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Autore

Discussione

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 18:22:16
Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa..Non sono riuscito a trovare la legge o norma che regola questa cosa.Ringrazio chi mi potra' dare info,73 Luigi


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 18:26:12

Ciao,
certo, l'attività di ascolto è libera, solo bande radioamatoriali.
Non è consentito l'uso in TX, ovviamente.
73 de Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 880 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: Oggi

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 18:31:09

Messaggio di iz5dmc

Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa..Non sono riuscito a trovare la legge o norma che regola questa cosa.Ringrazio chi mi potra' dare info,73 Luigi

Argomento fritto e rifritto che purtroppo vedo ancora apre a risposte sbagliate ,bisogna conoscere il codice delle comunicazioni
Art 106 del codice comunicazione obbliga il venditore ad indicare sulla scatola che l'apparato radio può essere usato solo con la licenza. La stessa norma indirettamente riconosce quindi che SENZA FARNE USO uso posso detenere quell'apparato anche senza licenza.

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: milano ~ Messaggi: 3239 ~ Membro dal: 26/02/2010 ~ Ultima visita: Oggi

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 18:33:10

IW2OGQ ha scritto:

Ciao,
certo, l'attività di ascolto è libera, solo bande radioamatoriali.
Non è consentito l'uso in TX, ovviamente.
73 de Rick

Guarda che ha scritto"chi non è titolare di patente e licenza".......

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: milano ~ Messaggi: 3239 ~ Membro dal: 26/02/2010 ~ Ultima visita: Oggi

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 19:05:14

Bounasera IK2PCU,

la domanda è stata posta da un collega con tanto di nominativo.
Davo per scontato quindi, che la radio può essere detenuta ai fini
di solo radioascolto.

Il produttore, non il venditore, specifica sempre quali sono gli "abusi" di questi prodotti se non in possesso dei documenti previsti dalla legge.

Il venditore vende e basta.

Ribadisco che l'ascolto è attività libera, anche lì, con i dovuto rispetto
a certe norme che chi, si avvicina a tale attività deve conoscere.

Scritto ciò cosa ho detto di tanto sbagliato ?

73 de Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 880 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 19:05:32

IW2OGQ ha scritto:

Ciao,
certo, l'attività di ascolto è libera, solo bande radioamatoriali.
Non è consentito l'uso in TX, ovviamente.
73 de Rick

veramente non è consentito proprio l'uso in toto, ne RX ne TX, senza patente e AG.
lo lascia nella scatola riposto nel ripostiglio.

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2UUF

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 19:47:19

Ciao Luigi.

Purtroppo credo che non ci sia alcuna norma in merito.
Le leggi del settore parlano sempre di "installazione" credo con l'intento di poter sanzionare impianti illegali anche se trovati spenti, ma non specificano mai quale sia il confine tra "detenzione" e "installazione".
Le normative non solo vietano l'uso ma anche la mera "installazione" che se per un ripetitore della RAI forse si può anche capire cosa possa voler dire, quando si applica ad un portatile V/U diventa alquanto aleatoria. Infatti, un portatile V/U è una stazione radioelettrica fatta e finita pronta all'uso, quindi "installata".
Molta gente pontifica su quali siano le condizioni sufficienti perché si tratti di "detenzione" e non "installazioni": c'è chi dice apparati smontati nella loro scatola, altri che debbano avere antenna e batteria scollegata ecc. ma in realtà, che io sappia, non c'è un testo scritto sulla Gazzetta Ufficiale o su note di chiarimento del MISE su questo aspetto per cui si tratta solo di speculazioni sparate a caso.

Per quanto riguarda invece l'uso di RTX per l'ascolto, il MISE ha pubblicato un testo molto interessante che non lascia spazio a dubbi:

https://www.mise.gov.it/images/stor...icazioni.pdf

In sostanza, dice che è tutto vietato tranne ciò che è autorizzato o concesso (e spiega la differenza). Nell'illustrare il "libero uso" specifica chiaramente che è consentito l'ascolto esclusivamente con apparati solo riceventi, che presumo abbiano quindi omologazione come tali.

