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Autore

Discussione

IZ3KVD

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/06/2020 : 05:03:08
Qualcuno sa dirmi se in commercio esiste qualche accessorio da inserire tra radio ICOM e lineare in modo da evitare spiacevoli disavventure causate dagli spike. 73' de Giorgio IZ3KVD Immagine: 8,78 KB


Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Villorba ~ Messaggi: 310 ~ Membro dal: 12/03/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/06/2020 : 14:02:46
Ciao, certamente gruppo di continuità con uscita inverter ad onda sinusoidale pura. In pratica sei sempre alimentato dal gruppo di continuità che è lui che si becca le botte della rete comprese le oscillazioni e le mancanze di Alim. Ps; molti OM comprano amply da 5000 a 8000 euri ma non pensano mai ad avere una alimentazione pulita costante e filtrata. Saluti.


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1464 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2020 : 17:02:02

Credo che Giorgio si riferisse all'ALC Overshoot

Ne soffrono radio come il TS590S fino al 2014
Parte della produzione di IC-7410 fino ad una certa matricola, ho trovato anche un IC-7100 con lo stesso problema

Sarei curioso anche io perché appunto radio come l'IC-7410 che " pompa " molto bene i watt è un peccato che non possa essere messo in linea con un Ampli come un Acom per esempio.

Firma di IK8TVG

Have one's ears on!
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and the wisdom to know the difference ( ...dai Nativi Americani )

Stazione Meteo IK8TVG in JN70EU
www.osservatoriovesuviano.it

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

iz8fqv

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2020 : 23:32:29
nella radio kenwood 590 si puo effettuare modifica software che ai tempi se la radio era in garanzia veniva effettuata a gratis ...e devo dire che tale modifica risolveva benissimo il problema ..spikes o overshoot ....per il 7410 devo dire che ne ho avuti diversi e tutti soffrivano dello stesso problema ...che a me risulti non c'è niente che possa risolvere tale problema ...peccato perchè ottima radio ...


Regione Campania ~ Città: napoli ~ Messaggi: 619 ~ Membro dal: 01/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

I3NPF

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Inserito il - 23/06/2020 : 23:42:55

In commercio non c'è nulla che io sappia ma esiste una soluzione proposta da i0ftg
su RR 11-12/2013 e 1/2014 che funziona egregiamente.
Se ci sono difficoltà con la reperiibilità ho il pdf dei tre articoli.
73

Fabio i3npf

Firma di I3NPF

Fabio i3npf
sez. ARI Abano Terme

REGOLA SEMPRE VALIDA IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
conosciute, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Messaggi: 577 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IW9BID

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Inserito il - 24/06/2020 : 01:03:56
Credo che la domada sia posta in modo non appropriato compreso il segnalino giallo! In questo caso il gruppo di continuità non c'entra un fico secco e mi rimagio ciò che avevo erroneamente scritto pensando agli spikes di rete. Aggiungo che sono molti apparati icom compresi di ultima generazione hanno questo difetto poiché il un circuito di alc risulta molto aggressivo ed invadente, se aggiungiamo la schizzinosità degli amplificatori ldmos il mix risulta fatale. I rimedi esistono e sono hardware, modificate i Vs. circuiti di alc del tx. Buon divertimento a chi ne è capace ovviamente la modifica è sotto la propia responsabilità.
Modificato da - IW9BID in data 24/06/2020 01:06:27


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1464 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: 23/11/2024

F5VKV

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/06/2020 : 09:42:02
Potrei sbagliare ma per usi standard HF non basta ritardare la commutazione del PA di pochi ms in modo che lo spike bypassi l'ldmos ? Un sequencer con un'unica uscita per comandare il PTT del PA.


Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Beausoleil ~ Messaggi: 816 ~ Membro dal: 01/03/2012 ~ Ultima visita: 21/03/2024

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/06/2020 : 10:37:03

F5VKV ha scritto:

Potrei sbagliare ma per usi standard HF non basta ritardare la commutazione del PA di pochi ms in modo che lo spike bypassi l'ldmos ?

Un sequencer con un'unica uscita per comandare il PTT del PA.

Ciao, un sequencer non basta, per esperienza personale posso dirti che gli LDMOS sono molto sensibili alla potenza in ingresso poichiè possono essere danneggiati irrimediabilmente nel giro di pochissimo.
Utilizzare un partitore resistivo in ingresso è una buona cosa ma non risolve il problema e ti spiego perchè, mettiamo che tu ai un classico rtx da 100 watt effettivi in keydown, bene se appartiene alle nuove generazioni non parliamo di marca in ssb vedrai dei picchi medi in awg di 50/55 watt, poi se emetti il fatidico olaa oppure un fischio noterai che la potenza sale a 70/75. bene anche se usi un attenuatore in ingresso del'LDMS succede che sul parlato ai una poteza XX ma se ti azzardi a emettere una sillaba più alta ecco che ci scappa lo spike ma questo accade anche nella normale conversazione poichè il circuito ALC del rtx non è in grado di tenere sotto controllo e a bada l'uscita del tx.
Adesso i denigratori si moltiplicheranno e diranno di quà e di là per demolire il discorso.

