ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - acciaio inox per antenne

FORUM RADIOAMATORIALE

Sostieni il nostro lavoro. Per altri modi leggi FAQ

FORUM RADIOAMATORIALE

Nome Utente: Password:		Registrati
Salva Password
Password Dimenticata?

Home Portale Forum Contatti Weblog Regole Forum Registrati Discussioni Attive (727) Discussioni Recenti Discussioni senza risposta Sondaggi Attivi Cerca FAQ

Menù riservato agli utenti registrati - Registrati

Tutti i Forum Discussioni AUTOCOSTRUZIONE acciaio inox per antenne Qui c'è:
Tutti gli utenti possono inserire NUOVE discussioni in questo forum Tutti gli utenti possono rispondere in questo forum

Bookmark this Topic

| Altri..

Autore

Discussione

iz2bvc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2017 : 15:36:00

Vorrei chiedere un'informazione di questo tipo:
Le cordine in acciaio inox, sono un prodotto che si presta benissimo come resistenza e durabilità nel tempo, per la costruzione di antenne filari.
Il discorso cambia se lo si analizza dal punto di vista come conduttore (che da caratteristiche tecniche) risulta pessimo.
Ciò non ostante (io non ho mai provato) ma conosco parecchi om che lo utilizzano ugualmente da tanti anni, senza nessun problema.
La domanda è questa:
Fin che uno utilizza 100w, si sà che non succede niente, non ostante la resistenza che esso ha, rispetto ad un conduttore di rame è elevatissima.
Ma nel momento che uno comincia ad aumentare di parecchio la potenza, tutte queste perdite e questa resistenza, cosa va a produrre........???? eccessivo surriscaldamento del conduttore stesso, elevata perdita di potenza.......????
Sarei curioso di sapere quale reale differenza si innesca, trasmettendo per esempio con 1Kw su un filo radiante acciaio inox, piuttosto che uno in rame puro?
Grazie

Firma di iz2bvc

iz2bvc

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Edolo ~ Messaggi: 579 ~ Membro dal: 25/02/2006 ~ Ultima visita: 05/09/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2017 : 16:42:12

Messaggio di iz2bvc

Vorrei chiedere un'informazione di questo tipo:
Le cordine in acciaio inox, sono un prodotto che si presta benissimo come resistenza e durabilità nel tempo, per la costruzione di antenne filari.
Il discorso cambia se lo si analizza dal punto di vista come conduttore (che da caratteristiche tecniche) risulta pessimo.
Ciò non ostante (io non ho mai provato) ma conosco parecchi om che lo utilizzano ugualmente da tanti anni, senza nessun problema.
La domanda è questa:
Fin che uno utilizza 100w, si sà che non succede niente, non ostante la resistenza che esso ha, rispetto ad un conduttore di rame è elevatissima.
Ma nel momento che uno comincia ad aumentare di parecchio la potenza, tutte queste perdite e questa resistenza, cosa va a produrre........???? eccessivo surriscaldamento del conduttore stesso, elevata perdita di potenza.......????
Sarei curioso di sapere quale reale differenza si innesca, trasmettendo per esempio con 1Kw su un filo radiante acciaio inox, piuttosto che uno in rame puro?
Grazie

Qualche anno fà, giocherellando con dei dipoli rotativi rigidi, con l'intento di realizzare un multibanda in open slave, feci la prova a mettere un filo inox da 2mm ovviamente tagliato per la banda dei 15m affiancato al rotativo principale dei 20m, full size.
Il filo era sostenuto da supporti in delrin, perfettamente adattato, con Z=50ohm con 100W assolutamente perfetto, aumantando la potenza, intorno ai 500W il filo inox cominciava a diventare rosso incandescente nella zona centrale ed ovviamente fondeva inesorabilmente i supporti isolanti......... sostituito con uguale filo di rame, variava comunque la spaziatura dell'open slave ed a tutta potenza con 1,5K restava bello freddo........ ergo.... la differenza è tanta.
Inox ottimo per fare tante cose, ma non le antenne....... :-) a meno che non serva una stufa ad induzione....... :-) :-) :-)

73
Gianni
i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iz2bvc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2017 : 17:14:43

