non è incasinato








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73 de IZ2OGG - GINO

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ik0ehz

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Inserito il - 05/07/2021 : 09:30:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0ehz Invia a ik0ehz un Messaggio Privato
Ti consiglio di informarti su che tipo di ripetitori hai a portata.
Inutile prendere un apparato (ad es...) C4FM se non hai ripetitori vicino.
In base a quello prendi pure un apparato e comincia.....senno' ti devi dotare anche di un hotspot, ma diventa piu' complicato iniziare








Modificato da - ik0ehz in data 05/07/2021 09:32:10

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73's de Patrizio
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iw2cye

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Inserito il - 05/07/2021 : 09:51:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Andrea, ti consiglio anch'io il C4FM, visto che nella tua zona ci sono un sacco di ripetitori e altro.
Di seguito ti metto l'elenco estratto dal file di IK2ANE dei vari C4FM disponibili in Liguria, Toscana ed Emilia nelle tue vicinanze.



Se non lo hai, il file completo di IK2ANE lo puoi scaricare da qui.

http://www.ik2ane.it/ham.htm








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ik5qlo

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Inserito il - 05/07/2021 : 11:43:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5qlo Invia a ik5qlo un Messaggio Privato
Ringrazio per le risposte,
vedo che ormai la partita è tra il sistema Yaesu C4FM maggiormente "user friendly" e orientato ai radioamatori e DMR dal mondo professionale con le sue rigidità.

Personalmente, visto il costo irrisorio degli apparati e la necessità di programmarli e "smanettare" per farli funzionare, mi sento più orientato verso il DMR, visto che "il traffico" poi non mi attira più di tanto.

73!









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IZ2OGG

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Inserito il - 05/07/2021 : 12:46:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
ik5qlo ha scritto:

Ringrazio per le risposte,
vedo che ormai la partita è tra il sistema Yaesu C4FM maggiormente "user friendly" e orientato ai radioamatori e DMR dal mondo professionale con le sue rigidità.

Personalmente, visto il costo irrisorio degli apparati e la necessità di programmarli e "smanettare" per farli funzionare, mi sento più orientato verso il DMR, visto che "il traffico" poi non mi attira più di tanto.

73!



allora auguri nel programnare una radio economica in dmr, magari ti va bene trovare un codeplug già bello che fatto per il modello di radio che andrai ad acquistare








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iw2cye

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Inserito il - 05/07/2021 : 14:38:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
ik5qlo ha scritto:
Personalmente, visto il costo irrisorio degli apparati e la necessità di programmarli e "smanettare" per farli funzionare, mi sento più orientato verso il DMR, visto che "il traffico" poi non mi attira più di tanto.

Ti consiglio di leggerti un po di 3D qui sul forum, riguardo la programmazione dei DMR specialmente quelli economici tipo GD77.
Niente di impossibile, intendiamoci ma................in bocca al lupo.








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ik0ehz

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Inserito il - 07/07/2021 : 07:36:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0ehz Invia a ik0ehz un Messaggio Privato
Per programmare una radio DMR ci vuole solo un po' di pazienza e buona volonta'.
Quando hai imparato diventa tutto facile.
Per fare tutto piu' velocemente, si prende un file gia' fatto e ci si diverte a variarlo in base alle proprie esigenze.
Gia' cosi' capisci tutto.








Modificato da - ik0ehz in data 07/07/2021 07:36:44

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IT9AQM

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Inserito il - 07/07/2021 : 11:32:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AQM Invia a IT9AQM un Messaggio Privato
non è solo un problema di programmazione DMR, devi attivare l'ondemand sennò non senti nulla e altro... ti ripeto se non vuoi problemi o difficoltà iniziali vai sul C4FM yaesu, se poi prendi un ft3 ft2 ftm400 ftm100 ftm300 oltre che avere delle buone radio, hai la possibilità di usarle in remoto digitale anche se non hai nessun ripetitore nelle vicinanze (senza antenna ma in rete), inoltre puoi usarle in modalità nodo senza limitare l'uso della radio (ripete il segnale e contemporeanamente puoi fare qso).
La facilità e la funzionalità del c4fm è a prova di infante....
73








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iw2cye

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Inserito il - 10/07/2021 : 22:44:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Se non hai già comprato qualcosa, qui una buona occasione per DMR, forse..............

