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FORUM RADIOAMATORIALE - un pezzo di filo su un albero, quale ?

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Autore

Discussione

iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/03/2021 : 19:39:11
Buonasera, dopo 20 anni di sk vorrei di nuovo accendere la radio ma mi manca la parte più importante....l'antenna Ho un albero a disposizione nel mio piccolo giardino di proprietà fra i palazzi adiacenti anche se sono in condominio......mi c'entra giusto giusto un pezzo di filo Per quale soluzione meno peggio opteresti ? G5RV Mini, un Loop di 20m oppure un pezzo di filo a mo di canna da pesca verticale ? Per iniziare non vorrei dare tanto nell'occhio, l'importante per me è togliere la ruggine ed esserci...... Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi Immagine: 121,58 KB


Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

ik4yaz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/03/2021 : 20:12:26

Ciao, io eviterei l'albero, saresti soggetto a variabili introdotte quando piove, quando tira vento, se c'è neve ecc. poi dipende cosa vuoi fare, solo rx o ane tx? in che modo cw ssb oppure modi digitali o tutto un po', a parte tutto io opterei per una verticale tipo cuschcraft r8 antenna che funziona bene a 2,5 metri da terra e bastano i suoi radiali lunghi circa un metro e mezzo, ovvio che un piccolo aiuto di accordatore serve,ma devo dire che da possessore di vecchia r7 va decisamente bene per essere verticale trappolata, ma ci sono tante altre soluzioni, la canna da pesca, ni ! se vuoi che funzioni discretamente devi stendere a terrra una ragnatela di radiali,cosa che a me personalmente non mi piacerebbe.
Comunque io ti direi una buona verticale, lontano il più possibile dalla casa e dal povero albero un buon cavo e se fai digitale ft8,ft4 oppure cw vedrai che ti diverti.
73

Firma di ik4yaz

IK4YAZ FABRIZIO
ARI ? no grazie!
https://ik4yaz.jimdo.com/

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: ferrara ~ Messaggi: 2501 ~ Membro dal: 27/02/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iw0bnw

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/03/2021 : 21:26:38
Si verticale, ma per iniziare spendendo al max 50 euro, se puoi fai scendere dal palo della antenna TV che vedo in foto un filo elettrico fino al giardino il più vicino alla strada. Filo che finirà su un buon unun 9:1 montato su paletto a 1 metro da terra. Il coassiale che arriva in stazione farà da contrappeso e poco prima di entrare in stazione lo avvolgi in una decina di spire per fare un Cooke. Inizia così, magari in cw e ti diverti poi vedrai. Io uso la stessa configurazione nel mio qth estivo in qrp! ..... Buon rientro ON AIR.... Vincenzo
Modificato da - iw0bnw in data 02/03/2021 21:27:40


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: roma ~ Messaggi: 1165 ~ Membro dal: 15/02/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz2txi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/03/2021 : 22:31:38

Ciao, io ti consiglierei semplicemente di provare una End Fed Antenna EFHW, alla fine è un pezzo di filo e l'albero va benissimo come supporto, puoi metterla anche in configurazione inverted V. Trovi molte indicazioni e suggerimenti in rete, sia come autocostruzione che prodotti commerciali anche Italiani, ad esempio se cerchi L'olandesina trovi come costruirla. Ti divertirai sicuramente con questa antenna che è molto pratica e anche poco visibile. Buoni Qso.
73' Giuseppe

