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iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/06/2019 : 09:51:14

Salve,
vorrei provare questa mitica verticale cushcraft R8 per le gamme alte, mi potete dire come va, altezza minima dal piano della terrazza? la costruzione dell'antenna resiste alle bufere di vento....

thanks

*Ho avuto in passato la HyGain 14avq ma venduta perchè non mi piaceva in ricezione, al momento faccio le gamme alte(10-15-20ecc.ecc.) con antenne filari.

Modificato da - iw7ed in Data 09/06/2019 18:05:27

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IW2EFG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/06/2019 : 15:22:44

Messaggio di iw7ed

Salve,
vorrei provare questa mitica verticale cushcraft R8 per le gamme alte, mi potete dire come va, altezza minima dal piano della terrazza? la costruzione dell'antenna resiste alle bufere di vento....

thanks

*Ho avuto in passato la HyGain 14avq ma venduta perchè non mi piaceva in ricezione, al momento faccio le gamme alte(10-15-20ecc.ecc.) con antenne filari.

Forse che sia il caso di rispolverare due vecchie arti:
Chi fa da se fa per tre
Meglio fare che chiacchierare

73 Alberto iw2efg

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iw7ed

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Inserito il - 02/06/2019 : 19:51:49

IW2EFG ha scritto:

thanks

*Ho avuto in passato la HyGain 14avq ma venduta perchè non mi piaceva in ricezione, al momento faccio le gamme alte(10-15-20ecc.ecc.) con antenne filari.

Forse che sia il caso di rispolverare due vecchie arti:
Chi fa da se fa per tre
Meglio fare che chiacchierare

73 Alberto iw2efg

Tra l'altro leggendo in giro ho saputo che la Cushcraft fa parte della MFJ,qualcuno si lamentava un pò della costruzione di queste antenne!!!!!????infatti volevo sapere bene come va.....per non rimanere male

Sarei indeciso tra questi modelli :

-Cushcraft R8
-HyGain dx88
-HyGain av620

Modificato da - iw7ed in data 02/06/2019 19:54:30

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i1ndp

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Inserito il - 03/06/2019 : 14:49:50
Vedo che non ti risponde nessuno in modo sensato, io non posso dire nulla della R8 ma in passato ho utilizzato un R5 per diverso tempo in una casa di montagna. Prima di usarla nella sede definitiva ho però avuto l'occasione di confrontarla con quella che allora era la mia antenna per le gamme HFalte (Klm 6el) e tenendo conto della diversa tipologia mi è sembrata eccellente e ben fatta. Il suo maggiore vantaggio ,sempre a mio giudizio, è che risuonando a mezz'onda non ha bisogno di radiali e non soffre molto snche se non si mette tanto alta. Devo però dire che mentre la R5 aveva solo trappole a constanti distribuite le successive versioni hanno trappole tradizionali che forse la rendono un po più delicata sia meccanicamente che dal punto di vista della resa. Anche il fatto di dover risuonare su cosi tante frequenze forse crea qualche problema nella taratura ma sarebbe cosi per qualunque altra antenna similare. In ogni caso sicuramente meglio di qualunque canna da pesca. Saluti,nando


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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 03/06/2019 : 16:00:36

Mi sia permesso di dire che chi gestisce il forum, soggetto che naturalmente ringraziamo, dovrebbe avere la furbizia di evitare il prolificare di 3D con, praticamente lo stesso -spesso identico - quesito o tema. Renderebbe molto più fruibile il forum, più bello e si eviterebbero insulse ripetizioni.
C'è in alto l'area dei 3D in evidenza e, francamente, si tratta di temi abbastanza poco interessanti o, almeno, poco frequentati.
Di sicuro il "che alimentatore consigliate"..."quale antenna verticale" e qualche altro tema particolare, vede il fiorire di 3D uno identico all'altro in modo assolutamente inutile. Chi poi, come me, per cercare di essere d'aiuto a qualcuno (aiuto che per certi versi avrei voluto avere al mio inizio di attività, trentacinque anni fa e che non ho trovato) spesso scrive post chilometrici e non ha voglia di ripetersi una volta al mese.
Ci fosse un'area in evidenza fatta in modo più furbo, si fornirebbe un eccellente aiuto ai neofiti e il forum potrebbe rimanere d'eccellente aiuto per il dibattito vero e proprio.
Ciò detto poi, la pigrizia regna sovrana. Qualche volta solo il non conoscere il forum… per cui basterebbe mettere in "cerca" qualche parolina magica e, come ho fatto io, si potrebbe accedere ad un certo numero di 3D sparsi, certuni anche archiviati.
Dunque non è questione di risposte con o senza senso. E' solo voglia di darsi da fare o di volere la pappa fatta. Dopo il pippotto ecco cosa magicamente ho trovato. Buona lettura fino a...buona lettura fino al prossimo con lo stesso quesito...

