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Autore

Discussione

iv3jvv

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 06:55:58
Immagine: 12,52 KB Salve ragazzi a scuola si diceva che diminuendo la capacità su un filtro aumentava la frequenza scusate se sarà una domanda elementare ma poi leggendo in giro x via di una modifica su un microfono mi trovo vari schemi che dicono il contrario.Alllora dal disegno Ho un operazionale BF dove iin uscita ho un a R da 10 K e poi una delle 2 capacità da 1uF o da 10 uF lo so che non è un filtro dsp e che così come sta avrà una curva quasi piatta ma a parità di segnale volevo sapere che baanda audio passerà sia sul A che sul B esempio A da .....a ...Herz B da ......a.......Herz tutto qua se qualcuno mi sa rispondere iin merito senza polemiche varie o formule varie scusate lo scarabocchio ma tra l'età e la fanaleria ho preferito il disegno a mano piu veloce buona domenica calorosa Flavio


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 286 ~ Membro dal: 29/01/2008 ~ Ultima visita: 24/10/2020

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 08:44:02

[quote]Messaggio di iv3jvv

Immagine:

12,52 KB
Salve ragazzi
a scuola si diceva che diminuendo la capacità su un filtro aumentava la frequenza
scusate se sarà una domanda elementare ma poi leggendo in giro x via di una modifica su un microfono mi trovo vari schemi che dicono il contrario.Alllora dal disegno
Ho un operazionale BF dove iin uscita ho un a R da 10 K e poi una delle 2 capacità da 1uF o da 10 uF
lo so che non è un filtro dsp e che così come sta avrà una curva quasi piatta ma a parità di segnale volevo sapere che baanda audio passerà sia sul A che sul B
esempio
A da .....a ...Herz B da ......a.......Herz
tutto qua se qualcuno mi sa rispondere iin merito senza polemiche varie
o formule varie
scusate lo scarabocchio ma tra l'età e la fanaleria ho preferito il disegno a mano piu veloce
buona domenica calorosa Flavio
[/qu

l'area piu appropriata dove postare ste domande è autocostruzione ,oppure c'è un bellissimo profilo facebook che si chiama "elettronica e circuitini"

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: milano ~ Messaggi: 3197 ~ Membro dal: 26/02/2010 ~ Ultima visita: Ieri

i6QIZ

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 09:09:11

Buongiorno Flavio, ipotizzando che come carico in A e B ci sia una analoga resistenza da 10kOhm questa è la curva dei due filtri:

Immagine:

130,49 KB

La curva verde è con il condensatore da 1uF mentre la rossa è con 10uF.
Ciao

Firma di i6QIZ

73 de i6QIZ
Luca
(Sez. ARI di Ancona)

Regione Marche ~ Prov.: Ancona ~ Città: Camerano ~ Messaggi: 64 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 01/07/2024

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 11:23:31

Stupendo Luca, risposta precisa e coerente alla domanda!
Che SW usi per le simulazioni?
Flavio quello che hai studiato a scuola è santa verità e continua ad esserlo. Lascia stare le bufale che leggi du internet.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3319 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iv3jvv

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 14:54:55
Grazie Luca bel giochino sei stato piu che esaudiente / e chiaro col grafico 73 Flavio


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 286 ~ Membro dal: 29/01/2008 ~ Ultima visita: 24/10/2020

I0OSI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 15:07:07
Ciao a tutti scrivo anche la mia di risposta: tutto dipende dall'impedenza del carico, ovvero su quanto vengono chiusi/caricati i circuiti. Infatti così come sono disegnati, ovvero su impedenza infinita ( carico infinito) la banda passante è completamente piatta. 73 a tutti Giorgio I0OSI


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 135 ~ Membro dal: 04/08/2017 ~ Ultima visita: 13/02/2024

iv3jvv

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 15:55:36
cia Danilo eccocii da capo Tu mi dici che quello che ho imparato a scuola va bene ma daal grafico si vede al contrario che con quello da 10 uF passa piu banda passate mentre io pensavo di piu con quello da 1 uF Bhooo 73 Flavio


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 286 ~ Membro dal: 29/01/2008 ~ Ultima visita: 24/10/2020

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 16:08:02

Occhio, non banda passante ma frequenza di taglio.
"La curva verde è con il condensatore da 1uF mentre la rossa è con 10uF."
I condensatori come sono disegnati realizzano un filtro passa alto.
Ovviamente con 1mF hai una Ft maggiore rispetto al 10mF.
Condizione diversa sarebbe se fossero stati in parallelo al carico (passa basso e esattamente il contrario di questa situazione).

