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FORUM RADIOAMATORIALE - Antenna long wire : quali misure non utilizzare ?

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Autore

Discussione

it9cog

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 13:27:49

Salve a tutti,
pongo una domanda che a molti potrà sembrare sciocca e scontata.
Giorni fà, facendo le solite 4 chiacchiere serali con amici si discuteva di antenne e più specificatamente di long wire, che come sappiamo è un'antenna con poca spesa e modesta resa.
A prescindere delle canoniche misure (16,2 mt o 30 mt con balun 9:1) riportate su tutti i siti e riviste, è nata una piacevole quanto accesa controversia.
Un corrispondente chiedeva quale lunghezza di unipolare da 4 mmq utilizzare avendo a disposizione uno spazio di soli 11,40 mt e quale rapporto di trasformazione utilizzare se il 4:1 o il 9:1 volendo fare traffico nello spettro 80-10 mt.
Un altro corrispondente sosteneva di utilizzare l'intero spazio disponibile, quindi 11,40 mt. con balun 9:1 considerando l'antenna non come una long wire ma come una Rybakov o canna da pesca sviluppata in orizzontale anziché in verticale.
Quindi la mie domande sono queste :
1) a prescindere l'eventuale efficienza/inefficienza della filare, quali sono le lunghezze da non usare, in modo da evitare emissioni di armoniche ???
2) a prescindere della posizione, altezza, ostacoli ecc..., quale rapporto di trasformazione utilizzare per una filare lunga circa 10.50/11.50 mt ??? 4:1 o 9:1 ???

Grazie per eventuali chiarimenti e risposte.

'73 de Peppino IT9COG

Modificato da - it9cog in Data 15/04/2019 13:29:09

Firma di it9cog

http://www.qrz.com/db/it9cog - it9cog@alice.it -
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" Il male deriva solo dall'ignoranza oppure dall'insufficiente conoscenza del bene" - Socrate.
" Quant'è bella giovinezza che sì fugge tuttavia , chi vuol esser lieto sia , di doman non v'è certezza ".-

Regione Sicilia ~ Prov.: Palermo ~ Città: Palermo - ~ Messaggi: 1068 ~ Membro dal: 20/01/2009 ~ Ultima visita: 28/08/2024

iz2eas

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 16:07:46

IN3ECI ha scritto:

Messaggio di it9cog

Salve a tutti,
pongo una domanda che a molti potrà sembrare sciocca e scontata.(...) quali sono le lunghezze da non usare, in modo da evitare emissioni di armoniche ???
2) a prescindere della posizione, altezza, ostacoli ecc..., quale rapporto di trasformazione utilizzare per una filare lunga circa 10.50/11.50 mt ??? 4:1 o 9:1 ???
Grazie per eventuali chiarimenti e risposte.'73 de Peppino IT9COG

ciao COG, consideranto una EF collegata ad un 9:1 le misure da no utilizzare sono quelle all'interno degli spazi bianchi. le colonne colorate sono relative alle bande che desideri ottenere contemporaneamente : fino a 42m di cavo (140piedi)
misure in piedi ( 1 piede = 30cm)

Ciao,

tabella suggestiva ma raccontata così non torna. Ad esempio, il gruppo "D" include tutte le bande del gruppo "C" con in più gli 80 metri. Ma per il gruppo "D" sembrerebbero permesse lunghezze (ad. es. 40 piedi) che per il gruppo "C" sarebbero "vietate".
Per i gruppi "E" ed "F" sono consentite quasi tutte le lunghezze...

Siamo sicuri che l'interpretazione sia corretta ?

73,

Michele

PS: il problema comunque non è la generazione di armoniche (che nei sistemi lineari non si generano), ma la difficoltà ad ottenere un adattamento di impedenza soddisfacente.

Modificato da - iz2eas in data 15/04/2019 16:18:14

Città: Milano ~ Messaggi: 672 ~ Membro dal: 26/01/2006 ~ Ultima visita: 23/08/2024

ik7lmx

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 16:08:52

forse e' l'esatto contrario?
gilberto

ciao COG, consideranto una EF collegata ad un 9:1 le misure da no utilizzare sono quelle all'interno degli spazi bianchi. le colonne colorate sono relative alle bande che desideri ottenere contemporaneamente : fino a 42m di cavo (140piedi)
misure in piedi ( 1 piede = 30cm)

[/quote]

Firma di ik7lmx

Presidente della Sezione ARI Brindisi
www.aribrindisi.it

Città: brindisi ~ Messaggi: 585 ~ Membro dal: 02/02/2014 ~ Ultima visita: 03/06/2024

I2NOY

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 16:11:07

Visto che le misure sono in piedi, se qualcuno volesse calcolare la propria LW usando la tabella, farà bene ad usare la conversione esatta, cioè 1 piede=30,48 cm.

Firma di I2NOY

Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 903 ~ Membro dal: 16/12/2018 ~ Ultima visita: 31/08/2024

ik0mwm

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 17:27:15
sito di Ivo i6ibe ti dice tutto quello che devi sapere e pure in italiano....perché complicarsi la vita.


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Monte Compatri ~ Messaggi: 791 ~ Membro dal: 11/02/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/04/2019 : 18:12:05

ik7lmx ha scritto:

forse e' l'esatto contrario?
gilberto

@ LMX
@ EAS

..si avete ragione, ho tradotto male io la pagina dove ho ricavato l'immagine.. scusate!

le lunghezza da NON usare sono quelle colorate..

Modificato da - IN3ECI in data 15/04/2019 18:14:16

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/04/2019 : 18:24:02

I2NOY ha scritto:

Visto che le misure sono in piedi, se qualcuno volesse calcolare la propria LW usando la tabella, farà bene ad usare la conversione esatta, cioè 1 piede=30,48 cm.

certo, grazie per la puntualizzazione, ma comunque sia le misure non saranno mai precise 30 o 31cm cambia poco: considerate 33cm per stare sicuri; serviranno sempre delle generose sforbiciate al cavo per adattarlo al proprio contesto operativo. Tenetevi questo 5% di lunghezza di cavo oltre la lunghezza teorica: a tagliare c'è sempre tempo. é allungare il problema..

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

it9cog

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2019 : 19:33:24

Ok, grazie a tutti ...
Quindi ricapitolando : secondo le tabelle riportate su https://officinahf.jimdo.com/antenn...f-long-wire/, la lunghezza di 11.40 mt. rientra come 2° armonica dei 12 mt (24 mhz) e la lunghezza più approssimativa in difetto è, sempre secondo la medesima tabella, di 10,82 mt. mentre in eccesso è di 12,50 mt. e credo sia sottinteso con balun 9:1.
Invece il buon Ivo I6IBE riporta un progetto di CDP con 10 mt. ma con Un Un di 4:1 anche posta in orizzontale.
Credo che sia piu esatto il progetto di I6IBE.
Ringrazio tutti per le cortese risposte.
73

Firma di it9cog

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