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=387311

Peccato non abbia messo il prezzo.









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ik2uiz

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Inserito il - 11/07/2021 : 00:28:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik2uiz  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  ik2uiz Invia a ik2uiz un Messaggio Privato
Se hai avuto tempo e voglia di leggere tutti questi commenti
ti consiglio il DMR un Baofeng DM-1801 non si nega a nessuno.
Se hai dubbi riguardo il DMR chiedi pure.
73 de ik2uiz Pericle








  Firma di ik2uiz 
73 de ik2uiz Pericle - JN45KP - MDXC #575 - SRT #144

http://www.qrz.com/db/ik2uiz o contattato Telegram http://t.me/ik2uiz

***** NOTA *****
Nonostante indichi SEMPRE vizi occulti e difetti di ciò che vendo mi avvalgo della formula di esclusione della garanzia per la vendita tra privati e quindi la merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si trova e sopratutto viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Varese  ~ Città: Olgiate Olona VA  ~  Messaggi: 2333  ~  Membro dal: 14/12/2004  ~  Ultima visita: 01/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik5qlo

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Inserito il - 12/07/2021 : 13:02:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5qlo Invia a ik5qlo un Messaggio Privato
Sto leggendo con attenzione i vostri commenti,
grazie a chi l'ha fatto e per la segnalazione dell'apparato, sto cercando qualcosa con il GPS.









Modificato da - ik5qlo in data 12/07/2021 13:04:05

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iw7ed

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Inserito il - 12/07/2021 : 17:21:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw7ed  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw7ed Invia a iw7ed un Messaggio Privato
Molto attivo anche il sistema D-Star







  Firma di iw7ed 
FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

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IN3ECI

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Nota: 

Inserito il - 13/07/2021 : 07:30:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
Messaggio di ik5qlo
(...) Mi domando però, volendo iniziare a sperimentare con una minima spesa (...)


da "sperimentare" non c'è più nulla nelle bande indicate. E' stato sviscerato tutto e di tutto. Puoi al massimo "ripercorrere" quanto scoperto e sperimentato da altri prima di te per avere la soddisfazione che il fenomeno cercato accada e si ripeta anche a te.

Premesso questo, da chiedersi cosa ti aspetti dalle VHF UHF in digitale. Se l'idea è quella di "provare" queste bande per vedere se incontreranno il tuo interesse allora ti propongo un usato C4FM di quelli indicati da AQM oppure DSTAR che trovi ancora a prezzi decenti e sono radio tutto sommato buone anche come analogiche ( tipo IC-880) per il fatto che è la tecnologia più primitiva delle tre disponibili. Per iniziare il DMR no: è vero che equipaggiarsi con radio di questo standard costa sensibilmente meno delle altre due, ma non lo consiglierei ad un principiante.










  Firma di IN3ECI 
FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Bolzano  ~ Città: BOLZANO  ~  Messaggi: 4491  ~  Membro dal: 27/09/2009  ~  Ultima visita: 10/06/2022 Torna all'inizio della Pagina

ik5qlo

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Inserito il - 13/07/2021 : 11:23:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5qlo Invia a ik5qlo un Messaggio Privato
Per "sperimentare" non intendo il "qso", ma lo studio dei protocolli, le modalità di interconessione, possibili modifiche sofware e firmware, trasmissione dati di posizione verso aprs-is etc.


Poi se ci scappa il qso intelligente e mirato ben venga.


73!

IN3ECI ha scritto:

Messaggio di ik5qlo
(...) Mi domando però, volendo iniziare a sperimentare con una minima spesa (...)


da "sperimentare" non c'è più nulla nelle bande indicate. E' stato sviscerato tutto e di tutto. Puoi al massimo "ripercorrere" quanto scoperto e sperimentato da altri prima di te per avere la soddisfazione che il fenomeno cercato accada e si ripeta anche a te.

Premesso questo, da chiedersi cosa ti aspetti dalle VHF UHF in digitale. Se l'idea è quella di "provare" queste bande per vedere se incontreranno il tuo interesse allora ti propongo un usato C4FM di quelli indicati da AQM oppure DSTAR che trovi ancora a prezzi decenti e sono radio tutto sommato buone anche come analogiche ( tipo IC-880) per il fatto che è la tecnologia più primitiva delle tre disponibili. Per iniziare il DMR no: è vero che equipaggiarsi con radio di questo standard costa sensibilmente meno delle altre due, ma non lo consiglierei ad un principiante.









