ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - Considerazione sui periodi di ciclo favorevoli

Sostieni il nostro lavoro. Per altri modi leggi FAQ

FORUM RADIOAMATORIALE

Nome Utente: Password:		Registrati
Salva Password
Password Dimenticata?

Home Portale Forum Contatti Weblog Regole Forum Registrati Discussioni Attive (727) Discussioni Recenti Discussioni senza risposta Sondaggi Attivi Cerca FAQ

Menù riservato agli utenti registrati - Registrati

Tutti i Forum Discussioni PROPAGAZIONE IONOSFERICA Considerazione sui periodi di ciclo favorevoli Qui c'è:
Tutti gli utenti possono inserire NUOVE discussioni in questo forum Tutti gli utenti possono rispondere in questo forum

| Altri..

Autore

Discussione

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 12:15:45

Considerato i cicli precedenti, ho notato che tutto sommato l'andamento non ci pone periodi lunghissimi senza macchie.

Considerata una soglia di decenza arbitraria di 50 macchie, per l'andamento della curva si nota che sono meno gli anni con un livello inferiore a 50 macchie rispetto al periodo di anni con numero superiore a 50, il che gioca a nostro favore.

E' vero anche che con cicli a piu' bassa attivita' come gli ultimi , la curva tende a schiacciarsi e portare un periodo piu' lungo con un basso numero di macchie

Per dirla tutta, e' ora che sto sole si dia una svegliata che son stufo di ascoltare rumore oltre i 20metri.....

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5365 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 04:11:22

Il "Duty Cycle", se così si può chiamare, però sta peggiorando e i periodi con poche macchie durano sempre di più mentre quelli con un numero di macchie superiori a 50 (che però sono pochine) stanno sempre restringendosi....

Per fare un pò di QSO decenti dovremo attendere ancora un paio di anni... forse....ma non illudiamoci, durerà poco...

Anni fa mi capitò di parlare col carissimo e compianto i2MQP (Mario) che venne proprio a Piacenza presso la nostra sezione a tenere un seminario con tanto di foto astronomiche sulle macchie solari e ci parlò di quella che sembra la Teoria del "ciclo di 11 cicli", cioé di un grosso e lungo ciclo di circa 120 anni all'interno del quale ci sono circa 11-12 cicli ognuno appunto di 11 anni, totale 120 anni.

Secondo la teoria, stiamo avvicinandoci al minimo del "grosso ciclo" all'interno del quale i "cicli singoli" sono sempre più scarsi di macchie.

Ovviamente si tratta di una teoria non del tutto verificabile perché le informazioni che consentirebbero di valutare più di uno dei cosidetti "grossi cicli" richiederebbero osservazioni precise e registrazioni di almeno 3 o 4 secoli solo che osservazioni e registrazioni precise purtroppo non vanno molto più indietro del 1800 per cui non é possibile stabilire una teoria precisa né verificarla per cui resta una mera ipotesi..

Sta di fatto però che se si osservano i vari cicli da fine 1800 a oggi si nota un picco di cicli in crescendo proprio a metà circa del 1900 tra gli anni 50 e 60 anche se l'andamento non é molto regolare ma facendo una media sui 120 anni si vede che la teoria ipotizzata potrebbe essere una realtà.

Se così fosse mi rassegno, negli anni 70 (appena presa la patente) ci siamo divertiti parecchio anche con mezzi poveri ma ormai quei tempi non torneranno più..... almeno per il sottoscritto....(sempre ché non ci sia la ... reincarnazione...!!)

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2023 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 12:46:33
[quote]Messaggio di ik3umt Considerato i cicli precedenti, ho notato che tutto sommato l'andamento non ci pone periodi lunghissimi senza macchie. Considerata una soglia di decenza arbitraria di 50 macchie, per l'andamento della curva si nota che sono meno gli anni con un livello inferiore a 50 macchie rispetto al periodo di anni con numero superiore a 50, il che gioca a nostro favore. E' vero anche che con cicli a piu' bassa attivita' come gli ultimi , la curva tende a schiacciarsi e portare un periodo piu' lungo con un basso numero di macchie Per dirla tutta, e' ....colpa della rotazione differenziale solare alle varie latitudini e di conseguenza la DIMINUZIONE DEL CAMPO MAGNETICO SOLARE. PAZIENZA. ... de ik3iul Silverio.
Modificato da - IK3IUL in data 14/01/2020 12:55:51


Messaggi: 321 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Oggi

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 13:56:02

[red]IK3IUL ha scritto:
........... si nota che sono meno gli anni con un livello inferiore a 50 macchie rispetto al periodo di anni con numero superiore a 50...........