Ciaoo
Davide

Firma di IZ2UUF

IZ2UUF - Op.Davide - Torre di Santa Maria (SO) JN46wf
Sezione ARI 2301 Sondrio - IQ2UL

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Torre di Santa Maria ~ Messaggi: 504 ~ Membro dal: 09/03/2011 ~ Ultima visita: 08/02/2024

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 20:19:01

Se non ricordo male, lo puoi tenere ma staccando il microfono.

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 20:58:23
Il discorso..staccare il microfono,non vale...dovresti avere uno scanner<cioè un apparato solo ricevente>comunque come dice UUF è interpretativa fino a che non trovi un "pignolo" che puo' farti rompere le scatole,ma alla luce di oggi...la vedo difficile,73


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 23:05:46

A parte il fatto che legalmente la si puo' rigirare come si vuole, non credo che ascoltare o intercettare comunicazioni riservate (organi militari, di P.S. ecc.ecc. ) sia molto consono o permesso, indipendentemente dal fatto che siano criptate o meno.
Detenzione e uso sono poi due concetti totalmente diversi.
E detenzione e' differente da possesso.
Avere una radio a casa, spenta, staccata da alimentazione e da antenna.....la potrebbe possedere o detenere anche mia sorella....
Sarebbe interessante conoscere il fine della domanda iniziale.

Modificato da - ik3umt in data 10/08/2020 23:10:29

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
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73 de Federico - ik3umt@gmail.com

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IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 23:06:11

it9mrz ha scritto:

Se non ricordo male, lo puoi tenere ma staccando il microfono.

Allora basta che stacco il microfono del baofeng UV 3 e posso usarlo per ricevere?? Ovvio lo apro e dissaldo la capsula microfonica

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2020 : 23:57:59

IW2OGQ ha scritto:

Bounasera IK2PCU,

la domanda è stata posta da un collega con tanto di nominativo.
Davo per scontato quindi, che la radio può essere detenuta ai fini
di solo radioascolto.

Il produttore, non il venditore, specifica sempre quali sono gli "abusi" di questi prodotti se non in possesso dei documenti previsti dalla legge.

Il venditore vende e basta.

Ribadisco che l'ascolto è attività libera, anche lì, con i dovuto rispetto
a certe norme che chi, si avvicina a tale attività deve conoscere.

Scritto ciò cosa ho detto di tanto sbagliato ?

73 de Rick

Veramente la domanda era questa :Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa

La risposta è si puo averlo in casa ma non lo può usare perchè in base alla domanda
si fa riferimento AD UNO CHE NON HA NE PATENTE NE LICENZA

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 03:24:14

Premesso che l'argomento é ormai stato trattato più volte ed é ormai trito e ritrito, la disciplina é trattata sia dalla direttiva Europea 2014/53 che disciplina la messa in commercio delle apparecchiature sia dal Dlgs 269 del 9 maggio 2001 che recepiva la direttiva 1999/5 ed in particolare dall'allegato 1 che ci riguarda.

Comunque, in buona sostanza per non tirarla lunga, le cose da tenere in considerazione sono due e precisamente:

1) Con riferimento ad entrambe le direttive é VIETATO immettere sul mercato europeo apparecchiature non marcate CE e quindi se é vietato venderle é pure vietato acquistarle ma non solo, le apparecchiature non conformi sono a rischio di sequestro in qualunque occasione ciò possa avvenire a seguito sia di controlli che di segnalazioni (che poi questa sia una cosa che possa verificarsi nella pratica é un altro paio di maniche).
L'unica deroga alla marcatura CE obbligatoria é dettata dall'allegato 1 del DLGS 269 di cui parlo più avanti..

Per quanto riguarda le apparecchiature messe in vendita in occasione di fiere o altro che non siano conformi CE queste dovrebbero recare una apposita indicazione che reciti che la stessa non é conforme ma che può essere resa conforme qualora ciò sia possibile (come ciò possa poi avvenire é tutt'altra paio di maniche).

Per cui il primo obbligo per distributore e il venditore é quello di indicare che l'apparato é (o non é) conforme CE.

Inoltre, e questo é il secondo obbligo ed é indirizzato all'acquirente, gli importatori e distributori hanno l'obbligo di indicare sui manuali degli apparati che non siano di libero uso, che la loro UTILIZZAZIONE E' SOGGETTA ALLA CONCESSIONE DI AUTORIZZAZIONE GENERALE e che senza autorizzazione sono vietate sia l'installazione che l'utilizzo.