http://www.arifidenza.it/Forum/topi...erms=,r7,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
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http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680

Modificato da - IK2SAI in data 03/06/2019 16:50:41

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iw2cye

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Inserito il - 03/06/2019 : 18:35:56

Eccellente, Tibor.
Sottoscrivo in toto.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

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iw7ed

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Inserito il - 04/06/2019 : 12:50:34

Ho letto che della HyGain DX88 ne parlano bene!!!!!!? mi sembra un ottima antenna....

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IW2EFG

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Inserito il - 04/06/2019 : 22:22:28

iw7ed ha scritto:

Ho letto che della HyGain DX88 ne parlano bene!!!!!!? mi sembra un ottima antenna....

È più che ottima, pensa io la rimpiango ancora oggi silenziosa e prestante con un rapporto qualità prezzo imbattibile.
Adesso però vedi di andare ad acquistarla perché la settimana dei consigli per gli esauriti sta per terminare.

73 Alberto iw2efg

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iw7ed

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Inserito il - 04/06/2019 : 23:34:19

IW2EFG ha scritto:

iw7ed ha scritto:

Ho letto che della HyGain DX88 ne parlano bene!!!!!!? mi sembra un ottima antenna....

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ik3umt

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Inserito il - 08/06/2019 : 14:08:17

iw7ed ha scritto:

Sarei indeciso tra questi modelli :

-Cushcraft R8
-HyGain dx88
-HyGain av620

R8 e AV6x0 sfruttano lo stesso principio di antenna a 3/8 lambda che presentano "a spanne" 200-300 ohm su un piano di radialini minimale (quindi matchbox con trasformatore).
La R8 e' comparabile (se non la stessa antenna) alla AV640

La DX88 senza un estensivo sistema di radiali non e' efficiente (il solito discorso della mezza antenna).

Modificato da - ik3umt in data 08/06/2019 14:09:52

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 08/06/2019 : 15:55:12

La R8 ed R9 di Cushcraft NON sono la stessa cosa rispetto le HyGain (620), 640 e 680.
Le Cushcraft fanno uso di trappole che sono assenti sulle HyGain che, complessivamente, risultano essere superiori per quanto riguarda la tenuta in potenza.
La stessa struttura è diversa.
Il radiatore centrale, nelle sezioni prossime alla base, nell'HyGain ha il tubo doppio: due tubi uno dentro l'altro che,oltre a pesare di più, rendono l'antenna più rigida.
Ancora: paragonando la R9 alla 680 si nota come quest'ultima sia mediamente 1 metro più corta. Questo aspetto congiuntamente alla robustezza della base consentono di non tiranteggiare l'antenna. La R9, al contrario, a meno che non si viva in posti proprio tranquilli è meglio metterla in sicurezza.
Ove, probabilmente si, le antenne si equivalgono, sono le prestazioni, assolutamente al top per quanto riguarda le verticali. Anche rispetto a quelle con piani di massa composti da radiali filari...a meno che questi siano stesi a regola d'arte...ed allora se ne può, probabilmente parlare.

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iw7ed

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Inserito il - 08/06/2019 : 17:07:26

ik3umt ha scritto:

iw7ed ha scritto:

Sarei indeciso tra questi modelli :

-Cushcraft R8
-HyGain dx88
-HyGain av620

Come sistema la HyGain DX88 simile alle Butternut,così avevo letto da qualche parte? comunque vi ringrazio per la vostra dettagliata spiegazione.

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 08/06/2019 : 19:36:14
la differenza fra le 2 antenne è solo meccanica,la r 9 non si piega,l,av 680 nonostante il doppio tubo si piega alla base ,ove viene sorretta da un isolatore poco resistente,ambedue sono 3/4 d,onda,a differenza della vecchia r 7 o 7000 che è 1/2 onda.


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ik3umt

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Inserito il - 08/06/2019 : 21:22:50

Se leggete qualche manuale parlano del principio di funzionamento a 3/8 d'onda per ogni banda (almeno le hygain)

E' vero le Cushcraft hanno le trappole (cosi' come le 7+)

dal dizionario italiano :

Trappola:
3 fig. fam. Dispositivo, arnese o macchina vecchi e mal funzionanti SIN catorcio: la tua automobile è proprio una t.

Io ne starei lontano..... meglio le hygain che non ne hanno....