Io ho risolto con due soluzioni (a) modificando l'alc del rtx in modo da avere la piena potenza anche sul parlato alla faccia del imd di 3° ordine.
(b) utilizzando i vecchi e vintage veri RF-Speech processor che hanno una uscita audio molto precisa riducendo drasticamente gli spikes in modo da utilizzare tutta ho quasi tutta la piena potenza degli amplicon ldmos.
Adesso ognuno farà ciò che desidera e sia ben chiaro non è che la mia ricetta sia un gran chè, tuttavia io sono soddisfatto della mia soluzione.
Ognuno farà ciò che gli aggrada ho riterrà più giusto.
Dimenticavo che gli amply a tubi sono quasi immuni a questo problema e comunque digeriscono meglio gli spike motivo per cui ecco perchè al giorno d'oggi possono dire ancora la loro.
Saluti e buon lavoro a Tutti.

Modificato da - IW9BID in data 26/06/2020 10:40:17

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1464 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: 23/11/2024

i0tpu

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/06/2020 : 11:47:33

Confermo che per uso SSB fonia è sufficiente un sequencer che però non è una panacea assoluta e comunque tentar non nuoce.
73 Lorenzo

Firma di i0tpu

TELEFONO (TRE283243956)
Ogni tanto...... "CONCEDI UNA BOTTA DI VITA!!!".....
....DONA SANGUE!!!!!
....Il tuo sangue...
una "BOTTA" di vita!!!

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: latina ~ Messaggi: 186 ~ Membro dal: 30/05/2015 ~ Ultima visita: Ieri

I3NPF

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Inserito il - 26/06/2020 : 14:37:39

Se si leggessero gli articoli di I0FTG ci si renderebbe conto che alcuni apparecchi
emettono spikes anche nelle pause del parlato. Ecco perchè il solo sequencer non è
sufficiente. L'attenuatore in ingresso al LDMOS attenua ma non risolve il problema.
Sembra, comunque, che le ultime radio non siano affette da questo inconveniente ma,
prevenire è meglio che curare!
73

Fabio i3npf

Firma di I3NPF

Messaggi: 577 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2020 : 08:07:50

Kenwood TS950SDX NO
Yaesu FT-1000D NO
Yaesu FT-1000 MK V Field NO
TS-480 SAT NO
Icom IC-7000 SI
Icom IC-7100 SI
Icom IC-7410 SI
Icom IC-781 NO

...mi sa che le moderne danno qualche problemino in più.

Queste sono le radio che ho collegato ad un Acom 1000

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2020 : 08:29:31

IK8TVG ha scritto:

Kenwood TS950SDX NO
Yaesu FT-1000D NO
Yaesu FT-1000 MK V Field NO
TS-480 SAT NO
Icom IC-7000 SI
Icom IC-7100 SI
Icom IC-7410 SI
Icom IC-781 NO

...mi sa che le moderne danno qualche problemino in più.

Queste sono le radio che ho collegato ad un Acom 1000

Ha ha ti sei dimenticato IC-7300.
Il mio lò modificato a livello ardware e adesso va benone almeno per mè.
Però non è giusto che chi compra una radio nuova fidandosi del marchio poi trova simili frittate come minimo gli viene da buttar via la radio.
Saluti

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1464 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IK8TVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2020 : 15:11:55

Il 7300 l’ho acquistato nel 2017 poi rivenduto dopo qualche mese perché non nacque feeling “ tra noi “ #128515; e all’epoca non avevo più l’Acom anch’esso rivenduto dopo qualche mese.

Sarebbe utile stilare una lista di radio affette da Problemi all’ALC al fine di prevenire acquisti errati per chi utilizza gli Amplificatori moderni

Firma di IK8TVG

Messaggi: 1688 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 17/05/2023

IK3LLS

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2020 : 20:36:34

Ma come si riconosce velocemente un rtx generatore di spikes?
Nel mio caso ho un 7610 con un Acom 1200S ma non mi è mai andato in protezione (se non lo sovrapiloto volutamente).

Come suggerito da F5VKV avevo (gia da prima con il 1010) ritardato da menu la commutazione di una decina di mS per avere comunque un margine di sicurezza.

Forse il 7610 è spike immune ma sarebbe interessante trovare un sistema pratico per verificarlo.

Firma di IK3LLS

---------------------------------
Sez. ARI-Verona W23 JN55LL

Prov.: Verona ~ Messaggi: 152 ~ Membro dal: 14/06/2016 ~ Ultima visita: Ieri

it9rta

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/02/2022 : 14:45:58
Salve a tutti, leggendo questa discussione, mi sembra di aver capito che il kenwood ts 590s prodotto dopo il 2014 non dovrebbe avere problemi di spike? ne ho uno del 2017, cordiali saluti.


Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: noto ~ Messaggi: 267 ~ Membro dal: 10/02/2014 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 16/02/2022 : 18:05:22

.. ma gli spike sono pericolosi indipendentemente dalla potenza ? cioè una radio affetta da spike è pericolosa per un ampli sia che venga pilotato a 5 che a 50w ?

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

I0JX

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/02/2022 : 21:21:00
A titolo informativo vi segnalo come l'amplificatore SPE Expert 1.5K-FA terza serie assorba senza problemi i picchi che vengano eventualmente generati dagli apparati. Vedi pubblicità SPE sugli ultimi numeri di Radio Rivista. 73, Antonio I0JX


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 17/02/2022 : 06:57:44

IK6ZER ha scritto:
Immagine:

27,11 KB

ok. grazie, quindi l'intensità degli spike è circa in rapporto 4 a 1 con la potenza emesssa.. 5W produrranno un 25W di spike mentre 50W possono arrivare anche a 200.
Strano che non si possa aggiungere un qualche filtro, magari basato sui qualche congnegno o principio ispirandosi, la butto li, sui sopressori di transienti.

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

i8ixo

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/02/2022 : 18:48:23
Io uso il TS 590s (prima serie) al quale non è stata fatta alcuna modifica per eliminare gli spikes con un amplificatorino larga banda della RM-Italy il KL505. Immagino che gli spikes ci siano. Strano che il KL-505 molto sensibile alla potenza d'ingresso (così si dice) non si sia ancora distrutto. Li uso da 8 anni. Ciao Paolo


Messaggi: 1321 ~ Membro dal: 26/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IT9ACC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/02/2022 : 21:18:48
Buonasera, io ho il TS 570 D e il TS 50 vi risulta vi siano problemi per eventuali accoppiarli a lineari RM Grazie


Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: Messina ~ Messaggi: 493 ~ Membro dal: 03/03/2008 ~ Ultima visita: 20/11/2024

ik4gni

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/02/2022 : 21:48:11

A tal proposito da YoutubeCH (eb104) un video su "ALC SPIKE" con relativa soluzione....

link: https://youtu.be/474XWl4owEI

73 luca ik4gni

Firma di ik4gni

73 de Luca - ik4gni

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Manager Vintage Contest IV3EHH
Web Vintage: http://vintagecontest.webnode.it
info-mail: vintagecontesthf@gmail.com

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hb9oab

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/02/2022 : 13:10:38

link: https://youtu.be/474XWl4owEI

Interessante, vedo che è di qualche anno fa (2019) e ad oggi sul sito di EB104 non sono riuscito a trovare info/caratteristiche del sistema proposto.

Qualche maggior dettaglio?

grazie
73

Firma di hb9oab

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ik7gxr

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/02/2022 : 20:16:50
Se non volete bruttissime sorprese con gli amplificatori LDMOS usate solo radio QRP da massimo 15-20 W di uscita. Quelli che vengono definiti spikes in realtà sono tutti i segnali audio trasmessi dalla radio anche inavvertitamente. Uno in particolare il rumore delle plastiche quando pigiamo il pulsante del microfono. E' verissimo che gli ldmos hanno un tallone d'Achille molto vulnerabile: TUTTI, dico TUTTI (non c'è seconda o terza generazione che tenga) bruciano appena superate i fatidici 3W in ingresso. Gli LDMOS al massimo possono essere pilotati con questa potenza superata la quale sono da buttare. Inseriscono attenuatori in ingresso da 10 o più DB per poter entrare son 30 o 40 w ma servono a poco. Gli ampli LDMOS sono delicati come bicchieri di cristallo. Si rompono solo a guardarli. Chiedete a chi li ha. Sono pensati per essere montati in un amplificatori commerciali FM dove lavorano H24 sempre con lo stesso pilotaggio. In ssb mostrano problemi difficilmente superabili.


Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Bari ~ Messaggi: 356 ~ Membro dal: 03/03/2005 ~ Ultima visita: 06/11/2024

iw0hei

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/02/2022 : 21:10:16

Questo attenuatore bypassa il problema, lasci la radio alla massima potenza e regoli dall'attenuatore la giusta potenza di pilotaggio.

https://remoteqth.com/att.php

Firma di iw0hei

**** COMMODORE 64 BASIC V2 ****
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC BYTES FREE
READY.

Regione Lazio ~ Città: Roma ~ Messaggi: 1343 ~ Membro dal: 10/07/2005 ~ Ultima visita: 14/11/2024

iz2oby

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/02/2022 : 12:51:55

Il mio TS-950SDX.... SI, ma solo con il PROC inserito. Senza l'utilizzo del processore microfonico non causa spike.

Firma di iz2oby

Daniele

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Mantova ~ Messaggi: 905 ~ Membro dal: 16/09/2008 ~ Ultima visita: 29/12/2023

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