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FORUM RADIOAMATORIALE - Rientro Radiofrequenza su USB da Icom IC7300

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IZ1SAI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 11:15:07
Buongiorno a tutti, ho una stazione radio costituita da un alimentatore Diamond GSV-3000, un Icom IC-7300 collegato a due dipoli filari (uno multibanda e uno solo per gli 80 metri specifico, con una sola discesa remotata da uno switch Ameritron). Il tutto è collegato ad un PC Asus Desktop, che onestamente non mi ha dato mai problemi. Veniamo al dunque. Come sapete l'ICOM IC-7300 non ha un cavo USB in dotazione. Ne ho provati diversi, di diverse "epoche", ma il problema che sto per descrivere si presenta sempre. Quando sono sugli 80 metri e premo la portante, a piu' riprese sento il classico "dlin-dlon" dalle casse collegate al PC che segnala l'on-off della periferica USB. Questo significa che la radiofrequenza disturba tale ingresso, tanto da commutarne l'accensione e spegnimento, di continuo. Ho provato con diverse potenze, riducendo via via i 100W erogati dalla radio. A bassa potenza (20 w) tale problema non si presenta. Dal punto di vista quindi dell'FT8 ho risolto il tutto abbassando la potenza, tanto non ha senso uscire con 100W. Dal punto di vista dell'uso in fonia degli 80 metri pero' credo che alla lunga questa continua commutazione (ad esempio nei contest) crei seri problemi alla radio o al pc. Vorrei capire come risolvere la questione. Allo stato attuale ho: 1)messo delle ferriti sul cavo USB (4 ferriti in 4 punti diversi tra cui i due terminali) 2)rifatto tutta la cablatura con cavo doppia schermatura Ultraflexx Messi & Paoloni Tengo a precisare che pur non essendo "perfette" le stazionarie su tutto il range degli 80 metri, tale problema si presenta anche nei punti in cui le stazionarie sono al minimo quindi perfette. Secondo voi vale la pena provare anche con un cavo USB già dotato di suo di doppia ferrite e doppia schermatura, oppure devo fare altro? Grazie mille 73


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

IU5BJS

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 11:37:46

Ciao..innanzitutto mi risulta che il 7300 ha il suo cavo USB in dotazione, è corto ma c'è.....

Ma a parte questo, è un comunissimo cavetto con ferrite lato attacco radio....sei sicuro che il problema si verifichi unicamente quando trasmetti, oppure che la perdita di collegamento non abbia andamento casuale ?

Per la prima ipotesi, ti suggerirei di sostituire cavo, prenderne uno più lungo e metterci dei toroidi FT240 (con 4-5 avvolgimenti), uno in testa e l'altro in coda

Normalmente aiutano parecchio in caso di rietri di RF

Nel secondo caso...probabilmente il problema è da ricercare in qualche "baco" nel protocollo di comunicazione fra radio ed il software che te stai usando....unica possibilità aggiornare alle versioni più recenti soft e drivers

Firma di IU5BJS

73 by Giampaolo

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Rignano Sull'Arno ~ Messaggi: 236 ~ Membro dal: 23/03/2016 ~ Ultima visita: 03/10/2021

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 11:50:20

Ciao a tutti.

Ho avuto anch'io lo stesso problema sul mio IC-9100.
Ho risolto completamente con la sostituzione del cavo USB in dotazione all'apparato con uno di qualità migliore e meglio schermato ma, soprattutto, avvolgento una decina di spire del suddetto cavo USB sui mitici toroidi blu che ha I5XWW il quale lo trovi molto presente su questo forum.

73

Messaggio di IZ1SAI

Buongiorno a tutti,
ho una stazione radio costituita da un alimentatore Diamond GSV-3000, un Icom IC-7300 collegato a due dipoli filari (uno multibanda e uno solo per gli 80 metri specifico, con una sola discesa remotata da uno switch Ameritron). Il tutto è collegato ad un PC Asus Desktop, che onestamente non mi ha dato mai problemi.
Veniamo al dunque.
Come sapete l'ICOM IC-7300 non ha un cavo USB in dotazione.
Ne ho provati diversi, di diverse "epoche", ma il problema che sto per descrivere si presenta sempre.

Quando sono sugli 80 metri e premo la portante, a piu' riprese sento il classico "dlin-dlon" dalle casse collegate al PC che segnala l'on-off della periferica USB.

Questo significa che la radiofrequenza disturba tale ingresso, tanto da commutarne l'accensione e spegnimento, di continuo.

Ho provato con diverse potenze, riducendo via via i 100W erogati dalla radio.