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 09/06/2019 : 11:58:42

iz6bxv ha scritto:

la differenza fra le 2 antenne è solo meccanica,la r 9 non si piega,l,av 680 nonostante il doppio tubo si piega alla base ,ove viene sorretta da un isolatore poco resistente,ambedue sono 3/4 d,onda,a differenza della vecchia r 7 o 7000 che è 1/2 onda.

Se prima di scrivere cose inesatte ed imprecise provassi non dico a guardare gli oggetti ma almeno a leggere i manuali e le cose che ci sono scritte sopra rimarresti stupito.
Si tratta di antenne 3/8 d'ona e non 3/4. La Cushcraft R6000/R5/R7/R8/R9 hanno un isolatore, alla base, che è un cilindro cavo mentre le HyGain 620/640/680 hanno, per lo stesso scopo, un tubo pieno in fibra.
E' nettamente più robusta (meccanicamente) la soluzione dell'HyGain.
Le due serie di antenne NON SONO LA STESSA COSA.
Le Cushcraft hanno le trappole mentre le HyGain no. Persino i matching network alla base sono fatti in modo diverso ancorché simile. Ma non sono intercambiabili.
La tarantella che ad ogni 3D ripeti circa il fatto che le HyGain si pieghino è cosa nota. In realtà, se provi a capire le cose ti renderai conto come le HyGain abbiano il montaggio dell'antenna fatto con due U. Se queste non vengono serrate con i dadi e le flange fornite correttamente l'antenna ruota, seppur di poco sul proprio asse verticale, facendo sì che si fletta leggermente. La mia antenna aveva fatto così ed ora, dopo aver effettuato manutenzione ed aver capito la questione è (più o meno) perfettamente dritta.
Per quanto riguarda la flessibilità delle antenne, confermo che la serie HyGain è nettamente più rigida delle corrispettive Cushcraft. Non è necessariamente un bene o una qualità ma così è. Essendo più rigide occorre prestare attenzione sia al serraggio dei quattro dadi alla base ( le due U di cui si parlava prima) sia al mast che sorregge tutto che è soggetto a maggiore stress sotto vento. Ho visto almeno due 640 in ottima salute sorrette da un mast piegato in due per effetto del vento e dei tiranti montati troppo bassi.
Infine per quanto riguarda il discorso delle trappole...queste esistono da ben prima che io fossi nato. Non è detto che siano delle porcate se sono fatte bene e se sono utilizzate entro i loro limiti. Questi sulle Cushcraft di cui stiamo parlando sono circa 750 W in CW mentre le antenne HyGain corrispettive, che non hanno trappole , si parla di 1500W sia pure, in certi casi, "intermittenti".

Modificato da - IK2SAI in data 09/06/2019 12:03:08

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iw7ed

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Inserito il - 09/06/2019 : 17:51:03

IK2SAI ha scritto:

Ti ringrazio per la tua provata esperienza in materia, ma anche la HyGain DX88 non ha trappole? quelle che si vedono....

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ik3umt

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Inserito il - 09/06/2019 : 18:40:24

Fabio, l'unica cosa che la DX88 ha in comune con la Butternut e' che senza radiali non funziona (miglior piano di terra , migliore resa per entrambe).

Il sistema di funzionamento , relativamente all'adattamento "per banda" e' totalmente diverso.

La DX88 si, ha trappole ma composte da induttore e condensatore ben distintamente separati meccanicamente (se non sbaglio con il condensatore regolabile)

Le trappole sono un'ottimo dispositivo, e' vero, devono essere costruite con testa e senza pensare al portafoglio (cosa che i costruttori non fanno...)
Troppe ne ho aperte per trovare sorprese all'interno (acqua , insetti, sfiammate, viti che sfiammano sui cilindri, bobine interrotte, rivetti che saltano)
Se poi , come siamo abituati, "scivoliamo" con il PWR......

Meglio la serie AV6xx (e anche li in matchbox sarebbe da rivedere).