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IN3ECI

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Nota: 

Inserito il - 14/07/2021 : 07:33:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
ik5qlo ha scritto:

Per "sperimentare" non intendo il "qso", ma lo studio dei protocolli, le modalità di interconessione, possibili modifiche sofware e firmware, trasmissione dati di posizione verso aprs-is etc. Poi se ci scappa il qso intelligente e mirato ben venga.


sono daccordo con te: "QSO" significa "esecuzione" , far funzionare una radio appoggiandosi ad un'altra stazione per farci inviare un report. E' una azione esercitata sempre uguale da ognuno di noi su qualunque frequenza assegnataci e intuiamo se sarà probabile che avvenga, che non avvenga, che accada però a queste o quelle condizioni, già prima di premere il PTT proprio perchè esiste una letteratura infinita in merito.

Per me "sperimentare" significa tentare strade nuove, mai percorse da nessuno prima, che possano rivelare aspetti, fenomeni, risultati o conseguenze sorprendenti ancora sconosciuti nel campo dell'elettromagnetismo e condividerne i risultati su riviste tecniche del settore ( e per chi ci riesce, spesso ci scappa il nobel per a fisica oppure, più modestamente, daranno il nostro nome o il nostro call ad un nuovo tipo di antenna rivoluzionaria che abbiamo scoperto essere perfetta per la caccia ai satelliti) .. Per questo motivo "sperimentare" le VHF e UHF nel campo radioapatoriale che ci compete è (purtroppo) una strada chiusa.
"studiare" protocolli, modalità di interconessione, modifiche software, dipoli, e qualunque altra diavoleria gia scoperta e "sperimentate" da altri prima di noi, è nobile e utilissimo, ma non si aprono nuove strade, si verifica solo, per l'ennesima volta, che i risultati previsti o le conclusioni indicate da chi c'è passato per prima di noi, accadano effettivamente e con le modalità descritte, anche nel nostro laboratorio..
Che poi anche solo riuscire ri-verificare i dati sperimentali riprodotti da tutti, sia immensamente gratificante è vero.











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...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

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in3aqk

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Inserito il - 14/07/2021 : 16:17:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di in3aqk Invia a in3aqk un Messaggio Privato
Come molti di noi li ho provati tutti e tre, D-Star, DMR, C4FM meglio dire wires-x

Quello che mi piace di piú, ai fini pratici da utente é senza ombra di dubbio il C4FM.
Infatti ho solo quello adesso ed ho speso pochissimo per un FT-70.

Permettetemi peró di fare una due considerazioni taglienti.

Con i ponti digitali ed anche quelli analogici, si diverte il gestore, chi lo installa e lo mantiene. Si diverte nel senso che apprende, configura ecc. Ovviamente ha le sue rogne ed é una missione!

Altra considerazione sulle differenze fra i tre sistemi, ma questa é una battuta per la mia zona:

D-STAR = nessun ponte dove nessuno parla
DMR = una infinitá di ponti dove nessuno parla
C4FM = pochi punti dove nessuno parla.


73 de in3aqk










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73 de in3aqk Paolo from Dolomiti Mountains





ARI TRENTO


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IU0OYC

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Inserito il - 15/07/2021 : 11:57:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU0OYC Invia a IU0OYC un Messaggio Privato
Ringrazio tutti per la discussione, l'ho letta tutta perchè interssante, equilibrata e senza polemiche o partigianerie. Una boccata d'aria fresca, in questi tempi di Internet :-)

Un piccolo punto di vista sul valore del termine "sperimentare":
Gli esperimenti di laboratorio, che si fanno durante un corso universitario, sono previsti, noti e non portano a nulla di nuovo nella conoscenza mondiale, ma nell'utente/studente si.
Per cui, secondo me, sperimentare va inteso come studiare, conoscere e fare esperienza di un metodo o tecnologia che si vogliono conoscere.
Altro, ovviamente, é far ricerca. Anche in questo caso si "sperimenta", ma per testare ipotesi nuove.








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Uso sempre il PTT per trasmettere.

Sono un NO-VOX!

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