A bassa potenza (20 w) tale problema non si presenta.

Dal punto di vista quindi dell'FT8 ho risolto il tutto abbassando la potenza, tanto non ha senso uscire con 100W.
Dal punto di vista dell'uso in fonia degli 80 metri pero' credo che alla lunga questa continua commutazione (ad esempio nei contest) crei seri problemi alla radio o al pc.

Vorrei capire come risolvere la questione. Allo stato attuale ho:
1)messo delle ferriti sul cavo USB (4 ferriti in 4 punti diversi tra cui i due terminali)
2)rifatto tutta la cablatura con cavo doppia schermatura Ultraflexx Messi & Paoloni

Tengo a precisare che pur non essendo "perfette" le stazionarie su tutto il range degli 80 metri, tale problema si presenta anche nei punti in cui le stazionarie sono al minimo quindi perfette.

Secondo voi vale la pena provare anche con un cavo USB già dotato di suo di doppia ferrite e doppia schermatura, oppure devo fare altro?

Grazie mille
73

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Marco Bombelli - IK2CHZ - K2CHZ
Crema (CR) JN45UI

- APRS Server: ik2chz.ddns.net:10152 (full feed) and ik2chz.ddns.net:14580 (filter) on air H24
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Sez. ARI 2003

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 691 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1SAI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 11:58:36
Rispondendo a IK2CHZ: -l'apparato mi è stato consegnato privo del cavetto USB, ora mi hai messo le pulci nell'orecchio e cerco un attimo di andare a fondo alla questione con il rivenditore. -Escludo sia una questione di drivers (che sono già i più aggiornati) in quanto il problema si presenta solo sugli 80 metri e non sulle altre bande. Grazie


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 12:06:04

Il fatto che ti sia stato consegnato senza cavo USB è di secondaria importanza, nel mio IC-9100 era in dotazione, magari nell'IC-7300 non lo è. Visto che lo devi acquistare prendilo ben fatto.
I driver non c'entrano, è un problema di rientro di RF che incasina la USB del PC.

IZ1SAI ha scritto:

Rispondendo a IK2CHZ:

-l'apparato mi è stato consegnato privo del cavetto USB, ora mi hai messo le pulci nell'orecchio e cerco un attimo di andare a fondo alla questione con il rivenditore.

-Escludo sia una questione di drivers (che sono già i più aggiornati) in quanto il problema si presenta solo sugli 80 metri e non sulle altre bande.

Grazie

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 691 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IV3HLS

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 12:17:05
Ciao lo faceva anche a me, sia sul 7300 che sul 7410, collegando gli apparati a terra, il problema si è notevolmente ridotto.


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 349 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 09/02/2024

IZ1SAI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 12:29:06
In che senso collegando gli apparati a terra? L'impianto elettrico di casa non è già collegato a terra?


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

IK0LNN

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 12:33:50

Ciao,
hai messo un balun (in corrente) sul dipolo degli 80?
Andrea IK0LNN

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 284 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 21/04/2024

iz7hno

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 13:50:40

Come ti hanno scritto utilizza i cavi più lunghi e magari di qualche anno fa che hanno già feriti e vedrai che non avrai più problemi di rientri un saluto iz7hno Bart

Firma di iz7hno

La mia home page : http://iz7hno.jimdo.com/
[black]La radio? pura passione....
[red][b] A.R.M.I. 087

Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: TARANTO ~ Messaggi: 1421 ~ Membro dal: 15/06/2007 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1SAI

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Inserito il - 13/01/2020 : 14:06:03
Perchè più lunghi? Pensavo più corti fossero meglio....


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

IK6BGJ

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Inserito il - 13/01/2020 : 14:22:39

IZ1SAI ha scritto:

Perchè più lunghi? Pensavo più corti fossero meglio....

....più metri di cavo metti....più feriti ..fai...
Auguri de
Justin

...domanda....a quanti metri dalla tua radio passa il cavo dell'antenna,, e dicci se hai usato un BALUN in corrente o isolatore di linea..

Firma di IK6BGJ

https://www.qrz.com/db/ik6bgj
20201217_103224.jpg
..MEMENTO AUDERE SEMPER...!
.........."Altius tendam".............

SEZIONE ARI PESCARA

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1531 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: 15/04/2024

IZ1SAI

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Inserito il - 13/01/2020 : 14:52:23
No non ho usato isolatori di linea.


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

IK0LNN

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Inserito il - 13/01/2020 : 15:06:14

... un centrale quindi? Non ho capito

IZ1SAI ha scritto:

No non ho usato isolatori di linea.

