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ik3umt

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Inserito il - 14/03/2018 : 12:04:03

Mi sembra che la rigidita' dielettrica dell'aria secca sia di 3KV/mm

Cioe' a 3KV scocca un arco tra due elettrodi posti a 1mm di distanza

Un po' di domande secche :

Se la tensione e' a radiofrequenza cambia qualcosa ?
Un condensatore variabile ad aria tra le cui armature , spaziate di 2mm, viene applicata una tensione RF come si comporta?
A che valore di tensione scocca l'arco ?
Cosa comporta il fatto che una certa corrente a RF scorre attraverso il condensatore in determinate situazioni (frequenza, capacita, carico ecc.) ?
A che valore di tensione RF scocca un'arco all'interno di un cavo RG213 comune ?

( No, non stiamo parlando di QRP.....

)

Grazie

Modificato da - ik3umt in Data 14/03/2018 12:05:37

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i1ndp

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Inserito il - 14/03/2018 : 14:01:48
I miei ricordi di scuola dicono circa 1Kv a mm in aria secca che sia tensione continua o alternata a qualunque frequenza non cambia nulla salvo il fatto di tenere conto della tensione di picco se alternata. Naturalmente questo vale anche per le lamine di un condensatore . La domanda successiva mi sembra troppo fumosa per dire qualcosa. Il cavo RG 313 (ma anche il 58) credo non temano nessuna tensione alle potenze a disposizione di un radioamatore specialmente se la linea è adattata a 50Ohm. Il problema è semmai di riscaldamento o sui connettori. La tensione di scarica nel dielettrico di un RG213 (anche qusto ricordo del passato) mi pare sia sui 15Kv. nando


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IZ2IAM

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Inserito il - 14/03/2018 : 17:56:53

RG8, 213 o 214 scarica dopo i 5Kv d.c.. Con RF ovviamente la cosa è diversa e si calcola in base alle caratteristiche di potenza massima ammessa in funzione della frequenza. Ovviamente non sono 5Kv con RF. ....poi dipende dal tempo per cui applichi RF. L'RG214 ad es con 2Kw @50MHz non scalda tanto (prova personale). Calcolati la relativa tensione e verifichi. Cmq riferisciti alle tabelle fornite dal produttore del cavo.

73
Danilo IZ2IAM

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i1ndp

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Inserito il - 15/03/2018 : 13:28:31
A volte resto sconcertato, Non capisco cosa centri il fatto che i cavi coassiali possano scaldare in certe condizioni con la rigidità dielettrica! Non so da dove arrivino i 5Kv per l'RG213 visto che (sono andato a cercare per curiosità) il dielettrico è polietilene e che la sua rigidità dielettrica viene data tra i 40 ed i 50Kv/mm. Aggiungo pure di aver usato per tanti anni un misero RG213 per portare 6Kv di anodica ad una valvola. Peccato che allora non c'era ARI Fidenza per chiedere. Boh! nando


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IU3CQP

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Inserito il - 15/03/2018 : 13:44:16

Ciao Nando molto probabilmente i 5kV li ha letti nel parametro
Tensione di isolamento guaina (spark test) = 5KV.

73

Manuel.

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ik3umt

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Inserito il - 15/03/2018 : 14:14:16

i1ndp ha scritto:

A volte resto sconcertato,
Non capisco cosa centri il fatto che i cavi coassiali possano scaldare in certe condizioni con la rigidità dielettrica!
Non so da dove arrivino i 5Kv per l'RG213 visto che (sono andato a cercare per curiosità) il dielettrico è polietilene e che la sua rigidità dielettrica viene data tra i 40 ed i 50Kv/mm.
Aggiungo pure di aver usato per tanti anni un misero RG213 per portare 6Kv di anodica ad una valvola. Peccato che allora non c'era ARI Fidenza per chiedere.
Boh!
nando

Mi sembravano pochini anche a me.....

Quindi il mio bel variabile da 2mm di spaziatura quanto sopporterebbe in termini di KV ?

La rigidita' dielettrica e' lineare con l'aumentare della distanza ?
1mm = 1KV 5mm = 5KV ? (suppongo di si)

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IZ2IAM

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Inserito il - 16/03/2018 : 12:38:21

Caio, si è lineare (Kv/mm).
Poi tieni conto anche che le armature del variabile devono e ssere perfette e non avere incurvature dove la distanza potrebbe essere inferiore o punti di corrosione.

73
Danilo IZ2IAM

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iw2czw

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Inserito il - 16/03/2018 : 13:31:59
La rigidità dielettrica è lineare e il valore dato si riferisce ad un infinitesimo di materia. Se si vuole calcolare la tensione di rottura su una distanza finita bisogna accertarsi che il campo elettrico risulti uniforme, altrimenti si deve ripassare la matematica degli integrali. Per l'aria secca a pressione atmosferica si ha un valore di rigidità di circa 3kV/mm, tra due elettrodi metallici (di forma come due cappelle di fungo contrapposte) lucidati e distanti 2-3 mm. 72. p.


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IW6MME

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Inserito il - 16/03/2018 : 13:39:46

QUESTA DISCUSSIONE mi interessa molto perchè sto realizzando artigianalmente un condensatore variabile a cilindri concentrici, tipo compensatore johanson e per ovviare ad eventuali spari in aria o contatti tra le lamine, mi sto adoperando per realizzare il dielettrico con un foglio di teflon. Grazie. vi leggo con interesse.

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E’ sempre opportuno, prima di sparare un colpo, assicurarsi di essere adeguatamente protetti dai medesimi, sparati dall’avversario e ancor più dai propri che potrebbero rimbalzare accidentalmente. Meglio un buon elmetto, prima che un fucile ed una mira scadenti.

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