Per cui, per farla breve, é permesso venderle (e acquistarle) ma NON E' PERMESSO USARLE... e questa prescrizione non fa differenza tra usare con o senza il microfono attaccato... che se poi le si usi per ricevere nessuno se ne accorge, anche questa é un'altra faccenda ma credo che sarebbe molto difficile sostenere il non uso laddove installate in auto oppure in casa attaccate a una vistosa antenna, in quanto il decreto parla di divieto di installazione e di messa in servizio e come ho detto non scende nei dettagli se con o senza il microfono attaccato o con o senza antenna o alimentatore connesso.

Infine, avevo citato l'allegato 1 del decreto 269 perché che ci riguarda in quanto per quanto concerne la vendita, acquisto, la detenzione e l'uso di apparati non omologati recita testualmente:

Il presente decreto non si applica:

Alle apparecchiature radio utilizzate da radioamatori per il servizio di
radioamatore e per il servizio di radioamatore via satellite, definiti,
rispettivamente, ai numeri S1.56 e S1.57 del regolamento delle
radiocomunicazioni dell'Unione internazionale delle telecomunicazioni (UIT), ad
eccezione delle apparecchiature che si trovano in commercio; gli insiemi di
componenti (kit) destinati ad essere assemblati da radioamatori e le
apparecchiature in commercio modificate dai radioamatori e ad uso degli stessi
non sono considerati apparecchiature che si trovano in commercio;

Quindi i radioamatori nell'ambito della loro attività non sono tenuti all'osservanza delle norme relative all'obbligo di omologazione CE.

Riepilogando, chi non é radioamatore deve stare attento innanzi tutto a non farsi trovare apparati non omologati perché rischia il sequestro né tantomeno apparati anche se omologati ma installati e funzionanti in quanto a costoro non é consentito l'USO (e per uso la legge non fa distinzione se per la sola ricezione o anche per la trasmissione).

Qui trovate i documenti che ho citato:

https://www.mise.gov.it/images/stor...01-05-09.pdf

https://eur-lex.europa.eu/legal-con...X:32014L0053

Modificato da - I4YFC in data 11/08/2020 03:33:24

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IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 08:24:33

I4YFC ha scritto:

Premesso che l'argomento é ormai stato trattato più volte ed é ormai trito e ritrito, la disciplina é trattata sia dalla direttiva Europea 2014/53 che disciplina la messa in commercio delle apparecchiature sia dal Dlgs 269 del 9 maggio 2001 che recepiva la direttiva 1999/5 ed in particolare dall'allegato 1 che ci riguarda.

Comunque, in buona sostanza per non tirarla lunga, le cose da tenere in considerazione sono due e precisamente:

1) Con riferimento ad entrambe le direttive é VIETATO immettere sul mercato europeo apparecchiature non marcate CE e quindi se é vietato venderle é pure vietato acquistarle ma non solo, le apparecchiature non conformi sono a rischio di sequestro in qualunque occasione ciò possa avvenire a seguito sia di controlli che di segnalazioni (che poi questa sia una cosa che possa verificarsi nella pratica é un altro paio di maniche).
L'unica deroga alla marcatura CE obbligatoria é dettata dall'allegato 1 del DLGS 269 di cui parlo più avanti..

Per quanto riguarda le apparecchiature messe in vendita in occasione di fiere o altro che non siano conformi CE queste dovrebbero recare una apposita indicazione che reciti che la stessa non é conforme ma che può essere resa conforme qualora ciò sia possibile (come ciò possa poi avvenire é tutt'altra paio di maniche).

Per cui il primo obbligo per distributore e il venditore é quello di indicare che l'apparato é (o non é) conforme CE.

Inoltre, e questo é il secondo obbligo ed é indirizzato all'acquirente, gli importatori e distributori hanno l'obbligo di indicare sui manuali degli apparati che non siano di libero uso, che la loro UTILIZZAZIONE E' SOGGETTA ALLA CONCESSIONE DI AUTORIZZAZIONE GENERALE e che senza autorizzazione sono vietate sia l'installazione che l'utilizzo.