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 284 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 21/04/2024

iv3cis

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Inserito il - 13/01/2020 : 15:07:43

A tal proposito ognuno ha postato la sua esperienza una
in più,la mia, magari può essere d'aiuto.

Stesso problema solo in 80 mt con i programmi digitali
il computer si inpallava fatte le solite prove il risultato
era sempre negativo.

Tra le altre cianfrusaglie in stazione ho un vecchio portatile
con Win XP che uso per i programmi in DOS ho provato a caricar
e un programma per uso digitale e sorpresa il problema in 80 metri
era sparito il portatile non faceva una piega o bella se RTX è lo stesso
antenne pure cosa cambia ?

Il portatile naturalmente è privo di tastiera e mouse è qui che
stava il problema: messa una ferrite di quelle apribile e fatte
un paio di spire sul cavo della tastiera e del mouse del PC fisso
anche con 500W il tutto regge senza problemi fortuna MA!!
Giorgio

Modificato da - iv3cis in data 13/01/2020 15:11:38

Firma di iv3cis

Statemi bene se potete dando una mano alla salute che è cosa buona e giusta

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 1115 ~ Membro dal: 28/09/2007 ~ Ultima visita: 10/09/2022

IZ1SAI

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Inserito il - 13/01/2020 : 15:19:46
Giusto! In effetti mi sono concentrato solo sul cavo usb, ma il problema potrebbe essere anche sul mouse e sulla tastiera USB, o perchè no addirittura l'alimentatore del pc desktop. Le ferriti che hai usato sono di quelle a clips comuni, che si trovano anche su ebay o su amazon?


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IU5KZV

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Inserito il - 13/01/2020 : 15:20:17

Il problema è che hai un ritorno di RF proprio sull'antenna degli 80 metri, per cui andrei a fare un choke subito a valle dell'antenna e poi un'adeguta messa a terra di tutta la stazione, in questo modo dovresti risolvere e comunque sarebbe sempre bene usare cavi schermati per le varie periferiche che si connettono alla radio, a tal proposito ricordo che tempo fà usai una prolunga RJ45 trovata su amazon per collegare uno Yaesu M1 a uno Yaesu 991A che era distante dal microfono piu di quanto il cavo microfonico permettesse normalmente e dato che avevo un ritorno di RF in 40 metri mi ustionai la mano con la scocca del micro, prima ancora di fare il choke sotto l'antenna provai a rimettere il cavo microfonico originale che è schermato e non mi si arroventava piu la scocca del microfono (poi col choke ho risolto definitivamente e potei tornare ad usare la prolunga). Ciao

Modificato da - IU5KZV in data 13/01/2020 15:21:28

Firma di IU5KZV

73 de IU5KZV Domenico.

Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Orentano ~ Messaggi: 222 ~ Membro dal: 01/11/2018 ~ Ultima visita: 10/04/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 17:24:57

Cerca di capire se l'usb si impalla con una corrente di modo comune dovuta al coassiale o con l'irradiazione diretta di RF del dipolo.
Poi agisci.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
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73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5352 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1SAI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 23:17:42
Grazie a tutti, problema apparentemente risolto usando un cavo usb di collegamento tra la radio e il PC più lungo e avvolgendolo a spira nella parte della radio. Inoltre ho inserito 3 clips di ferriti sulla scheda audio usb esterna, e un filtro isolante USB che mi ha prestato un collega. Anche alla massima potenza che posso raggiungere, il problema non si registra più. Permane un leggero disturbo sul monitor del pc in trasmissione...nonostante abbia messo 5 ferriti sul cavo in questione...non riesco ad eliminare.


Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Novara ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 07/04/2014 ~ Ultima visita: 28/03/2024

ik3mlf

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/01/2020 : 23:35:43

A me, invece, il 7300 fa un altro scherzo: se trasmetto in 40 mt resta in TX anche se in FT8 è passato in rx per cui devo premere il pulsante transmit del 7300 per tornare in rx. Su altre bande nessun problema anche a piena potenza.
Non sempre, ma ogni tanto lo fa. Ritengo sia un problema della canna da pesca ormai vecchiottina. Oppure del PC portatile che, pur essendo un quadcore con win 10 home ogni tanto perde le porte COM oppure spara fuori (letteralmente) il bay del masterizzatore dvd. Ferriti a volontà e cavo spiralato e pc messo a massa con cavetto diverso da quello di radio, alimentatore, tuner esterno ecc.
Per i cavetti usb si possono usare quelli delle vecchie stampanti inkjet.
Mai buttarli via…
73 a tutti

Firma di ik3mlf

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ALC IXH XAN (Jan Van Eyck)