Modificato da - ik3umt in data 09/06/2019 18:48:56

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 10/06/2019 : 07:19:51

Federico, buongiorno!
Sulla serie 6x0 il MN e’ stato aggiornato con la modifica del choke. L’induttanza che provvede al cortocircuito dell’antenna per evitare problemi con le elettrostatiche è stata modificata. Ora regge il doppio (2A) della corrente e dovrebbe essere al riparo da problemi.
Fino ai 40 metri il sistema regge 1500 W e 500 key down.
Solo in 80 metri tende a saturare rapidamente. Ma nei paesi dove è consentito, l’antenna, sia in CW che SSB consente di buttarsi nella mischia di un pileup senza aver problemi anche a 1500 W.
Per quanto riguarda la dx88 credo che l’unico paragone fattibile sia con la Cushcraft AP8, eccellente antenna verticale, in produzione più o meno fino al 1995, quarto d’onda con radiali filari da montare.
Era un’antenna che faceva dai 10 agli 80 metri e non mi risulta che avesse il kit per i 160 l, cosa che invece la dx88 ha.
Sia la 88 che la ap8 hanno trappole e sono congegnate come quelle della serie R3,R4,R45,R7. Su queste ultime le trappole erano avvolte da guaina nera termorestringente mentre sulla 88 sono all’interno del classico tubetto. Tanto per intenderci la HyGain dx77 è l’unica antenna, attualmente a catalogo, che monta ancora trappole di quel tipo (ricoperte da guaina termorestringente)
Sia la ap8 che la 88 se sono montate a regola d’arte hanno ottime prestazioni. Funzionamento diverso dalle più moderne R8/R9 e 6x0 poiché gli angoli di irradiazione sono diversi ma ottime. Tutto sta nel montare i radiali in modo corretto. Se non si ha lo spazio necessario - o se si vuole andare a colpo sicuro - secondo me (ed è la mia opinione) è molto meglio rivolgersi alle ultime Cusgcraft ed HyGain di cui sopra.

Modificato da - IK2SAI in data 10/06/2019 07:23:50

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
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iz6bxv

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Inserito il - 10/06/2019 : 09:02:46
per ik2sai ma se la magica av 680 sopporta tutta quella potenza,come hai fatto a bruciarla?


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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 10/06/2019 : 09:59:44
Credo sia utile capire la differenza fra antenne a 3/4 d,onda elettrico e 1/2 onda elettrico vs 3/8 d,onda.


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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 10/06/2019 : 12:05:31

Per rispondere circa la tenuta in potenza della AV680 posso confermare che l'antenna - non la mia ovviamente - montata all'estero ove sono permessi altri livelli di potenza ha "tenuto" fino a 1600-1700 W sia CW che SSB che RTTY.
In RTTY per brevi periodi rappresentati da rapide chiamate su pileup.
L'antenna in questione aveva una saldatura fredda sul cappello capacitivo che ha "dato i numeri". Il risultato è stata la bruciatura del choke all'interno del MN e un guasto non meglio precisato (stazionarie all'infinito) sul cappello capacitivo. Sostituita l'induttanza e l'intero cappello capacitivo l'antenna ha ripreso ad andare perfettamente.
In assenza di problemi preesistenti si tratta di antenna che regge agevolmente 1,5 kW in SSB e CW. In CW l'HyGain - solamente per la 680 - raccomanda l'intermittenza delle operazioni a questo livello. Per pileup va benissimo. Se devi fare passaggi extralunghi in QSO normali magari è meglio contenersi a livelli inferiori tipo 1200-1300 W, ove concesso dalle leggi.
In particolare, ricordo, che sia la 620 che la 640 sono antenne garantite per 1500 W key down per due minuti. La 680 anche ma poi occorre darle un pò di ossigeno

Ripeto per la quarantaquattresima volta che all'interno del MN - fatta eccezione per una certa predisposizione alla saturazione per livelli di potenza, in continuo, sopra 3-400 W in 80 metri - è tutto dimensionato correttamente per le potenze di cui sopra. Devono essersi resi conto della delicatezza del choke che è stato sostituito con induttanza di pri livello ma con corrente massima di 2 A (prima era la metà e la differenza è macroscopica).
Non c'è nulla di magico in questa antenna se si è in grado di leggere e capire il manuale e di stringere 4 dadi alla base, onde evitare la manata dell'antenna che si piega. Se non si è in grado di fare ciò forse è meglio farsi aiutare.
Buona giornata

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iw7ed

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Inserito il - 10/06/2019 : 17:10:45

IK2SAI ha scritto:

Per rispondere circa la tenuta in potenza della AV680 posso confermare che l'antenna - non la mia ovviamente - montata all'estero ove sono permessi altri livelli di potenza ha "tenuto" fino a 1600-1700 W sia CW che SSB che RTTY.
In RTTY per brevi periodi rappresentati da rapide chiamate su pileup.
L'antenna in questione aveva una saldatura fredda sul cappello capacitivo che ha "dato i numeri". Il risultato è stata la bruciatura del choke all'interno del MN e un guasto non meglio precisato (stazionarie all'infinito) sul cappello capacitivo. Sostituita l'induttanza e l'intero cappello capacitivo l'antenna ha ripreso ad andare perfettamente.
In assenza di problemi preesistenti si tratta di antenna che regge agevolmente 1,5 kW in SSB e CW. In CW l'HyGain - solamente per la 680 - raccomanda l'intermittenza delle operazioni a questo livello. Per pileup va benissimo. Se devi fare passaggi extralunghi in QSO normali magari è meglio contenersi a livelli inferiori tipo 1200-1300 W, ove concesso dalle leggi.
In particolare, ricordo, che sia la 620 che la 640 sono antenne garantite per 1500 W key down per due minuti. La 680 anche ma poi occorre darle un pò di ossigeno