E' vero anche che con cicli a piu' bassa attivita' come gli ultimi , la curva tende a schiacciarsi e portare un periodo piu' lungo con un basso numero di macchie........

Appunto, come dicevo io, il "Duty Cycle" sta peggiorando......
Sempre più anni "bui" e meno anni "luminosi".....

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2023 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 14/01/2020 : 17:57:00

Messaggio di ik3umt

Considerato i cicli precedenti, ho notato che tutto sommato l'andamento non ci pone periodi lunghissimi senza macchie.

interessante osservazione, grazie UMT. calcolando la superficie complessiva delle macchie (delimitata dalla linea rossa per comodità) più o meno si equivalgono.. l'area al di sotto delle 50 macchie ( quella contenuta dalla linea verde) è approssimativamente il 43% mentre al di sopra è il 57%.

Del 43% di condizione con macchie relative al di sotto del 50, circa il 18% rappresentano però macchie assolute ( i rettangoli gialli). La durata in anni con macchie al di sotto delle 50 è alternata: il primo rettangolo contiene circa gli stessi anni del terzo, il secondo circa quelli del quarto. L'ultimo periodo di "magra", quello a cavallo del 2010, è durato come il primo più il terzo.

Considerata l'età della stella più vicina, 70 anni di grafico sono pochi per trarre conclusioni, però se la tendenza risultasse confermata e se l'andamento fosse ciclico, mi aspetto che il prossimo periodo di macchie al di sotto delle 50 duri come la somma del secondo (70-80) più il quarto (90-00) periodo del grafico, quindi circa 5,8 anni. Sono già passati tre anni e mezzo scarsi quindi si cominceranno a vedere oltre le 50 macchie mensili a partire da metà 2022..

E' consolante però il fatto che la pendenza delle curve al di sotto delle 50 macchie è pendente quasi il doppio in salita rispetto alle discese e questa tendenza è uniforme in tutte quelle raffigurate. Questo significa che quanto riparte il ciclo, arriva in metà tempo oltre le 50 maccchie rispetto a quando è entrato.. Non è consolante il fatto che la ripresa, per la seconda volta, parte da zero macchie invece che da un mnimo intorno alle 20 macchie come i precedenti..

accetto scommesse..

Modificato da - IN3ECI in data 15/01/2020 07:07:38

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz2eas

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2020 : 08:44:45

IN3ECI ha scritto:

Del 43% di condizione con macchie relative al di sotto del 50, circa il 18% rappresentano però macchie assolute ( i rettangoli gialli). La durata in anni con macchie al di sotto delle 50 è alternata: il primo rettangolo contiene circa gli stessi anni del terzo, il secondo circa quelli del quarto. L'ultimo periodo di "magra", quello a cavallo del 2010, è durato come il primo più il terzo.

Considerata l'età della stella più vicina, 70 anni di grafico sono pochi per trarre conclusioni, però se la tendenza risultasse confermata e se l'andamento fosse ciclico, mi aspetto che il prossimo periodo di macchie al di sotto delle 50 duri come la somma del secondo (70-80) più il quarto (90-00) periodo del grafico, quindi circa 5,8 anni. Sono già passati tre anni e mezzo scarsi quindi si cominceranno a vedere oltre le 50 macchie mensili a partire da metà 2022..

Ah però,
sono decenni che fior di scienziati si spremono le meningi per mettere a punto modelli solari in grado di predire - tra le altre cose - l'andamento dei cicli solari, quando invece bastava guardare due grafici per capire tutto... altro che eliofisica ed astrofisica.
Parafrasando quanto affermato in un'altra discussione, "scomodare la fisica e la matematica per queste questioni mi sembra troppo..."

