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FORUM RADIOAMATORIALE - Problema IC-7300 con Expert 1K-FA

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Autore

Discussione

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 12:19:17

Ciao a tutti.
Un amico ha in Icom IC-7300 e un Expert 1K-FA.
In media potenza tutto bene ma a FULL power inteviene la protezione.
Un mezzo rimedio è diminuire la potenza di pilotaggio a valori intorno al 25/30% ma spesso va in protezione lo stesso, non solo, ma la PO scende a 600/700W.
Possibili indagati potrebbero essere spikes che sfuggono all'ALC o rientri di RF.
Preciso che il 7300 è collegato all'1K-FA con cavetto realizzato da I5XWW che implementa accensione/spegnimento, CI-V, PTT e ALC.
Qualcuno ha avuto lo stesso problema?
Grazie mille anticipate.

Modificato da - IK2CHZ in Data 27/09/2020 12:31:57

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Marco Bombelli - IK2CHZ - K2CHZ
Crema (CR) JN45UI

- APRS Server: ik2chz.ddns.net:10152 (full feed) and ik2chz.ddns.net:14580 (filter) on air H24
- Online receivers: http://www.globaltuners.com/receiver/1691/js2 (Crema 1) and http://globaltuners.com/receiver/1091/js2 (Crema 2)
- Meteo: live on http://meteo.ik2chz.it data on http://www.ik2chz.it/weather/Crema.htm

Home page: http://ik2chz.it

Info: http://www.qrz.com/db/ik2chz

Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCL...6cEbNNb2nYcQ

Contatti: ik2chz(at)gmail.com
3385030559

Sez. ARI 2003

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Ieri

IK0YKM

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 12:32:28

Ho usato per molto tempo un Icom IC-7300 com un Acom 1000. Sempre pilotato con 60/65 watts e non ho mai avuto problemi di questo genere.
Un caro saluto
Enrico

Firma di IK0YKM

IKØYKM Op. Enrico Roma LOC.: JN61HT
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AMSAT-I:#289
QO-100 CLUB
ISS FAN CLUB
I-QRP: #795
SWL:#3644
TEN-TEN INTERNATIONAL GROUP
http://www.qrz.com/db/IK0YKM
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SEZIONE ARI FRASCATI
---------------------------

Icom IC-7300
Expert 1.3K-FA
Hygain TH2MK3 (10-15-20)
Diamond X 300 (VHF/UHF e D-STAR)

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2020 ~ Membro dal: 04/10/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IT9YHR

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 13:50:07

Hai provato ad impostare il TX DELAY ?

Alex

Firma di IT9YHR

SEZIONE A.R.I. CALTANISSETTA

Regione Sicilia ~ Prov.: Caltanisetta ~ Città: Caltanissetta ~ Messaggi: 349 ~ Membro dal: 27/01/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 17:16:49

IT9YHR ha scritto:

Hai provato ad impostare il TX DELAY ?

Alex

...Salve...
io e il mio amico Oscar,IU4BJR,usiamo con successo L'expert 2ka con il 7300
,il 7610 e l' Ftdx 101d...
mai avuto problemi...
Nella mia stazione ho usato gli stessi apparati...con l'AMERITRON AL1500 e mai...dico Mai,si sono verificati questi problemi su tutte le bande,con tutte le antenne e con tutte le potenze....
PROVARE per CREDERE...!

Un cordiale saluto,
Justin

https://www.qrz.com/db/ik6bgj

P.S.-
speriamo non riparta il ...Copia e Incolla...HI

Firma di IK6BGJ

https://www.qrz.com/db/ik6bgj
20201217_103224.jpg
..MEMENTO AUDERE SEMPER...!
.........."Altius tendam".............

SEZIONE ARI PESCARA

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1545 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 17:25:22

...scusate... era un duplicato.
Justin

Modificato da - IK6BGJ in data 27/09/2020 17:26:58

Firma di IK6BGJ

https://www.qrz.com/db/ik6bgj
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IW2ILQ

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/09/2020 : 19:14:01

Perdonatemi.
Ma se il topic parla di Expert 1K-FA e ICOM IC-7300, perchè non rimanere su quegli apparati?
Chiedo, per un amico.

Saluti!
Fabrizio

Modificato da - IW2ILQ in data 27/09/2020 19:14:56

Firma di IW2ILQ

Pro veritate adversa diligere.

(Se l'acqua é poca, ossia scarseggia, la papera non galleggia)

Fabrizio - IW2ILQ
https://www.qrz.com/db/IW2ILQ
Milano - Italy

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 243 ~ Membro dal: 04/05/2020 ~ Ultima visita: Ieri

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2020 : 21:22:59

IW2ILQ ha scritto:

Perdonatemi.
Ma se il topic parla di Expert 1K-FA e ICOM IC-7300, perchè non rimanere su quegli apparati?
Chiedo, per un amico.