Non preoccupatevi,In Italia sono massimo 500watts!!!!!

di massima potenza legale

Ma queste versioni di verticali 620, 640,680 sono un pò delicate

Modificato da - iw7ed in data 10/06/2019 17:14:36

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IK2SAI

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Inserito il - 10/06/2019 : 17:44:08

In Italia, con la potenza legale, sono indistruttibili.
Ma perché dici che sono delicate? Le hai provate? Hai esperienze?

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IW2EFG

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Inserito il - 10/06/2019 : 22:09:50

iw7ed ha scritto:

Non preoccupatevi,In Italia sono massimo 500watts!!!!!

di massima potenza legale

Ma queste versioni di verticali 620, 640,680 sono un pò delicate

Le uniche antenne davvero resistenti sono le reti del letto non risonanti accordate a chiacchiera.

73 Alberto iw2efg

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iw7ed

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Inserito il - 10/06/2019 : 23:00:49

IK2SAI ha scritto:

In Italia, con la potenza legale, sono indistruttibili.
Ma perché dici che sono delicate? Le hai provate? Hai esperienze?

Ho visto una 640 con il tubo curvato, caduta per il forte vento

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I4YFC

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Inserito il - 11/06/2019 : 00:01:40

Dico la mia:

nel 1975 acquistai una 18AVT da un collega che l'aveva tenuta un paio di anni e che aveva deciso di sostituirla con una yagi.

La 18AVT era quindi già usata, anche relativamente da poco, per cui dopo una ripulita a dovere e un controllo delle fascette, la montai sul mio tetto, anche perché abitando in centro in un condominio, di più non potevo pretendere.

Ebbene, la 18AVT é ancora li, sul tetto, oggi, dopo ben 44 anni e nonostante il vento, le bufere, e gli strapazzamenti vari che ha subito, é ancora dritta e funziona.

Purtroppo i cappucci in plastica che coprono le trappole ormai credo non esistano più per cui quando piove entra acqua nelle trappole, che peraltro hanno sotto il foro di drenaggio.
Ma quando c'é bel tempo e l'acqua é asciugata l'antenna funziona ancora senza problemi.

Secondo me le HI-Gain sono antenne ben fatte e l'unico problema é che essendo prive di radiali caricati occorre farglieli con la solita cordina e stenderli sul tetto nelle lunghezze in 1/4 d'onda, fatto che per i 40 e gli 80mt richiede la disponibilità di spazio.
Però se fate come dice il costruttore e gli mettete i suoi radiali nella misura giusta, l'antenna rende molto bene e assicura un angolo di radiazione molto basso.
Posso solo dire che nel 2017, prima che ci fosse questo crollo di propagazione, avevo fatto per ben 2 volte la Nuova Zelanda confermata, con 100W in 40 metri.

Un paio di anni fa avevo ritirato dal figlio di un collega SK un'altra 18AVT che a tempo perso sto ripulendo e restaurando per metterla al posto della mia.

Gli elementi in alluminio sono ancora perfetti nonostante anche questa sia stata sui tetti per quasi 40 anni e l'unico problema sono appunto i cappucci delle trappole che però ho rifatto al tornio in PVC e la bobina degli 80 che sto pure rifacendo perché nelle 18AVT aveva il "vizio" di interrompersi se si esagerava con la potenza.

Tenete conto che si tratta di una antenna per potenze di 1KW.

Per cui secondo il mio parere le Hi-Gain sono molto ben fatte.... o almeno una volta lo erano...