Per cui, per farla breve, é permesso venderle (e acquistarle) ma NON E' PERMESSO USARLE... e questa prescrizione non fa differenza tra usare con o senza il microfono attaccato... che se poi le si usi per ricevere nessuno se ne accorge, anche questa é un'altra faccenda ma credo che sarebbe molto difficile sostenere il non uso laddove installate in auto oppure in casa attaccate a una vistosa antenna, in quanto il decreto parla di divieto di installazione e di messa in servizio e come ho detto non scende nei dettagli se con o senza il microfono attaccato o con o senza antenna o alimentatore connesso.

Infine, avevo citato l'allegato 1 del decreto 269 perché che ci riguarda in quanto per quanto concerne la vendita, acquisto, la detenzione e l'uso di apparati non omologati recita testualmente:

Il presente decreto non si applica:

Alle apparecchiature radio utilizzate da radioamatori per il servizio di
radioamatore e per il servizio di radioamatore via satellite, definiti,
rispettivamente, ai numeri S1.56 e S1.57 del regolamento delle
radiocomunicazioni dell'Unione internazionale delle telecomunicazioni (UIT), ad
eccezione delle apparecchiature che si trovano in commercio; gli insiemi di
componenti (kit) destinati ad essere assemblati da radioamatori e le
apparecchiature in commercio modificate dai radioamatori e ad uso degli stessi
non sono considerati apparecchiature che si trovano in commercio;

Quindi i radioamatori nell'ambito della loro attività non sono tenuti all'osservanza delle norme relative all'obbligo di omologazione CE.

Riepilogando, chi non é radioamatore deve stare attento innanzi tutto a non farsi trovare apparati non omologati perché rischia il sequestro né tantomeno apparati anche se omologati ma installati e funzionanti in quanto a costoro non é consentito l'USO (e per uso la legge non fa distinzione se per la sola ricezione o anche per la trasmissione).

Qui trovate i documenti che ho citato:

https://www.mise.gov.it/images/stor...01-05-09.pdf

https://eur-lex.europa.eu/legal-con...X:32014L0053

Ai tutto giusto però dobbiamo abituarci a leggere la prima domanda di chi apre il trhead ,non si parla di omologazioni e di CE la domanda iniziale era questa
la domanda era questa :Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa.La risposta già data è semplicissima
si può detenerlo ma non può usarlo PERCHE NON HA LA PATENTE E LA LICENZA .Finito !

Modificato da - IK2PCU in data 11/08/2020 08:43:08

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

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IU5KZV

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 09:32:32

L'acquisto e la detenzione sono l'iberi.
L'utilizzo di un RTX radioamatoriale come anche l'impianto di una stazione radioelettrica atta alla ricezione e trasmissione su bande riservate al servizio di radioamatore è consentito solo ai titolari di patente e AG.
Gli SWL con attestato enominativo come anche un qualsiasi cittadino (visto che il radioascolto è libero dal 2003) possono usare apparati atti esclusivamente a ricevere come possono impiantare una stazione atta alla sola ricezione delle bande radioamatoriali.
Il tuo amico quindi lo puo detenere il portatile, ma volendo essere proprio ligi alle leggi non può farci neanche radioascolto sulle bande amatoriali vhf e uhf dto che l'apparecchio che detiene è un apparecchio RTX che potrbbe usare anche per il mero radioascolto solo se fosse in possesso di patente e AG

Firma di IU5KZV

73 de IU5KZV Domenico.

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IZ2UUF

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Inserito il - 11/08/2020 : 10:37:26

IK2PCU ha scritto:
Ai tutto giusto però dobbiamo abituarci a leggere la prima domanda di chi apre il trhead ,non si parla di omologazioni e di CE la domanda iniziale era questa
la domanda era questa :Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa.La risposta già data è semplicissima
si può detenerlo ma non può usarlo PERCHE NON HA LA PATENTE E LA LICENZA .Finito !