Firma di iz2txi

Saluti,
Iz2txi - Giuseppe

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Messaggi: 135 ~ Membro dal: 31/10/2010 ~ Ultima visita: 13/09/2024

iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/03/2021 : 00:26:12
Grazie a tutti per i preziosi consigli...... vorrei ri-iniziare pian piano senza creare problemi col vicinato poi in seguito vediamo...... in passato avevo la mitica 7+ in un altro qth Diciamo che la soluzione di un semplice filo al momento è la più indolore Una mini g5rv fino ai 40m potrebbe essere più che sufficiente e semplice realizzazione, il loop in polarizzazione verticale anch'esso semplice ma utilizzabile su tutte le bande fino ai 40 avrebbe bisogno di un accordatore ma poi la resa ? L'olandesina senza radiali e con un 49:1 mi sembrerebbe un buon compromesso ma a V invertita come si comporta ? Utilizzare un choke per i rientri ? Non dovrebbe avere grossi bigogni di accordo..... La canna da pesca sui 7.6m di altezza con un paletto di terra e qualche radiale allo stesso modo non dovrebbe andare malissimo anche se pur con qualche tocco di tuner Come nei fumetti di anni fa ......mumble mumble 73s


Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

iv3cgj

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/03/2021 : 05:05:33
Vai con la g5rv se lo spazio permette, io mi terrei lontano da canne da pesca e fili con un-un, un'alternativa può essere la windom 40/10 lunga poco più di 20m. Un'altra soluzione potrebbe essere un dipolo per i 40m alimentato con scaletta o piattina 450 ohm , con accordatore idoneo in casa, anche automatico se usi 100w. Buon divertimento, Ilario IV3CGJ
Modificato da - iv3cgj in data 03/03/2021 05:06:56


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Città: Monfalcone ~ Messaggi: 500 ~ Membro dal: 23/02/2005 ~ Ultima visita: 07/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 03/03/2021 : 06:45:55

considerato che la palma è alta almeno 6m, la sfrutterei. Si può tirare un filo sopra da 9,70m per farlo risuonare con un balun 4:1, ( oppure un 9:1 e accorcia a 7,50m ) un choke, e cavo fino in stazione. E' invisibile.
Il coassiale lo fai passare lungo il bordo del giardino alla base della siepe così non intralcia. Se proprio vuoi strafare aggiungi un paio di radiali stesi sul prato.
Più che sufficiente per "togliere la ruggine ed esserci".

Modificato da - IN3ECI in data 03/03/2021 06:53:25

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/03/2021 : 14:59:54

IN3ECI ha scritto:

considerato che la palma è alta almeno 6m, la sfrutterei. Si può tirare un filo sopra da 9,70m per farlo risuonare con un balun 4:1, ( oppure un 9:1 e accorcia a 7,50m ) un choke, e cavo fino in stazione. E' invisibile.
Il coassiale lo fai passare lungo il bordo del giardino alla base della siepe così non intralcia. Se proprio vuoi strafare aggiungi un paio di radiali stesi sul prato.
Più che sufficiente per "togliere la ruggine ed esserci".

Questa in foto è quasi esattamente la configurazione che sto utilizzando adesso, solo che nel mio caso l' albero è sostituito da un palo.
Ho un 9:1 auto costruito, il mio filo poi è quello che sembra un " cavetto di acciaio " (non so come si chiami), e questo è coperto da una sorta di guaina di plastica trasparente che ti posso assicurare da un inaspettato effetto " stealth ".
Talmente poco visibile che ho messo dei " segnalatori ottici fai da te ", per evitare che qualcuno distrattamente non noti quello che ha tutte le sembianze di un " tirante ".
Ho scoperto che funziona con un rendimento più che accettabile (per me) solo con il suddetto filo e il cavo coassiale senza " contrappeso " (io faccio in prevalenza FT8 e CW in questo periodo).

Modificato da - iz0wpf in data 03/03/2021 15:02:07

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/03/2021 : 19:50:22

iz0wpf ha scritto:

IN3ECI ha scritto:

considerato che la palma è alta almeno 6m, la sfrutterei. Si può tirare un filo sopra da 9,70m per farlo risuonare con un balun 4:1, ( oppure un 9:1 e accorcia a 7,50m ) un choke, e cavo fino in stazione. E' invisibile.
Il coassiale lo fai passare lungo il bordo del giardino alla base della siepe così non intralcia. Se proprio vuoi strafare aggiungi un paio di radiali stesi sul prato.
Più che sufficiente per "togliere la ruggine ed esserci".

