ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - antenna PST-33 prosistel ros in 15m.

FORUM RADIOAMATORIALE

Sostieni il nostro lavoro. Per altri modi leggi FAQ

FORUM RADIOAMATORIALE

Nome Utente: Password:		Registrati
Salva Password
Password Dimenticata?

Home Portale Forum Contatti Weblog Regole Forum Registrati Discussioni Attive (605) Discussioni Recenti Discussioni senza risposta Sondaggi Attivi Cerca FAQ

Menù riservato agli utenti registrati - Registrati

Tutti i Forum Discussioni Domande & Risposte antenna PST-33 prosistel ros in 15m. Qui c'è:
Tutti gli utenti possono inserire NUOVE discussioni in questo forum Tutti gli utenti possono rispondere in questo forum

Bookmark this Topic

| Altri..

Autore

Discussione

ik8auc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/12/2020 : 17:19:15
Se qualcuno ha acquistato l'antenna tribanda PST-33 della prosistel mi potrebbe dire come si comporta, poichè ho un problema in 21 mhz dove il ros è elevato su tutta la gamma , mentre in 20 m. e 10m. non ci sono problemi. Per favore fatemi sapere chi ha montato questa antenna se ha avuto problemi in 21 mhz. 73 de ika8uc


Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: caserta ~ Messaggi: 115 ~ Membro dal: 05/11/2005 ~ Ultima visita: 22/09/2024

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/12/2020 : 02:46:56

Posso dirti che un collega mio concittadino l'ha appena ordinata e gliela consegneranno a giorni.
Poi, visto il tempo, non so se la monterà sul tetto subito ma siamo d'accordo che un primo setup lo faremo nel campo davanti a casa sua.

Prova a tenerti segnato il mio nominativo e prova a ricontattarmi fra un pò, anche se credo andremo ormai a gennaio....

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2247 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/12/2020 : 12:51:06

Messaggio di ik8auc

Se qualcuno ha acquistato l'antenna tribanda PST-33 della prosistel mi potrebbe dire come si comporta, poichè ho un problema in 21 mhz dove il ros è elevato
su tutta la gamma , mentre in 20 m. e 10m. non ci sono problemi.
Per favore fatemi sapere chi ha montato questa antenna se ha avuto problemi in 21 mhz.
73 de ika8uc

Potresti chiedere direttamente alla Prosistel e a Gianni PHH.......

https://www.prosistel.it/

'73

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4978 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i5owt

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/12/2020 : 13:26:12

L'ho installata ad un amico circa otto mesi fa e non ho avuto nessun tipo di problema.
Le curve di ros ottime.
73 piero

Firma di i5owt

piero

Messaggi: 113 ~ Membro dal: 13/03/2013 ~ Ultima visita: 25/05/2021

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/12/2020 : 09:47:00
che intendi per ros elevato?domanda,spostando la frequenza c'è un punto dove scende,es 21,800 o 20800 ?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/06/2021 : 02:41:01

Avevo scritto che un collega della mia città aveva ordinato la PST33; l'antenna finalmente é arrivata ed é andata sul tetto ma il collega (e il sottoscritto) sta tribolando parecchio in quanto:

Sui 28 il ROS minimo é sui 29000 e poi sale fino a 2,5:1 alle estremità della nostra banda.
Considerato che il collega lavora principalmente in FT8 e SSB abbiamo calcolato che l'antenna andrebbe allungata di circa 5-6 cm per braccio al fine di portarla a risuonare sui 28500 (ma questo é un problema del collega e non inficia il fatto che l'antenna é fornita centrata sui 29000 come da specifiche...)

Sui 14 l'antenna funziona bene ma il ROS minimo si ha nella parte più alta della banda per cui lavorando in FT8 é circa 2:1, anche qui andrebbe allungata un pò ma probabilmente allungandola per portarla sui 28500 dovrebbe andare a posto anche sui 14.

Sui 21 é un vero DISASTRO !!!
A inizio banda il ROS é 5:1 e a fine banda arriva a circa 2,5:1.
L'antenna pare risuoni oltre i 21700...

Abbiamo controllato tutta la sequenza di montaggio ma é corretta e i pezzi sono montati nel giusto ordine però c'é uno strano problema:

Stando al manuale, e misurando dal vero i singoli elementi una volta montati, Riflettore e Direttore sono lunghi come da manuale mentre il RADIATORE nella realtà é più corto di quanto scritto nel manuale di 20 cm !!! (é lungo 7720 invece di 7920)

Il collega ha contattato la ditta e gli hanno fornito tutte le misure dei singoli pezzi che sono risultate tutte corrette per cui non ci sono errori né nella fornitura né nel montaggio.

Rimane il fatto che l'antenna sui 21 risuona abbondantemente fuori dalla nostra porzione e a quanto pare non siamo soli........

