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Autore

Discussione

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2018 : 13:36:23

Dovrei realizzare un filtro BF che tagli le frequenze basse ovvero sotto i 300 Hz.
Lo schema è quello classico e i valori + o - sono questi.

Immagine:

22,61 KB

Per i condensatori, vista la capacità, vanno bene quelli per i motori degli elettrodomestici, tipo quelli del link, oppure ci vuole qualcos'altro ?

https://www.ebay.it/itm/Condensator...100506.m3226

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
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iu2kal

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2018 : 16:09:39

----| |--| |----
+ - - +

Con 2 elettrolitici da 200uf in serie ? ( non ricordo se ho messo le polarizzazioni in modo giusto)
risulterebbe un condensatore non polarizzato da 100uf.
Ciao! 73

Modificato da - iu2kal in data 22/09/2018 16:10:46

Firma di iu2kal

73 Giovanni

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I1WSM

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Inserito il - 23/09/2018 : 01:07:20

iu2kal ha scritto:

----| |--| |----
+ - - +

Con 2 elettrolitici da 200uf in serie ? ( non ricordo se ho messo le polarizzazioni in modo giusto)
risulterebbe un condensatore non polarizzato da 100uf.
Ciao! 73

La polarità non è influente purché sia collegato + con + oppure - con - , in questo modo si ottiene un condensatore in antiserie non polarizzato.
saluti dal Lago Maggiore

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IV3GXZ

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Inserito il - 23/09/2018 : 12:12:18
Devi inserire il filtro su una linea a bassa impedenza come quella tra amplificatore ed altoparlanti o altro? Ad esempio lo stesso taglio lo puoi ottenere con valori di resistenza di 10.000 Ohm e capacitrà di 56 NF. 300 Hz è un taglio piuttosto strano; tagli le fondamentali della voce umana. Roberto IV3GXZ -RadioSpeaker-


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i0god

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Inserito il - 23/09/2018 : 12:20:12
Un filtro del genere ha una risposta molto dolce e serve a poco. Di solito si usano filtri del terzo o quinto ordine Chebyshev o Butterworth. Su Internet trovi una vasta letteratura in merito e anche molti programmi che calcolano i valori dei componenti dandogli i dati di progetto (banda, ripple, reiezione, ecc). 73 Godifredo


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i5skk

ex i0skk

Inserito il - 23/09/2018 : 12:38:23

Infatti come dice bene Godifredo, una sola "cella" fa abbastanza poco. Se tu ci dicessi qualcosa di più su cosa devi fare potremmo aiutarti. Un ottimo software era a corredo del libro EMRFD di W7ZOI, se vuoi, essendo ora libero, posso passartelo.

Un saluto.

73

Firma di i5skk

Alex I5SKK/QRP ex I0SKK

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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/09/2018 : 14:00:03

Innanzi tutto grazie per le risposte, anche a ik3lma che mi ha scritto in privato.

Quello che mi serve è un filtro che lavori sull'uscita BF di una radio, quindi impedenza circa 8 ohm, per togliere la componente "TONE SQUELCH" che non viene filtrata dagli stadi precedenti e quindi si sente in AP, ovvero tagliare da circa 300 Hz in giù.

Ho provato la soluzione dei condensatori e resistenza, ma probabilmente il filtro così fatto non ha abbastanza "pendenza" e quindi è poco efficace, come si vede dal grafico.

Immagine:

151,42 KB

Ci vorrebbe qualcosa che attenui molto di più e soprattutto che già a 250 Hz lavori almeno al triplo di attenuazione rispetto al grafico di cui sopra.

Ovviamente il tutto dovrebbe essere abbastanza minuscolo da essere inserito all'interno di un veicolare.

Continuo a cercare e provare, se nel frattempo qualcuno ha altre soluzioni, ben vengano.

Firma di iw2cye

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iw2cye

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Inserito il - 23/09/2018 : 14:34:53

ik3lma ha scritto:
Per ottenere quello che desidera bisogna fare un circuito notch.
Si può fare "fisso" oppure sintonizzabile..
Di solti è preferibile farlo sintonizzabile per compensare le innumerevoli tolleranze dei componenti.
Il tipo sintonizzabile è più facile realizzarlo con circuiti attivi inseriti prima dell'ampli bf. Per dettagli basta cercare filtro notch oppure filtro doppio T.

Nel frattempo che scrivevo il post sopra, mi ha scritto Carlo in privato.
Pubblico qui il tuo messaggio di risposta, in quanto può servire ad altri colleghi.

Il circuito "attivo" lo vedo problematico da inserire PRIMA dell'ampli BF all'interno di un veicolare.
Per il filtro a doppio "T" mi documento un po e poi vediamo.

Firma di iw2cye

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ix1ixg

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Inserito il - 23/09/2018 : 17:27:40
Ciao Sergio, quello che non ti hanno probabilmente ancora detto, è che il modello di calcolo che hai utilizzato risulta nel tuo caso valido solo a livello teorico... in realtà il tuo carico presenta una certa impedenza, come anche il generatore e questi 2 parametri, sono quelli che falsano in maniera più significativa le tue previsioni. L' intervento in assoluto più contenuto che puoi provare ad effettuare, è quello di inserire in serie all' altoparlante una capacità di valore compreso trà 3.3 e 33 uF, scegliendo quella che ti offre il “taglio migliore” e vedere se riesci ad ottenere un compromesso per tè soddisfacente, altrimenti conviene intervenire prima dello stadio amplificatore di bf... con un po' di esperienza, si potrebbero diminuire i valori capacitivi di bypass trà i vari stadi (sempre di bf) o modificare eventuali stadi passa alto quasi sempre presenti (appunto per evitare di ascoltare in altoparlante i subtoni). P.S. Non so se fai bene a pubblicare le risposte di chi ti scrive in privato con tanto di nominativo... probabilmente se non scrivono qui è per evitare certi confronti poco edificanti con alcuni “personaggi” che si incrociano da queste parti... Ciao a Tutti, Dave.