Purtroppo non è "finito". Le varie normative recitano sempre "installazione od esercizio", per cui chi tiene una radio a casa deve essere pronto a dimostrare che è "detenuta" e non "installata" pur non sapendo esattamente la definizione di "installato" per la nostra legislazione.
A questo problema sono particolarmente interessati molti non radioamatori che vorrebbero portarsi in giro il Baofeng, ovviamente per poterlo usare, ma pronti in caso di controllo a trasformare la cosa in "detenzione" senza che "detenzione" sia intesa come finire in galera.
Tempo addietro, qui da me hanno fermato dei bracconieri. Tra i vari armamentari che gli hanno trovato in macchina c'erano anche dei portatili radioamatoriali VHF che sono finiti ad aggravare il calderone dei reati contestati. Eppure al momento li stavano semplicemente "detenendo".
Non sarei così sicuro che si possa essere in una botte di ferro al 100% legalmente inattaccabile tenendo degli apparati radioamatoriali senza licenza.

Ciaoo
Davide

Modificato da - IZ2UUF in data 11/08/2020 10:38:39

Firma di IZ2UUF

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ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 10:44:08

Di "legalmente inattaccabile" ci sono solo i politici e i milionari, o meglio, saranno anche legamente attaccabili ma si scrollano tutto di dosso

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
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I2CYK

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Nota:

Inserito il - 11/08/2020 : 10:51:59
Ricordo che durante una visita presso il mio QTH del mitico dott. Cazzaniga della Escopost mi disse che se durante una loro ispezione venivano trovati apparati RTX privi del microfono, per loro erano solo " SOPRAMMOBILI". 7prosit3


Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IU5KZV

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 10:53:54

IZ2UUF ha scritto:

Penso che il concetto sia gia stato espresso, ma comunque sai se tu hai in casa un ft920 (giusto il primo che mi è passato in mente) ed è dentro il suo imballo, non hai sul tetto o in giardino antenne di alcun tipo, non hai neanche un alimentatore, mi pare abbastanza facilmemte dimostrabile la tesi della semplice detenzione di apparecchio, molto piu complicato far valere le ragioni di una semplice detenzione per un portatile che anche se con antenna e batteria disinstallate è comunque rapidamente reimpostabile all'utilizzo.
Poi ovviamente si va ai casi assurdi di chi se lo vuole pure portare dietro appellandosi sempre alla libera detenzione....e la chi ti salva in caso di controlli?

Firma di IU5KZV

73 de IU5KZV Domenico.

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iz2acf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 10:56:53

Direi che la normativa è stata superata dalla facilità di acquisto,dai prezzi molto contenuti e sopratutto dalla scarsa importanza legale della questione. Poi possiamo divertirci a cavillare sui codici e sottocodici ma non perderei troppo tempo per un portatile cinese da pochi euro o similari.

Firma di iz2acf

“You’re Gonna Need A Bigger Boat”

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 301 ~ Membro dal: 09/10/2005 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IU5KZV

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 10:59:27

I2CYK ha scritto:

Ricordo che durante una visita presso il mio QTH del mitico dott. Cazzaniga della Escopost
mi disse che se durante una loro ispezione venivano trovati apparati RTX privi del microfono, per loro erano solo " SOPRAMMOBILI".
7prosit3

A suo tempo mi fu suggerita la stessa cosa da una funzionaria dellIspettorato Regionale delle comunicazioni, ma in assenza di una normativa certa equivale a basarsi sulla buona predisposizione d'animo di questo o quel funzionario, e poi con un pizzico di pignoleria ma in caso di un portatile che fai me lo smonti li per verificare che io lo abbia manomesso in modo che non sia piu atto alla trasmissione? Devo piombargli anche il jack per il mic esterno?

Firma di IU5KZV

73 de IU5KZV Domenico.

Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Orentano ~ Messaggi: 220 ~ Membro dal: 01/11/2018 ~ Ultima visita: 02/10/2024

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2020 : 16:02:10

IK2PCU ha scritto:

Maurizio, hai ragione, tutto giusto, ammetto di "averla presa un pò alla larga" ma il motivo c'era e precisamente era di chiarire che chi non ha nessuna AG può acquistare e detenere esclusivamente apparti omologati CE e che in caso di un (IMPROBABILE) controllo, potrebbe vedersi sanzionare anche la sola detenzione di apparati non omologati.