Questa in foto è quasi esattamente la configurazione che sto utilizzando adesso, solo che nel mio caso l' albero è sostituito da un palo.
Ho un 9:1 auto costruito, il mio filo poi è quello che sembra un " cavetto di acciaio " (non so come si chiami), e questo è coperto da una sorta di guaina di plastica trasparente che ti posso assicurare da un inaspettato effetto " stealth ".
Talmente poco visibile che ho messo dei " segnalatori ottici fai da te ", per evitare che qualcuno distrattamente non noti quello che ha tutte le sembianze di un " tirante ".
Ho scoperto che funziona con un rendimento più che accettabile (per me) solo con il suddetto filo e il cavo coassiale senza " contrappeso " (io faccio in prevalenza FT8 e CW in questo periodo).

Ottima soluzione da provare sicuramente.....quanto potrei ripiegare al massimo?
Esiste dai sacri testi una percentuale precisa ?
Chessó 1/4, ecc ???

Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 04/03/2021 : 06:52:02

iw5dwu ha scritto:
Ottima soluzione da provare sicuramente.....quanto potrei ripiegare al massimo? Esiste dai sacri testi una percentuale precisa ? Chessó 1/4, ecc ???

il numero di pieghe è completamente indifferente. come lo disponi sull'albero è frutto della tua sconfinata fantasia creativa oppure in base alla forma dei rami.. E' importante solo la lunghezza (per la risonanza) e naturalmente che non sia posizionato a bobina, cioè il filo non deve avere spire affiancate stessa cosa per gli eventuali radiali . Tra una posizione o l'altra cambia solo la forma del lobo di radiazione: più o meno frastagliato, o non uniforme in tutte le direzioni. Considerate le tue aspettative, come il filo cade sui rami non rappresente una criticità. Prenti un sasso, lo chiudi in un sacchetto di plastica, ci fissi ai manici un estremo dell'antenna e lo lanci dall'altra parte della palma. Appena troverai una posizione che ti piace, avrai finito.

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IZ4AFL

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Inserito il - 04/03/2021 : 09:23:00

Se hai a disposizione un accordatore bilanciato (o un accordatore "classico" + un buon balun) potresti anche provare un dipolo verticale:

https://www.dj0ip.de/vertical-anten...nd-vertical/

L'ho usato per qualche tempo e non é male, a parte la scocciatura di dover accordare su ogni banda.

Sempre sul sito di Rick DJ0IP trovi info sull'accordatore:
https://www.dj0ip.de/antenna-matchb...-matchboxes/

73

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iw5dwu

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Inserito il - 04/03/2021 : 10:01:28
Grazie mille per i consigli, vorrei provare una soluzione in verticale diciamo sui 10m di fili oppure una forma a delta sui 20m (ci dovrebbero entrare) sempre soluzione efhw....vediamo


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iz2hfg

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Inserito il - 04/03/2021 : 10:49:47

Messaggio di iw5dwu

Buonasera,

dopo 20 anni di sk

vorrei di nuovo accendere la radio ma mi manca la parte più importante....l'antenna

Ho un albero a disposizione nel mio piccolo giardino di proprietà fra i palazzi adiacenti anche se sono in condominio......mi c'entra giusto giusto un pezzo di filo

Per quale soluzione meno peggio opteresti ?

G5RV Mini, un Loop di 20m oppure un pezzo di filo a mo di canna da pesca verticale ?

Per iniziare non vorrei dare tanto nell'occhio, l'importante per me è togliere la ruggine ed esserci......

Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi

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Ciao Massimo,
Perdona la franchezza ma come prima cosa farei richiesta in comune per abbattere quella palma........pericolosa viste le dimensioni della chioma e comunque "orrenda" sotto tutti i punti di vista HAM compreso.