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I1WSM

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Inserito il - 23/09/2018 : 18:33:01

ix1ixg ha scritto:

......L' intervento in assoluto più contenuto è quello di inserire in serie all' altoparlante una capacità di valore compreso trà 3.3 e 33 uF, scegliendo quella che ti offre il “taglio migliore” ......
Ciao a Tutti, Dave.

In pratica quello che c’è all’ interno dello speaker SP20, solamente tre condensatori da 33 uF ed il taglio di frequenza si sente benissimo.
saluti dal Lago Maggiore

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Regione Liguria ~ Messaggi: 10211 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

ix1ixg

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Inserito il - 24/09/2018 : 00:42:03
Ciao Silvano, anche se non conosco l' accessorio che menzioni, non fatico a credere, considerando la naturale propensione delle varie case costruttrici all' estremo risparmio, a quanto scrivi, di fatto, il taglio che si riesce ad ottenere, per l' orecchio dovrebbe essere sufficiente, considerando anche il basso livello di deviazione che normalmente si utilizza per il subtono... bisogna solo vedere se per Sergio il risultato è sufficiente, in quanto qualche post sopra richiedeva pendenze più spiccate... Ciao a Tutti, Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

iz2hfg

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Inserito il - 24/09/2018 : 11:06:06

Ciao Sergio,
Se vuoi un filtro che possa lavorare bene ed "il carico" che vedrà il filtro stesso è di fatto un altoparlante (quindi bassa impedenza anche se oggettivamente reattiva ma questa è un'altra storia......), in rete trovi decine di "calcolatori" e relative realizzazioni che trattano la cosa, anche se come giustamente altri amici ti hanno già detto, per ottenere il risultato che cerchi di fatto dovrai partire realizzare almeno un filtro di terzo-quarto ordine, comunque "lavorandoci" sopra per ottimizzarlo.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 24/09/2018 11:20:23

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
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((((73))))

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iw2cye

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Inserito il - 26/09/2018 : 20:26:32

RISOLTO !!!!

In via ASSOLUTAMENTE sperimentale ed empirica, in quanto i calcoli e i programmi hanno lasciato il tempo che hanno trovato.
In pratica due condensatori elettrolitici collegati + con + per annullare la polarità con valore di targa 100 micro e 47 e resistenza da 8,2 ohm.
Questo è il migliore compromesso possibile "ad orecchio".
Avrò provato più di 100 tra condensatori e resistenze nelle varie combinazioni e alla fine ho scelto l'assieme specificato.

Il segnale non è sparito del tutto, ma almeno più della metà, sempre ad orecchio.
Direi che posso ritenermi soddisfatto.

Grazie a tutti per le info e risposte.

Firma di iw2cye

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iu2kal

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Inserito il - 27/09/2018 : 09:17:49

Bene
non so se il filtro lo hai messo all'uscita BF prima dell'altoparlante, nel caso la resistenza da 8.2ohm risulta in parallelo all'altoparlante e potrebbe avere problemi lo stadio finale BF.
Come diceva hfg di fatto il carico del filtro è l'altoparlante , consideralo come resistenza e prova qualche condensatore .
comunque se va anche cosi , Bene

Ciao 73
Giovanni

Firma di iu2kal

73 Giovanni

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iw2cye

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Inserito il - 27/09/2018 : 20:37:08

iu2kal ha scritto:

Bene
non so se il filtro lo hai messo all'uscita BF prima dell'altoparlante, nel caso la resistenza da 8.2ohm risulta in parallelo all'altoparlante e potrebbe avere problemi lo stadio finale BF.
Come diceva hfg di fatto il carico del filtro è l'altoparlante , consideralo come resistenza e prova qualche condensatore .
comunque se va anche cosi , Bene

Ti confermo filtro tra finale BF e AP.
Tocco più niente.
Ho fatto un sacco di tentativi prima di arrivare alla soluzione, come ho scritto sopra.
Per il mio orecchio va bene così e non penso che 8 o 4 ohm di impedenza sull' AP mettano a rischio il finale.

Firma di iw2cye

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IZ1PMX

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Inserito il - 27/09/2018 : 21:55:22

iw2cye ha scritto:

Vero , poca importa ma? fai attenzione alla resistenza che sia adatta a sopportare
la potenza del finale BF .
Poi , aggiungere una resistenza in serie per ripristinare 8 Ohm non serve tanta fatica.
73 Alfredo iz1pmx

Firma di IZ1PMX

http://www.qrpitalia.it/

<-divide et impera->

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iw2cye

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Inserito il - 28/09/2018 : 18:29:41

Grazie Alfredo per le precisazioni.

La potenza di uscita è quella del finale di un veicolare, quindi 2/3 Watt non credo di più.
Tenendo poi conto che è usato in casa e quindi mai al massimo del volume.
Se aggiungo la resistenza da 8 ohm in serie, "perdo" il risultato ottenuto, già provato.

Firma di iw2cye

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