73
Danilo IZ2IAM

Modificato da - IZ2IAM in data 28/06/2019 16:09:17

Firma di IZ2IAM

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3319 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iv3jvv

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 16:19:15
allora ccome carico ho l'impedenza della LINEA di IN del PC che è sulla Sound Blaster che suppongo sarà molto alta ciao Flavio
Modificato da - iv3jvv in data 28/06/2019 16:20:47


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 286 ~ Membro dal: 29/01/2008 ~ Ultima visita: 24/10/2020

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 16:58:08

Si, ma conviene sempre mettere un buffer con guadagno 1:1 in modo da adattare l'impedenza soprattutto se deve lavorare come filtro. Se invece è semplicemente il disaccoppiamento di uscita allora va bene così.
Servirebbe lo schema completo.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3319 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IU1CZA

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 18:01:39

Ciao,
Un ottimo simulatore è" TINA " in rete si trova la versione gratuita….
Saluti
Silvio

Firma di IU1CZA

Silvio

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Grugliasco ~ Messaggi: 361 ~ Membro dal: 07/03/2016 ~ Ultima visita: 14/05/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/06/2019 : 18:36:35

iv3jvv ha scritto:

cia Danilo eccocii da capo
Tu mi dici che quello che ho imparato a scuola va bene
ma daal grafico si vede al contrario che con quello da 10 uF passa piu banda passate mentre io pensavo di piu con quello da 1 uF
Bhooo
73 Flavio

Flavio, detta in soldoni, quando in serie come in questo caso, piu' la capacità è grande, più lascia passare le frequenze basse.
Se fosse stato in parallelo al carico sarebbe stato l'inverso.

A parità di frequenza, piu' alta è la capacità minore e' la "resistenza" che offre al passaggio del segnale, ecco che essendo in serie il condensatore da 1uF lascia "passare" meno segnale e dal grafico di QIZ si vede il risultato.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5563 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Ieri

i6QIZ

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/06/2019 : 13:29:17

Buongiorno Flavio, confermo quanto accennato da Danilo, non confondere banda passante con la frequenza di taglio. La banda passante , in soldoni, è data da due frequenze di taglio (Ft) , una bassa ed una alta. Se vuoi allargare la banda passante devi pertanto abbassare la Ft bassa ed alzare la Ft alta. Come vedi non ho usato formule ;-)
Nella mia simulazione, come dichiarato, ho usato una impedenza di carico di 10kOhm ma se vuoi la simulazione con un carico da 1kOhm basta che trasli le curve verso l’alto di una unità di grandezza (x10). Cioè se con 10k le Ft erano di 1Hz e 10Hz poi te le ritrovi a 10Hz (con c=10uF) e 100Hz (con c=1uF).
@Danilo: Per le simulazioni analogiche uso da sempre PSpice, (Orcad- Cadence) la versione 9.2 per studenti…. un vecchio rettaggio dello Spice dei tempi dell’università, ma ora infatti ce ne sono tantissimi altri, più o meno gratuti.

Firma di i6QIZ

73 de i6QIZ
Luca
(Sez. ARI di Ancona)

Regione Marche ~ Prov.: Ancona ~ Città: Camerano ~ Messaggi: 64 ~ Membro dal: 16/12/2004 ~ Ultima visita: 01/07/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/06/2019 : 14:21:42

ik3umt ha scritto:

....quando in serie come in questo caso, piu' la capacità è grande, più lascia passare le frequenze basse.

A parità di frequenza, piu' alta è la capacità minore e' la "resistenza" che offre al passaggio del segnale.....

Non a caso sull’ uscita del mio preamplificatore con SSM2166 è stata scelta una capacità di 10 uF su carico di 1 Kohm che garantisce una banda passante pressoché lineare tra 17 e 105 KHz.
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10101 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ3OKW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/06/2019 : 16:50:07

I1WSM ha scritto:

...direi che la cosa migliore sarebbe avere una banda che contenga tutte le informazioni del segnale senza inutili ridondanze che, comunque vada, impoveriscono il rapporto segnale rumore (o altro derivato) se non sovrapilotano (alle inutili frequenze subsoniche) qualche povero modulatore.
Cosa servono 17Hz-105Khz? Vero è che la catena TX ridurrà poi la banda della modulazione ad una porzione utile, tanto vale partire bene, o no?

...Rispetto al quesito iniziale il problema è completamente determinato quando si conoscano l'impedenza della sorgente (nell'esempio possiamo assumerla 10k, trascurando quella interna dell'operazionale, sicuramente più bassa) e quella del carico (non indicata nell'esempio).
Poi in un caso cosi semplice si può senz'altro andare a spanne (intorno al kOhm) che non si sbaglia di molto...

73, Luca

Messaggi: 309 ~ Membro dal: 04/03/2009 ~ Ultima visita: 25/07/2024

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