Ovviamente tutto in via teorica in quanto nessuno verrà mai a casa vostra a fare controlli a meno che non ...... ve l'andiate a cercare....!!!

Diversamente, se siete radioamatori, potete detenere ed usare anche apparati non omologati, come recita l'all.1 del dlgs 296 in quanto da tale disciplina noi siamo esentati.

Firma di I4YFC

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"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2248 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 11/08/2020 : 17:37:56
se sei radioamatore puoi detenere un apparato vhf,se non lo sei vorrei capire, a quale titolo lo detieni?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

IV3FNK

ex IV3TRU

Inserito il - 11/08/2020 : 17:38:14

la detenzione è libera a patto che l'apparato sia disconnesso da alimentazione ed antenna cioè non deve essere in grado di trasmettere ne di ricevere.
quindi che senso ha averlo come soprammobile? e sopratutto chi ci crede che io compri e detenga un rtx per tenerlo a casa scollegato?....dai su...siamo seri e non cerchiamo dei cavilli inesistenti.
ricordo inoltre che l'attività swl è libera ma da espletare esclusivamente con radio solo rx (questa notizia mi è stata confermata da MISE di Trieste)

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IV3FNK Claudio

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Inserito il - 11/08/2020 : 18:20:51

iz6bxv ha scritto:

se sei radioamatore puoi detenere un apparato vhf,se non lo sei vorrei capire, a quale titolo lo detieni?

Per fare l'avvocato del diavolo e spezzare una lancia in favore dei presunti SWL:

Diciamo che l'unica scusante potrebbe essere il fatto che se é vero che per fare l'SWL basta un ricevitore, é altrettanto vero che sul mercato dell'usato é 100 volte più facile trovare un RTX usato a buon prezzo da utilizzare poi come ricevitore.

I ricevitori offerti sono pochi e sopratutto gli all mode V+U sono rari e spesso vengono offerti a prezzi assurdi a volte anche superiori al prezzo di un buon RTX usato...

Ecco una motivazione che "giustificherebbe" il possesso di un RTX......

Ovviamente il minimo che dovrebbe fare il presunto SWL é la richiesta del nominativo SWl e magari, per pararsi il fondoschiena, fare quello che facevano molti SWL negli anni 70 e cioé una denuncia all'autorità di PS del possesso di tale apparecchiatura specificando e dichiaramdo di farne ESCLUSIVAMENTE uso in ricezione.

Si tratta di un pezzo di carta di valore discutibile ma può servire a dimostrare la buona fede del soggetto in caso di contestazione.

Ovviamente il microfono va fatto sparire.......

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iz5dmc

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Inserito il - 11/08/2020 : 19:39:29
IMAG0286.jpg non so se l'immagine si aprira' comunque se fosse sempre in vigore io dovetti denunciare il possesso non avendo ancora la patente...


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iz5dmc

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Inserito il - 11/08/2020 : 19:41:50
non si apre ,è la copia della denuncia di possesso alla questura di pisa di un kw. 440


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IV3FNK

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Inserito il - 11/08/2020 : 21:06:50

I4YFC ha scritto:

iz6bxv ha scritto:

se sei radioamatore puoi detenere un apparato vhf,se non lo sei vorrei capire, a quale titolo lo detieni?

Per fare l'SWL non è che basti un ricevitore.... È obbligatorio.
Inoltre il mise non rilascia più nessun titolo per gli SWL essendo l'ascolto libero.
La denuncia all'autorità di ps è, a mio avviso, controproducente

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IV3FNK Claudio

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 12/08/2020 : 06:49:31

Messaggio di iz5dmc

Salve,chi non è titolare di patente e licenza,puo' detenere un apparato vhf-uhf ??Cioè averlo in casa..Non sono riuscito a trovare la legge o norma che regola questa cosa.Ringrazio chi mi potra' dare info,73 Luigi

la sola "detenzione" oppure il "deposito" presso la propria residenza o domicilio di ricestrasmettitori VHF o UHF è consentita dalla legge. Sono considerati dalla legislazione come oggetti al pari di sedie o libri.
E' libero il possesso di tali beni anche per chi li vende e quindi necesssariamente ne detiene svariati esemplari in magazzino o in negozio; esso è libero di commerciarli senza bisogno di sostenere alcun esame per il conseguimento della patente radioamatoriale, Anche la vendita, compreso i casi tra privati, cioè il mero trasferimento di proprietà degli RTX, è consentita liberamente anche a chi non è titolare di patente radioamatoriale ( sia venditore che acquirente o entrambi). La legge consente anche il trasporto di tali oggetti liberamente: quindi il il possesso tra venditore ( senza patente) corriere espresso ( senza patente) acquiente ( con o senza patente) è liberamente consentito.