Saluti!
Fabrizio

...Scusami...
è meglio non girare con il "paraocchi".......!...-sul web ci sono tante pagine al riguardo di questo problema...che bada bene, non riguarda solo il 7300 e l'Expert 1KA,o 2KA ma riguarda tutte le radio...quando si collegano a qualunque amplificatore,a valvole o transistors.
Quindi il problema non è dell'Expert 1KA o altro....
se ti può essere utile leggi qui...
Justin

IC-7300 Amplifiers InterfacingWORKS GREAT

"if and only if"you set the timing right! (but how?) WARNING:
DO NOT 'ASSUME' YOUR 7300 WILL WORK SEEMLESSLY WITH EVERY AMP.

Some amplifiers use high voltage for keying their T/R relay. These amplifiers will damage the 7300 the very first time you key them.

In most cases you must make at least one timing adjustment to the transceiver.

Failure to make the proper timing adjustments to the 7300 USUALLY results in Hot Switching and possible damage to the amplifier.

QSK AMPLIFIERS:
If you own a Full QSK Linear Amplifier, you need not bother reading al of this page.

The IC-7300 will interface with any QSK Amp which may be keyed with Single-Line keying, and uses 12 volts d.c. to key its T/R relay.
However, it is advisable to adjust the 7300's TX-Delay to 10 miliseconds.
Read how to adjust TX-Delay (below) on this page.

INTERFACING THE IC-7300 TO AMERITRON TUBE AMPLIFIERS*:

Unless you purchased the expensive QSK-5 PIN-Diode option for your Ameritron amplifier, you must make two timing adjustments to the 7300 before it will work properly with these amps, especially if you work CW or digital modes.

With its default settings, in CW mode the 7300 begins sending RF to the Amp faster than the Amp’s slow open-frame T/R relay can switch to TX.

You must change: TX Delay* and CW VOX Delay** (hang-time).

TX Delay is adjusted in the software menu and should be set to 25 mS.

This is a one-time adjustment and need not be touched again after setting.

Press: Menu/Set/Function . . . then scroll using Multi-Knob to “TX Delay”. Select TX Delay (touch-screen), then choose “HF”. Adjust for 25 mS.

CW VOX Delay is adjusted by pushing the VOX/BK-IN button on the front panel for at least one second. When the menu opens, adjust the hang-time (using Multi Knob) for at least 1/4 second of hang. This is done by trial and error while listening to the last dit or dah completing, and then waiting for the radio to return to RX. Adjust to suit your preference. You may change this parameter often, depending on how you are operating…and of course on the speed you are sending CW. Thus this adjustment is a front-panel adjustment
Note: if you have it adjusted too short, the amp’s relay will attempt to follow the CW keying and the CLACKETY-CLACK-CLACK noise it makes will wake the dead.

*TX DELAY defines the time that the 7300 will wait after the first dit (or dah) begins, before transmitting RF. The wait is necessary to allow time for the amp’s slow T/R relay to switch. If you don’t set this properly, you will have hot switching.

You won’t notice any negative affect of hot switching for at least a year, but eventually the amp’s relay will begin to stick. You notice this when you cease transmitting and find that the receiver fails to receive anything, or if anything, then much weaker than it should be. This is due to burnt contacts on the relay.
The constant arcing of the relay over a longer period of time causes a build-up of black crud (carbon ?) on the relay contacts, which inserts a resistance between the contacts. Worse yet, it may even cause the relay contacts to pit.

**CW VOX Delay adjusts the length of time that the amp’s relay remains in the TX position, before releasing and returning to RX. When contesting at higher speeds, say 30 wpm and higher, I set this relatively short (perhaps ¼ second) so that I don’t miss the first part of the QSO partner’s response. In daily use (normal QSO’s), I set it to about one second to reduce relay chatter. This makes it less hectic and I maintain my sanity.

I’ve owned 4 Ameritron amplifiers and have been using them for over 30 years. I am very familiar with what happens with them when you fail to adjust the timing properly.

I often see new owners of Ameritron Amps respond with “works fine for me as is”. Each time I tell the OM, “wait about a year.”

*CAUTION: AMERITRON claims their Amp's use a very fast T/R relay that switches in just 15 miliseconds. NONESENSE! These relays have an average switching time of about 20 ms and in some cases (worst case) need 22 ms to switch and settle. Thus a TX-Delay of 25 ms is required.

15 ms is the 'raw spec' of the relay, measured when switched just one time. It does not include settling time (1 to 2 ms), nor the delay caused by the reverse-biased diode (1 to 2 ms). In addition, when the relay is trying to follow CW keying, it is even slower!

INTERFACING THE 7300 TO OLDER TUBE AMPLIFIERS

In the days when our radios used "tubes", most amplifiers used high voltage T/R (Transmit/Receive) relays

Some relays switched with 110 VAC, some with 150 VDC (or even higher). The relays switching with D.C. voltage usually used negative voltage.

Regardless, ALL of these will instantly kill the IC-7300

the first time you attempt to key the amp.

If you want to use your 7300 with this type of amp, you must use an external keying relay (as described in the 7300 manual), or purchase one of the 3rd party "Soft-Key" or "Amp-Key" options available on the market

DO YOUR OWN DUE DILLIGENCE!