73,

Michele

Modificato da - iz2eas in data 15/01/2020 08:48:59

Città: Milano ~ Messaggi: 669 ~ Membro dal: 26/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/01/2020 : 13:38:00

iz2eas ha scritto:
Ah però,sono decenni che fior di scienziati si spremono le meningi per mettere a punto modelli solari in grado di predire - tra le altre cose - l'andamento dei cicli solari, quando invece bastava guardare due grafici per capire tutto... altro che eliofisica ed astrofisica.Parafrasando quanto affermato in un'altra discussione, "scomodare la fisica e la matematica per queste questioni mi sembra troppo..."
73, Michele

stai tranquillo... io ho fatto solo una ipotesi, il futuro non lo conosce nessuno.. io ho semplicemente dichiarato che il periodo attorno a giugno 2022 sarà quello dove il conto delle macchie solari comincerò a superare i 50 e cioè la linea verde tracciata da UMT nel grafico che pubblicato..

non scommettere se non te la senti, non sei obbligato: ai posteri l'ardua sentenz,a come si dice...

ovviamente ognuno può puntare su qualsiasi altro mese o anno. Sarebbe anche interessante motivarne il perchè...

Modificato da - IN3ECI in data 15/01/2020 13:39:44

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2020 : 19:31:41

Non occorre essere scienziati né possedere sfere di cristallo per ipotizzare che ci aspettano ancora dai 2 ai 3 anni di silenzio dopo di che le cose miglioreranno e probabilmente nel 2025-2026 avremo un picco soddisfacente di macchie... si, ma soddisfacente quanto ? E sopratutto quanto durerà ?
Se l'andamento segue la progressività che si osserva nel grafico illustrato le cose non sono destinate a migliorare... tutt'altro, al massimo possiamo aspettarci un ciclo che se non sarà la fotocopia di quello trascorso, sarà.... peggio ma non certamente migliore.

Il che significa, se va bene, 4 anni di "euforia" per poi ricadere negli "anni bui", il tutto combattendo oltretutto con l'aumento esponenziale dei disturbi elettrici generati da tutto quello di cui ci stiamo circondando, iniziando dalle tremende lampadine LED che hanno ormai preso il posto dalle lampadine ad incandescenza che avranno anche consumato molto ma almeno erano..."silenziose"..... per finire con tutte le "porcherie" digitali che saranno anche utili ma che purtroppo in cambio della loro utilità ci hanno invaso l'etere di elettrosmog...

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
member since 1975
A.R.I. Honor Roll #978

"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2023 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

iz2eas

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2020 : 19:43:24
Per chi è interessato, qui ci sono le previsioni relative al ciclo solare 25 preparate dallo "Space Weather Prediction Center" del NOAA, aggiornate a dicembre 2019: https://www.swpc.noaa.gov/news/sola...ecast-update Come è riportato sul sito: "The forecast consensus: a peak in July, 2025 (+/- 8 months), with a smoothed sunspot number (SSN) of 115. The panel agreed that Cycle 25 will be average in intensity and similar to Cycle 24. Additionally, the panel concurred that solar minimum between Cycles 24 and 25 will occur in April, 2020 (+/- 6 months). If the solar minimum prediction is correct, this would make Solar Cycle 24 the 7th longest on record (11.4 years)". Traduco per chi non ha familiarità con la lingua di Albione: "Le previsioni concordano sul fatto che il picco si avrà a luglio 2025 (+/- 8 mesi), con un numero di macchie solari medio (SSN) di 115. Secondo il gruppo di esperti il ciclo 25 sarà di intensità media e simile al ciclo 24. Inoltre, gli esperti concordano che il minimo solare tra i cicli 24 e 25 si registrerà in aprile 2020 (+/- 6 mesi). Se la predizione sul minimo solare è corretta, il ciclo 24 sarà il settimo in termini di durata tra quelli registrati (11.4 anni)". 73, Michele
Modificato da - iz2eas in data 15/01/2020 20:03:04


Città: Milano ~ Messaggi: 669 ~ Membro dal: 26/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2020 : 21:28:29
Immagine: 108,62 KB Solar Flux 72 SUNSPOT ZERO. TEMO CHE LE PREVISIONI DEL NUOVO CICLO......CHE NON AFFIORA... SIANO SENZA FONDAMENTO. Aspettiamo...il pesce di Aprile! Magari!
Modificato da - IK3IUL in data 17/01/2020 16:41:30


Messaggi: 321 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Oggi

Discussione

| Altri..

Vai a:

Arifidenza.it | Attività - ARI Fidenza | Home

La Sezione - ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 0,2 secondi.