Modificato da - I4YFC in data 11/06/2019 00:09:56

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I3JKI

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Inserito il - 11/06/2019 : 06:00:06

Anche per la mia esperienza le Hi-Gain sono antenne ben fatte e ben funzionanti. Ho avuto per anni sia la 12 Avq che la 14 Avq, montata con radiali meglio se isolati e tesi (ma non è sempre facile questo montaggio) nelle loro bande sono ottime.
Ma visto che sei a Brindisi perché non provare le verticali della Prosistel di Gianni i7phh ?
Io non ne ho mai avuta alcuna, ma fra qualche giorno monterò in giardino una verticale 20, 40 e 80 metri e vi saprò dire.
Sembrano robuste e sopportano fino a 2 kW e ce ne sono per tutti i gusti, ce ne addirittura una che fa tutte le bande, comprese le warc, dai 10 agli 80 metri.
Le verticali comunque se montate bene, lontane da ostacoli cospicui e con un piano di terra (quelle tipo ground plane) fatto bene sono un'ottima soluzione per un radioamatore che non ha possibilità di installare tralicci e yagi.
73 de i3jki Roberto

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Roberto I3JKI
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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 11/06/2019 : 07:02:07

iw7ed ha scritto:

IK2SAI ha scritto:

In Italia, con la potenza legale, sono indistruttibili.
Ma perché dici che sono delicate? Le hai provate? Hai esperienze?

Ho visto una 640 con il tubo curvato, caduta per il forte vento

Mah...sai una volta ho visto un traliccio dell’Enel venuto giù per il forte vento...

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 11/06/2019 : 08:51:55
Purtroppo le hi gain eccetto quella di ik2sai non sono più costruite con i criteri di alcuni anni fa,oggi hi gain è mfj che ha comprato il marchio,tecnicamente valide ma meccanicamente(eccetto quella di ik2sai)fragili,ho visto 2 av680 pendere da un lato,e non credo siano state montate male .......
Modificato da - iz6bxv in data 11/06/2019 08:54:04


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IK2PCU

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Inserito il - 11/06/2019 : 09:01:26

IK2SAI ha scritto:

Mi sia permesso di dire che chi gestisce il forum, soggetto che naturalmente ringraziamo, dovrebbe avere la furbizia di evitare il prolificare di 3D con, praticamente lo stesso -spesso identico - quesito o tema. Renderebbe molto più fruibile il forum, più bello e si eviterebbero insulse ripetizioni.
C'è in alto l'area dei 3D in evidenza e, francamente, si tratta di temi abbastanza poco interessanti o, almeno, poco frequentati.
Di sicuro il "che alimentatore consigliate"..."quale antenna verticale" e qualche altro tema particolare, vede il fiorire di 3D uno identico all'altro in modo assolutamente inutile. Chi poi, come me, per cercare di essere d'aiuto a qualcuno (aiuto che per certi versi avrei voluto avere al mio inizio di attività, trentacinque anni fa e che non ho trovato) spesso scrive post chilometrici e non ha voglia di ripetersi una volta al mese.
Ci fosse un'area in evidenza fatta in modo più furbo, si fornirebbe un eccellente aiuto ai neofiti e il forum potrebbe rimanere d'eccellente aiuto per il dibattito vero e proprio.
Ciò detto poi, la pigrizia regna sovrana. Qualche volta solo il non conoscere il forum… per cui basterebbe mettere in "cerca" qualche parolina magica e, come ho fatto io, si potrebbe accedere ad un certo numero di 3D sparsi, certuni anche archiviati.
Dunque non è questione di risposte con o senza senso. E' solo voglia di darsi da fare o di volere la pappa fatta. Dopo il pippotto ecco cosa magicamente ho trovato. Buona lettura fino a...buona lettura fino al prossimo con lo stesso quesito...

http://www.arifidenza.it/Forum/topi...erms=,r7,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...s=r8,640,680

Complimenti sono daccordissimo!

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IK2PCU Maurizio

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I3JKI

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Inserito il - 11/06/2019 : 09:34:25

Comunque sul mercato non ci sono solo R8 e AV 620/640/680, c'è ben altro....

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Roberto I3JKI
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iw7ed

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Inserito il - 11/06/2019 : 10:25:18

I3JKI ha scritto:

Comunque sul mercato non ci sono solo R8 e AV 620/640/680, c'è ben altro....

Segnala qualche altra antenna verticale valida?

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 11/06/2019 : 10:27:34

iz6bxv ha scritto:

Purtroppo le hi gain eccetto quella di ik2sai non sono più costruite con i criteri di alcuni anni fa,oggi hi gain è mfj che ha comprato il marchio,tecnicamente valide ma meccanicamente(eccetto quella di ik2sai)fragili,ho visto 2 av680 pendere da un lato,e non credo siano state montate male .......

Sono tali e quali a quelle di trenta anni fa e mi riferisco alla tipologia dell'alluminio adoperato e di tutta la minuteria adoperata. Ti sfido a trovare una HyGain (ed una Cushcraft) con il materiale rovinato o arruginito. Poi per carità non sono le uniche e lo sappiamo!
Circa l'antenna che pende da un lato, a questo punto, omissis.