SUMMARY:

The ICOM IC-7300 is a modern transceiver incorporating all of the necessary timing adjustments required for interfacing directly to [almost] ALL modern linear amplifiers using single-line, 12 vdc switching. BUT IT IS NOT PLUG-N-PLAY.

Indeed, the user must asscess the timing characteristics of the amplifier and adjust the 7300's time-sequency accordingly.

DOWNLOAD TIMING RECOMMENDATIONS:
Download
AMP-KEY TIMING RECOMMENDATIONS
CW Timing.pdf
PDF-Dokument [166.6 KB]

DOWNLOAD TIPS FOR KEYING AN EXTERNAL NON-ICOM AMPLIFIER:
Download
7300 Settings for Amp Keying
This document addresses CW Rise Time, TX-Delay Settings, and CW VOX Hang-Delay Settings. It references the pages in the respective manuals.
IC-7300 Amp Keying.pdf
PDF-Dokument [790.9 KB]

ADDITIONAL INFORMATION:

Read more about amplifier interfacing HERE.

DISCLAIMER:

The information on this page is, to the best of my knowledge, accurate.

However, no responsibility is taken for its accuracy.

DO YOUR OWN DUE-DILLIGENCE.

Modificato da - IK6BGJ in data 27/09/2020 21:39:49

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IW2ILQ

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Nota:

Inserito il - 28/09/2020 : 10:15:58

Justin,
Marco - IK2CHZ ha fatto una domanda molto precisa relativa ad un problema preciso relativo ad una radio ed un amplificatore precisi: merita risposte altrettanto precise.
Altrimenti potremmo considerare illuminante anche una risposta del tipo "Anche io avevo un CB Alan 48 ed un amplificatore Zetagi e non ho mai avuto problemi.".

Non è questione di paraocchi, è questione di serietà: come sicuramente tu ben saprai ogni apparato è diverso da un altro così come ogni amplificatore è diverso da un altro.
E diversamente si comportano tra di loro.

Life is too short to waste time in chitchat: staying focused on the object is essential.

Take it easy, relax and enjoy.

Saluti
Fabrizio - IW2ILQ

Firma di IW2ILQ

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Fabrizio - IW2ILQ
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IK6BGJ

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Inserito il - 28/09/2020 : 15:14:48

IW2ILQ ha scritto:

Justin,
Marco - IK2CHZ ha fatto una domanda molto precisa relativa ad un problema preciso relativo ad una radio ed un amplificatore precisi: merita risposte altrettanto precise....Omissi...
Saluti
Fabrizio - IW2ILQ

......vista questa smania di precisione....ti preciso.....che l'IC 7300 ...non ha quei grossi problemi in argomento ...come grossi problemi...non ce li hanno tutti gli ampli in giro....!

Senza offesa per nessuno...........spesso tra l'apparato e l'amplificatore...c'e' l'operatore......!

... be quiet,
nobody wants to bully you....

..stai sereno...probabilmente riuscirai tu a dargli una risposta che vuole sentirsi dare...

73 de Justin

.....In ogni caso...PROVARE PER CREDERE

Modificato da - IK6BGJ in data 28/09/2020 15:17:27

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IW2ILQ

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Nota:

Inserito il - 28/09/2020 : 16:23:03

Dopo questa: novantadue minuti di applausi!

"Un bel tacer mai scritto fu" [G. Badoaro]

73 Fabrizio - IW2ILQ

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ik0iol

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Inserito il - 28/09/2020 : 19:04:59

Messaggio di IK2CHZ

Ciao a tutti.
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Qualcuno ha avuto lo stesso problema?
Grazie mille anticipate.

Ciao Marco, ma di segnale di protezione parli?

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73
IOL

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IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/09/2020 : 08:05:40

Comunico che nonostante l'ennesimo, polemico, OT, rissoso e inutile 3D, il problema è stato brillantemente risolto.
Noto con dispiacere che dopo l'"all commas man" si è palesato anche l'"all dots man", casualmente anch'esso 6th call area

.
BGJ: verifica il funzionamento del tasto a destra della virgola.

Modificato da - IK2CHZ in data 29/09/2020 08:21:40

Firma di IK2CHZ

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 29/09/2020 : 16:35:59
è incredibile che bgj dopo aver dato il suo aiuto,con cognizione di causa,avendo provato il 7300 su vari amplificatori,venga apostrofato in questo modo,premetto che non sono il suo avvocato,ma bgj ha esperienza da vendere,sia come tecnico che come radioamatore,purtroppo mettersi a disposizione di altri non va bene,chz hai aperto un post dove dici che hai risolto,ma non dici come,quindi,,,,,,,,


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IW2ILQ

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 29/09/2020 : 22:34:39

IZ6BXV: exusatio non petita, accusatio manifesta.

(ma tu commenti tutti i post? Fatti una domanda, datti una risposta)

Fabrizio - IW2ILQ

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/09/2020 : 09:36:02
caro Fabrizio non solo commento i post,ma ho una brutta abitudine,scrivo poco ma uso molto la radio.


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