Conclusione.
Secondo noi, da calcoli fatti, nel RADIATORE le trappole sono troppo vicine e vanno distanziate maggiormente (almeno altri 5 cm....)

Non aggiungo altro perché so che il collega é in contatto con il costruttore per cui.... aspettiamo...

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2247 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/06/2021 : 10:14:05

Bisogna sentire il parere di Gianni, ma comunque abbastanza spesso si hanno problemi di interazione con altre antenne risuonanti sulla stessa frequenza poste nelle vicinanze, oppure antenne montate troppo basse o ancora montate tipo "albero di natale" con altre tre o quattro antenne montate sullo stesso mast a poca distanza. La posizione ideale che poi è quella che i fabbricanti usano per fare i test è quella di avere una antenna ad almeno 1/2 lamda da terra e lontana da qualsiasi altro ostacolo, non meno importante sono le saldature sui connettori che devono essere eseguite "a regola d’arte" infatti ho visto delle saldature da far rabbrividire un esquimese all’ equatore...
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10210 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/06/2021 : 11:18:14

73 tutti,
probabilmente ,se hai problemi solo in 15 metri , il problema è sul circuito LC (trappola) dei 15 metri , che dovrebbe essere le seconde (le più esterne) del radiatore .
La parte induttiva è intatta in guanto di consente il funzionamento in 20 metri, la parte capacitiva ,invece, non lavora , motivo per cui in 15 il circuito LC non "blocca" (risuona)

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/06/2021 : 01:21:37

Da prove fatte l'antenna pare risuonare verso i 21700 dove il ROS si annulla per cui la trappola funziona ma sembrerebbe essere corto il tratto compreso tra le due trappole.

Stasera per radio il collega mi ha detto di aver ordinato uno spezzone di tubo in alluminio per rifare il tratto tra le due trappole più lungo in modo da abbassare la risonanza.

E comunque leggere che il collega IK8AUC ha lo stesso identico problema (e anche lui solo sui 21 mhz) significa che non si tratta di un problema occasionale.

Un errore di montaggio (peraltro escluso) o una interferenza di altre antenne (che peraltro nel nostro caso é esclusa) comporterebbe malfunzionamento anche almeno su un'altra banda e non, come invece accade, solo sulla banda di mezzo (28 e 14 vanno bene).

Inoltre, se vi fosse un difetto o un guasto nella trappola l'antenna non risuonerebbe nemmeno a 21700

Infine resta strano il fatto della lunghezza dell'elemento radiante che risulta 20 cm più corto di quanto scritto sul manuale.

Allego la foto tratta dal manuale con le misure indicate a confronto con quelle rilevate dal vero sull'antenna montata.

Suggerimenti ?

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2247 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/06/2021 : 10:35:46

I4YFC ha scritto:

Da prove fatte l'antenna pare risuonare verso i 21700 dove il ROS si annulla per cui la trappola funziona ma sembrerebbe essere corto il tratto compreso tra le due trappole.

Stasera per radio il collega mi ha detto di aver ordinato uno spezzone di tubo in alluminio per rifare il tratto tra le due trappole più lungo in modo da abbassare la risonanza.

E comunque leggere che il collega IK8AUC ha lo stesso identico problema (e anche lui solo sui 21 mhz) significa che non si tratta di un problema occasionale.

Un errore di montaggio (peraltro escluso) o una interferenza di altre antenne (che peraltro nel nostro caso é esclusa) comporterebbe malfunzionamento anche almeno su un'altra banda e non, come invece accade, solo sulla banda di mezzo (28 e 14 vanno bene).

Inoltre, se vi fosse un difetto o un guasto nella trappola l'antenna non risuonerebbe nemmeno a 21700

Infine resta strano il fatto della lunghezza dell'elemento radiante che risulta 20 cm più corto di quanto scritto sul manuale.

Allego la foto tratta dal manuale con le misure indicate a confronto con quelle rilevate dal vero sull'antenna montata.

Suggerimenti ?

Buongiorno a tutti,
passo raramente da queste parti, per cui rispondo solo adesso.
il radiatore dispone di tre fori sul diametro 30 che servono appunto per allungare o accorciare l'antenna in funzione del miglior punto di risonanza richiesto.
La lunghezza riportata nel manuale si riferisce alla massima estensione e quindi antenna sintonizzata ad inizio banda, se la si accorcia di due fori per parte, il radiatore diventa più corto di 20cm e la risonanza sale a 29000 e si porta dietro, in alto anche le altre bande, per cui poi bisogna intervenire, banda per banda allungando i tratti intermedi, sempre che non ci siano pure influenze locali, ma se devi fare cw, digitale, e fonia, non serve avere la migliore risonanza a 29000, per cui si allunga l'antenna per portarla ad inizio banda e automaticamente si porta dietro in banda anche le bande più basse. Non serve cambiare tubi o modificare la struttura, basta solo usare la normale diligenza che si usa per tarare tutte le antenne. Il manuale và letto bene e serve come punto di riferimento da integrare con la conoscenza, anche del luogo, per ottenere un buon risultato finale. Ci sono anche casi eccezzionali come quello di ik8auc che è stato risolto con l'applicazione di due piccoli cappelli capacitivi sotto la trappola dei 20m, questo perchè evidentemente nel suo caso c'era una situazione locale molto particolare e unico, ad oggi, nella nostra storia.
Spero che le due foto sotto aiutino a capire cosa e come fare.
73 Gianni i7phh