Socio ARI dal 1977 - ex SWL I3-59031 - ex IW3EYG
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73 de
IK3MLF
Claudio
Padova

Regione Veneto ~ Prov.: Padova ~ Città: PADOVA (JN55WJ) ~ Messaggi: 577 ~ Membro dal: 28/12/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IK1HLG

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 00:47:51
https://www.ebay.it/itm/USB-To-USB-...123202240403


Messaggi: 302 ~ Membro dal: 27/09/2010 ~ Ultima visita: 30/03/2024

iw7dol

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 05:15:47

A me successe una cosa simile, poi scoprii che non era il cavo USB che portava all'rtx, ma semplicemente quello del mouse a fare da antenna...
Prova a scollegare tutti i cavi e provare, poi ne ricolleghi uno alla volta (mouse, tastiera, hub, etc.) e troverai il vero colpevole.

Firma di iw7dol

Giovanni IW7DOL

Sezione ARI di Lecce

E' un errore far capire ad un oggetto meccanico di avere fretta
Web: http://iw7dol.jimdo.com

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Lecce ~ Messaggi: 2122 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 22/04/2024

iv3cis

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 08:04:54

IZ1SAI ha scritto:

Giusto! In effetti mi sono concentrato solo sul cavo usb, ma il problema potrebbe essere anche sul mouse e sulla tastiera USB, o perchè no addirittura l'alimentatore del pc desktop.
Le ferriti che hai usato sono di quelle a clips comuni, che si trovano anche su ebay o su amazon?

Esatto comuni ferriti a clip che trovi un po dovunque.
Giorgio

Firma di iv3cis

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 14/01/2020 : 08:36:27
hai la calza del cavo di discesa che ti risuona in 80 mt,sposta la risonanza del cavo,cosi non avrai problemi,in pratica il cavo di discesa è una componente attiva e non passiva,se facendo 10 spire noti che la risonanza si sposta ,significa che il cavo irradia,puoi provare con ferriti da inserire lungo il cavo,ma per farlo devi trovare il punto esatto.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 12:56:21

L'usb sui nostri PC , sono in realta' quasi come delle reti... il pc fa da concentratore, da HUB per queste reti digitali e molta RF puo' causare errore nella trasmissione dati perdita di segnale e disconnessioni.
La cura migliore e' quella di eliminare tutti i fili che possono fungere da captatore. Quindi sostituire le vecchie tastiere e mouse a filo (usb o ps/2) con altre Wireless di buona qualita'. Usare cavi usb di buona qualita', schermati e dotati di ferriti. Aumentare le ferriti il piu' possibile. Inoltre e' consigliabile collegare una robusta treccia di rame tra la scocca metallica del PC e La scocca della radio, anche se entrambi sono collegati con prese di terra.
Il mio PC e' dotato di doppio filtro di rete (quello interno dell'alimentatore e uno esterno) e ho scelto un case di buona qualita' , dove anche il frontale e' completamente metallico per sfare spifferare poca RF sia in ingresso che in uscita. Ciononostante quando ho collegato con la treccia PC e ICOM 7300, sono spariti un paio di fischietti che ricevevo chiaramente ad antenna staccata sul 7300.
Evidentemente il collegamento a terra del cavo di alimentazione del PC non e' sempre sufficiente.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2102 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: 24/04/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2020 : 13:19:35

IZ1SAI ha scritto:

Grazie a tutti, problema apparentemente risolto usando un cavo usb di collegamento tra la radio e il PC più lungo e avvolgendolo a spira nella parte della radio.

Inoltre ho inserito 3 clips di ferriti sulla scheda audio usb esterna, e un filtro isolante USB che mi ha prestato un collega.

Anche alla massima potenza che posso raggiungere, il problema non si registra più.

Permane un leggero disturbo sul monitor del pc in trasmissione...nonostante abbia messo 5 ferriti sul cavo in questione...non riesco ad eliminare.

Attenzione a non sopprimere i sintomi con le medicine (ferriti) anziché curare la causa della malattia (corrente CM).
Se poi i cavetti del pc fanno da antenna in un sistema d’antenna correttamente funzionante, allora ogni arma è buona.

Firma di ik3umt

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73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5352 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IW6MQA

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/02/2020 : 23:03:56

Per il 7300 hanno realizzato un super kit

https://palomar-engineers.com/wp-co...-Flyer-1.pdf

Immagine:

176,6 KB

Firma di IW6MQA

https://www.youtube.com/watch?v=SBeo4gKzhKc TNX
http://www.youtube.com/watch?v=a5cptwNxhvg TNX

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Provincia ~ Messaggi: 2196 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 28/08/2023

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