Modificato da - IK2SAI in data 11/06/2019 10:29:25

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iw5eij

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Inserito il - 11/06/2019 : 10:36:36

Mi permetto di segnalarvi le verticali di SP7GXP http://www.sp7gxp.pl/

Io ho sul tetto la GP-/, è bene costruita e una volta assemblata con le misure fornite dal costruttore ha funzionato al primo colpo. Non sarà un fulmine di guerra ma fa il suo lavoro secondo me anche bene vista la mia posizione.

Sono comunque schemi "parenti" della R-7000 e della varie AV, la ho scelta perchè (almeno la GP-7) non necessita di controventature e quando l'ho comprato aveva un prezzo decisamente più abbordabile delle americane.

Se cerchi on line ci sono altre soluzioni, dipende da cosa vuoi spendere, ripeto la mia scelta fu dettata principalemnte dal fattore €€€ e sono rimasto soddisfatto.

GP7@IW5EIJ.jpg br / " border="0" onload="resizeImage(this);" onClick="enlargeuserimage(this);">

Modificato da - iw5eij in data 11/06/2019 10:46:18

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I3JKI

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Inserito il - 11/06/2019 : 14:26:19

iw7ed ha scritto:

I3JKI ha scritto:

Comunque sul mercato non ci sono solo R8 e AV 620/640/680, c'è ben altro....

Segnala qualche altra antenna verticale valida?

Qualche antenna te l'ho segnalata, basta che leggi il mio post precedente e il produttore è anche nella tua regione.
https://www.prosistelshop.com/it/verticali-20
Se poi sia valida te lo dirò fra una quindicina di giorni, appena avrò montato la 20/40/80 (PST 248VF).
73 de i3jki

Modificato da - I3JKI in data 11/06/2019 17:19:21

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Roberto I3JKI
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IZ0FDK

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Inserito il - 11/06/2019 : 18:51:38
Dunque Nn ho letto tutto il tread,ma Vi posso dire che ,avendola, anche se ora dimessa,la Hy gain dx 88 è una verticale ben realizzata,tranne il supporto di base, che io ho modificato artigianalmente con un tubo plastico alta pressione,inserendovi dentro anche la famosa bobina di adattamento per gli 80 e 40 metri. Il montaggio consigliato è a "palina",ovvero bassa sul terreno o sul tetto con una serie di radiali anche random,più sono meglio è. Come tutte le verticali nn è silenziosa ,tantomeno nn lo è più di altre ,dipende da dove si abita. Le trappole sono realizzate : Con filo smaltato di grande sezione per le bobine; Con tubolari in alluminio per i condensatori,regolabili in capacità secondo indicazioni dal manuale e con i due per 40 e 80 metri ad altezza occhi. La mia installazione con ben 16 radiali random da 20 metri il più lungo a 5 metri il più corto,mi ha dato ottime soddisfazioni. Certo è sempre una verticale da circa 7 metri totali,nn ci si aspettano i miracoli. Avendone viste e toccate cn mano altre di altre aziende,Vi posso assicurare che meccanicamente le supera senza alcun dubbio. 73 Augusto Iz0fdk


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iz6bxv

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Inserito il - 12/06/2019 : 09:16:05
Come da me evidenziato il problema è il supporto di base ,ribadisco buona tecnicamente ma meccanicamente no.


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IZ0FDK

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Inserito il - 12/06/2019 : 11:18:02
x BXV:Nn sono d'accordo. Meccanicamente soltanto la base è discutibile,per il resto nn teme confronti. 73 Augusto Iz0fdk


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iz6bxv

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Inserito il - 12/06/2019 : 16:27:16
e ti pare niente si piega !!!!


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iz6bxv

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Inserito il - 12/06/2019 : 16:38:57
Scusami voglio motivarti la mia risposta,stiamo parlando di un,antenna che costa oltre 700 e,ma ti sembra logico far sostenere il peso dell,antenna ad un pezzo di teflon bucato?il punto debole è quel buco che con il tempo e vento si allarga e l,antenna cede,allora perchè non usare il sistema prosistel?si allunga la base di 30 cm e si mettono non due ma 3 distanziatori,vedi antenna cornuta o verticale menzionata prima,è diabolico bucare l,isolatore ,ma non mi sembra corretto giustificare una imperfezione del genere,quando l,antenna cade fa danni,come dire che vuoi che sia!!!!!il resto però è solida.