Comunque l'area disponibile è molto molto ristretta quindi utilizzando un palo in vetroresina (Spiderbeam o DX-wire) potrebbe starci un dipolo multibanda "inverted V" oppure se non vuoi eliminare la palma, potresti optare per la classica verticale "canna da pesca" almeno per esserci......

Ripeto, è parere assolutamente personale ma quella palma.......proprio non c'azzecca!

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
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iw5dwu

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Inserito il - 04/03/2021 : 10:54:47

Tranquillo rispetto la tua opinione, si tratta di una foto di 15 anni fa, attualmente sta molto meglio..... è una pianta legata ad una persona speciale, per il momento vorrei lasciarla non me ne volere #128521;

iz2hfg ha scritto:

Messaggio di iw5dwu

Buonasera,

dopo 20 anni di sk

vorrei di nuovo accendere la radio ma mi manca la parte più importante....l'antenna

Ho un albero a disposizione nel mio piccolo giardino di proprietà fra i palazzi adiacenti anche se sono in condominio......mi c'entra giusto giusto un pezzo di filo

Per quale soluzione meno peggio opteresti ?

G5RV Mini, un Loop di 20m oppure un pezzo di filo a mo di canna da pesca verticale ?

Per iniziare non vorrei dare tanto nell'occhio, l'importante per me è togliere la ruggine ed esserci......

Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi

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Ciao Massimo,
Perdona la franchezza ma come prima cosa farei richiesta in comune per abbattere quella palma........pericolosa viste le dimensioni della chioma e comunque "orrenda" sotto tutti i punti di vista HAM compreso.

Comunque l'area disponibile è molto molto ristretta quindi utilizzando un palo in vetroresina (Spiderbeam o DX-wire) potrebbe starci un dipolo multibanda "inverted V" oppure se non vuoi eliminare la palma, potresti optare per la classica verticale "canna da pesca" almeno per esserci......

Ripeto, è parere assolutamente personale ma quella palma.......proprio non c'azzecca!

Un caro saluto.

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IZ4AFL

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Inserito il - 04/03/2021 : 12:14:45

Questa Loop potrebbe forse fare al caso tuo, adattando le misure:

https://pd9z.com/40m-delta-mono-loop/

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iw5dwu

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Inserito il - 05/03/2021 : 07:16:00
Grazie a tutti proverò con https://www.dxzone.com/qsy9313-20m-delta-loop e poi efhw


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iz2hfg

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Inserito il - 05/03/2021 : 08:14:26

Se desideri operare con una Delta Loop, osserva il lavoro eccellente dell'amico Lello, IZ2JQE ove qui ha realizzato una tribanda:

https://www.deltafastloop.com/video...ta-tribanda/

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

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IW7EHC

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Inserito il - 05/03/2021 : 08:36:47

EFHWA, e poi mi dirai

http://www.iw7ehc.altervista.org/efhwa_II.htm

http://www.iw7ehc.altervista.org/efhwa_EN.htm

Firma di IW7EHC

Giovanni

http://www.iw7ehc.altervista.org/
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It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.
Hit it.

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iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/03/2021 : 10:50:55

interessante

https://www.qsl.net/kk4obi/EFHW%20I...ted%20V.html

appena possibile installerò questa soluzione

IW7EHC ha scritto:

EFHWA, e poi mi dirai

http://www.iw7ehc.altervista.org/efhwa_II.htm

http://www.iw7ehc.altervista.org/efhwa_EN.htm

Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

IW2EYM

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Nota:

Inserito il - 06/03/2021 : 13:25:25

Messaggio di iw5dwu

Buonasera,

dopo 20 anni di sk

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Ciao, ho sentito dire che l'albero deve essere un pioppo, di quelli alti, sicuramente l'antenna trasmette bene e fai il dx.
73 a tutti

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Castiglione delle Stiviere ~ Messaggi: 643 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 19/03/2024

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