Non esiste una legge che affermi " non si può depositare un RTX a casa di un privato cittadino", come non esiste questo divieto per il deposito di sedie o libri, semplicemente perchè è consentito farlo. per altri oggetti invece non lo è, e quindi la legislazione interviene a regolare detenzione e vendita, per esempio le armi o gli esplosivi..

Modificato da - IN3ECI in data 12/08/2020 07:13:28

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FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

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IK2PCU

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Inserito il - 12/08/2020 : 07:41:47

IV3FNK ha scritto:

I4YFC ha scritto:

iz6bxv ha scritto:

se sei radioamatore puoi detenere un apparato vhf,se non lo sei vorrei capire, a quale titolo lo detieni?

Esatto controproducente ed inutile ,non era un arma .....

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I4YFC

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Inserito il - 13/08/2020 : 14:39:50

Premesso che ormai la discussione sta rasentando la perfetta.... inutilità, e premesso che alla fine la cosa non mi interessa perché io la patente ce l'ho per cui il problema é caso mai di chi pur non avendola vuole comprarsi una radio (saranno problemi suoi..) non sono d'accordo sul fatto che una eventuale autodenuncia di possesso possa considerarsi inutile e anche dannosa e vi spiego il perché:

Oggi gli uffici delle autorità di PS accettano di tutto (sono tenuti a farlo) e tali documenti normalmente finiscono spesso in un archivio delle dimensioni "virtuali" del magazzino che si intravede nelle ultime scene del film "I predatori dell'arca perduta"... cioé in un megafile in cui nessuno mai guarderà nulla e da cui non partirà mai nessun controllo per cui é assolutamente escluso che a seguito di una vostra denuncia qualcuno si prenda la briga di venirvi a spiare se la radio che avete denunciato viene usata o no (hanno ben altro da fare...)

In compenso so per esperienza che qualora disgraziatamente doveste finire nel tritacarne della giustizia anche solo per futili motivi o per il fatto ad esempio che doveste subire un furto in casa durante il quale oltre alla radio magari vi rubassero altri oggetti che poi venissero ritrovati assieme, oppure che la refurtiva fosse abbandonata e poi ritrovata dalle FFOO o da altri, dal fatto di possedere una radio trasmittente senza darne una concreta motivazione, ancorché fatto lecito potrebbe però esporvi a dover dare delle giustificazioni.
Giustificazioni dalle quali una normale denuncia per uso esclusivo di ricezione delle bande amatoriali vi metterebbe al riparo.

Sappiamo tutti che l'Italia é oggi un paese che vive sopratutto di burocrazia, di "carta" e di documenti, spesso anche superflui e/o inutili e/o neppure obbligatori, la cui presenza può stoppare sul nascere contestazioni anche se non pertinenti ma la cui mancanza a volte é interpretata come omissione salvo dimostrare il contrario, e questo in un paese dove spesso lo stato e la burocrazia tendono ad "invertire l'onere della prova".... uno stato che prima ancora di "chiedersi" se per quella tal cosa serve il permesso, "ti chiede" se hai il permesso per quella cosa...

Poi, come ho detto, il problema non é mio..... ma se lo fosse io una denuncia la farei proprio perché (e lo abbiamo visto anche noi) tra DL. DLGS, DPCM, ecc. ecc. la materia si presta a molte interpretazioni non proprio così scontate...

Modificato da - I4YFC in data 13/08/2020 14:51:12

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IV3FNK

ex IV3TRU

Inserito il - 16/08/2020 : 09:12:27

Le denunce di possesso si facevano 40 anni fa. (anche per i baracchini) adesso sono totalmente inutili.

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IV3FNK Claudio

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