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IK2SAI

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Inserito il - 12/06/2019 : 17:05:52

Il sistema alla base delle hyGain che fanno uso del "tondino"...non so come altro chiamarlo….comunque cilindro pieno di diametro pari al diametro interno dei tubi di alluminio alla base è assolutamente robusto e privo di qualsiasi problema meccanico. Qualche problema in più, almeno in linea teorica, potrebbe avere il sistema della Cushcraft che invece adopera un "tronco di cilindro", vuoto quindi al suo interno ed attraversato da due viti che lo assemblano ai tubi superiori ed inferiori.
Tuttavia lo stesso era adoperato sulla mia R7 e debbo dire che ne corso dei 23 anni in cui è stata su non ha mai fatto problemi.
Se si pensa che l'antenna possa non essere perfettamente a piombo una volta eretta a causa di questo componente si è semplicemente fuori strada. L'unico motivo reale è l'allineamento della verticale, alla base, rispetto al mast. Francamente tra Cushcraft (che pure adotta lo stesso montaggio a partire dalla R7000) ed HyGain credo che abbiano venduto parecchie migliaia di pezzi nel corso degli anni. La panzana dell'antenna che flette di suo l'ho letta solo qui.

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iw7ed

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Inserito il - 16/06/2019 : 22:59:25

Però la costruzione della HyGain DX88 mi sembra abbastanza robusta

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iz6bxv

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Inserito il - 17/06/2019 : 08:44:49
ingegne deciditi a comprarla cosi finalmente ti possiamo sentire !!!!!!


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Inserito il - 17/06/2019 : 09:13:50

iw7ed ha scritto:

Però la costruzione della HyGain DX88 mi sembra abbastanza robusta

Anni or sono, veniva messa in foto su copertina di Radio Rivista, montata senza radiali, piantata sul bagna asciuga, quindi bagnata costantemente...chi se lo ricorda ?

Un O.M. della mia cittadina ne ha una, sul tetto da tanti e tanti anni, radiali filari messi a terra, a zig zag per ridurre ingombro, distanziati da terra qualche centimetro...fa il giro del mondo senza direttive…

Ciao...

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Inserito il - 17/06/2019 : 09:29:30

Non è l’ antenna che fa i QSO da sola, ci vuole la propagazione.....
Se un tale, appena installata la nuova antenna ha collegato alla prima chiamata la Nuova Zelanda con 5 watt non deve dire che l’antenna è "miracolosa" e la consiglia tutti, il merito è SOLO della Santa Propagazione.
saluti silvano

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iw7ed

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Inserito il - 17/06/2019 : 10:25:15

I1WSM ha scritto:

Non è l’ antenna che fa i QSO da sola, ci vuole la propagazione.....
Se un tale, appena installata la nuova antenna ha collegato alla prima chiamata la Nuova Zelanda con 5 watt non deve dire che l’antenna è "miracolosa" e la consiglia tutti, il merito è SOLO della Santa Propagazione.
saluti silvano

Anche se in questi anni la propagazione non è delle migliori.

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iz6bxv

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Inserito il - 17/06/2019 : 16:36:43
oggi pomeriggio e ieri,quasi tutti i giorni le bande alte sono aperte,segnali buoni in 6 mt e ottimi in 10mt,non credo la colpa sia della propagazione.


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ik3umt

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Inserito il - 17/06/2019 : 16:59:46

iz6bxv ha scritto:

oggi pomeriggio e ieri,quasi tutti i giorni le bande alte sono aperte,segnali buoni in 6 mt e ottimi in 10mt,non credo la colpa sia della propagazione.

E di cos'e' colpa ??

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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
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iz6bxv

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Inserito il - 17/06/2019 : 18:04:34
la colpa è di chi non accende la radio ma in compenso scrive su af e si chiede i perchè del come.


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iw7ed

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Inserito il - 18/06/2019 : 11:18:21

iz6bxv ha scritto:

la colpa è di chi non accende la radio ma in compenso scrive su af e si chiede i perchè del come.

Comunque in 6mt/10mt. sempre stato: sporadico fare attività radio, detta anche propagazione stagionale, Comunque il problema non mi sembra che sia che nessuno accende le radio, ma tanti usano il digitale FT8 ecc.ecc., nuova moda del momento

Comunque parliamo dell'antenne Verticali HF.....

Modificato da - iw7ed in data 18/06/2019 11:24:14

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ik3umt

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Inserito il - 18/06/2019 : 11:58:27

Perche' sei indeciso tra la R8 e la AV620 ?

Una fa 8 bande l'altra 5 ....

Il paragone va fatto tra R8 e AV640

Se invece come scrivi, ti interessano solo le bande alte , con la AV620 risparmi ed e' anche piu' piccola con meno problemi di presa sul vento ecc.

Dove devi montarla ? tetto spiovente, terrazzo condominiale, terrazzo dell'appartamento , tetto di villetta....

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