Immagine:

232,83 KB

Immagine:

210,51 KB

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/06/2021 : 10:39:43

iz6bxv ha scritto:

che intendi per ros elevato?domanda,spostando la frequenza c'è un punto dove scende,es 21,800 o 20800 ?

Il radiatore è stato montato in configurazione corto, per cui la risonanza anche su tutte le altre bande è andata in alto...... normale..... basta portare la sella di risonanza a 28-28500 e tutto il resto rientra senza stravolgere le lunghezze banda per banda.

73 Gianni i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/06/2021 : 03:41:08

i7phh ha scritto:

iz6bxv ha scritto:

che intendi per ros elevato?domanda,spostando la frequenza c'è un punto dove scende,es 21,800 o 20800 ?

Il radiatore è stato montato in configurazione corto, per cui la risonanza anche su tutte le altre bande è andata in alto...... normale..... basta portare la sella di risonanza a 28-28500 e tutto il resto rientra senza stravolgere le lunghezze banda per banda.

73 Gianni i7phh

Gentilissimo Gianni, per delega dell'acquirente, che non é iscritto al forum, tenterò di spiegare quello che abbiamo riscontrato.

Premetto che l'antenna era stata montata sin da subito per la massima lunghezza sia sul primo tratto dei 10mt che sull'ultimo tratto dei 20mt per cui, essendo il collega utilizzatore di FT8 ci aspettavamo una risonanza nelle frequenze più basse come da te asserito.

Il realtà, nonostante appunto che il radiatore fosse stato montato per la massima estensione, sui 10mt l'antenna presentava il minimo ROS a 29.000 mentre in zona FT8 il ROS saliva oltre 3:1.

Sui 20 mt invece l'antenna risuonava bene anche se leggermente spostata verso la parte alta della banda ma comunque con un ROS a 14.000 di 1,6:1 direi quindi più che buona.

Il problema più rognoso invece é stato riscontrato sui 15mt laddove il ROS partiva da 5:1 a 21.000 scendendo poi a oltre 2:1 a 21450.

In pratica abbiamo constatato che l'antenna risuonava oltre i 21700 e dopo aver letto che anche il collega IK8AUC aveva riscontrato identico problema, abbiamo pensato a confrontare le nostre rispettive esperienze qui sul Forum.

Questo é lo stato delle cose, ribadisco, col radiatore assemblato per la massima lunghezza.
Per quanto riguarda eventuali fenomeni perturbatori posso assicurarti che sono state adottare le solite misure e cautele allo scopo di evitare "ammassamenti di antenne".

Infine una nota sul manuale che tu mi hai invitato a "leggere bene":

All'antenna non era allegato nessun manuale salvo un pieghevole illustrativo identico al PDF scaricabile anche dal vostro sito e su tale foglietto non abbiamo trovato nessuna indicazione che indicasse la possibilità di allungare o accorciare l'elemento radiante.

E se invece esiste qualche altro manuale che riporta tale indicazione allora tale manuale non era allegato all'antenna.

Trattandosi di un PDF non allegabile qui sul post, allego un mio personale link dove lo si può scaricare e dove potrai constatare quanto qui affermo: https://www.dropbox.com/s/5t2nbqpu1...%29.pdf?dl=0

Come si può vedere, su tale PDF abbiamo trovato gli schemi di assemblaggio dei vari spezzoni di tubi di cui peraltro non sono riportate le lunghezze, cosa che a mio modesto avviso faciliterebbe il riconoscimento dei singoli pezzi sopratutto in previsione di un eventuale successivo smontaggio e rimontaggio, ma questa é solo una mia opinione ed assolutamente lungi dal farne una nota polemica; credo però che indicare oltre allo spessore dei singoli tubi anche la loro lunghezza possa essere di grande aiuto.

Detto ciò questo é lo stato dei fatti.

E comunque con il collega stiamo ragionando su come fare per far risuonare l'antenna sui 15mt perché un ROS di 5:1 é assolutamente inaccettabile.

Ti ringrazio comunque per tua disponibilità, é sempre un piacere leggere chi ci mette anche la faccia.

73

Modificato da - I4YFC in data 15/06/2021 04:12:25

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2247 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

Discussione

Bookmark this Topic

| Altri..

Vai a:

Arifidenza.it | Attività - ARI Fidenza | Home

La Sezione - ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 0,2 secondi.