Ok Gianni grazie della risposta che purtroppo immaginavo, altrimenti sarebbe stato troppo semplice, si utilizza l'acciaio inox, costa meno del rame, è piu leggero, e anche piu resistente.
Lo so che magari molti interverranno dicendo che lo utilizzano da tempo, e va benissimo, ma il problema nasce appunto quando si sale di potenza.
Comunque è interessante conoscere anche altre esperienze, se qualcuno vuol partecipare alla discussione ben venga.
Simone

Firma di iz2bvc

iz2bvc

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Edolo ~ Messaggi: 579 ~ Membro dal: 25/02/2006 ~ Ultima visita: 05/09/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2017 : 17:40:20

iz2bvc ha scritto:

Ok Gianni grazie della risposta che purtroppo immaginavo, altrimenti sarebbe stato troppo semplice, si utilizza l'acciaio inox, costa meno del rame, è piu leggero, e anche piu resistente.
Lo so che magari molti interverranno dicendo che lo utilizzano da tempo, e va benissimo, ma il problema nasce appunto quando si sale di potenza.
Comunque è interessante conoscere anche altre esperienze, se qualcuno vuol partecipare alla discussione ben venga.
Simone

Nell'utilizzo pratico sopratutto con i canonici 100W non credo che si notino particolari differenze, in fondo è solo un fatto di resa, una parte della potenza si perde in calore per effetto della resistività dell'acciaio inox. Non è facile misurare con mezzi casalinghi la quantità di energia persa, per cui alla fine sembra che vada bene. Senza elementi di paragone tutte le antenne vanno bene quando c'è propagazione.
Non pesa meno del rame, in quanto a resistenza, un dipolo in rame, anche il più impegnativo si tiene su benissimo per moltissimi anni senza problemi.
Direi che è solo un fatto di scelte o convinzioni personali. Per quanto mi riguarda, la bobina di 500m che avevo preso è rimasta in magazzino in attesa di altri usi......... e le antenne filari continuo a farle con il filo di rame, non esattamente quello comune da impianti elettrici domestici, ma molto simile.

73
Gianni
i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IW7ECJ

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2017 : 23:08:32

Ciao ragazzi...
E visto che ci siamo... Qualcuno ha provato ad usare i fili che, a quanto pare, stanno infestando il mercato e che sono chiamati "CCA - COPPER-CLAD ALUMINUM"?

Non lo sapevo ma, complice l'alto prezzo del Rame, per l'impiantistica, si stanno diffondendo questi cavi che, essendo costruiti in Alluminio placcato in Rame, costano meno...

Il problema è che pare che le loro caratteristiche siano molto meno stabili nel tempo, e c'è chi sta denunciando la cosa come truffa, quando questi cavi vengono impiegati all'insaputa del committente...

Una più del diavolo, ne inventano!

Firma di IW7ECJ

73 de Pippo "Joe" IW7ECJ

P.S. In caso di Annunci di Vendita, il materiale viene sempre ceduto con la formula "Visto e Piaciuto".

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Mola di Bari ~ Messaggi: 427 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/09/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2017 : 17:02:08

IW7ECJ ha scritto:

Ciao ragazzi...
E visto che ci siamo... Qualcuno ha provato ad usare i fili che, a quanto pare, stanno infestando il mercato e che sono chiamati "CCA - COPPER-CLAD ALUMINUM"?

Non lo sapevo ma, complice l'alto prezzo del Rame, per l'impiantistica, si stanno diffondendo questi cavi che, essendo costruiti in Alluminio placcato in Rame, costano meno...

Il problema è che pare che le loro caratteristiche siano molto meno stabili nel tempo, e c'è chi sta denunciando la cosa come truffa, quando questi cavi vengono impiegati all'insaputa del committente...

Una più del diavolo, ne inventano!

Ho usato molti anni addietro l'acciaio ramato per fare delle bobine particolari, ma il risultato dopo breve tempo in uso è stato catastrofico, il filo nudo con la condensa si è trasformato in un ammasso di ruggine. L'alluminio ramato l'ho trovato, come anima, in molti cavi coassiali cellflex, in quel caso funziona bene, se fosse tutto rame peserebbe tantissimo con i relativi costi che già non sono bassi.
In altri usi tipo impiantistica non ho idea, diciamo che ho trovato qualche azienda che propone cavi in alluminio ramato.... ma vista la fragilità dei fili di alluminio quando istallato in situazioni b****erine come lo sono i dipoli al vento, ho preferito lasciar perdere..... meglio rimanere sul classico...... :-)

73
Gianni
i7phh

p.s.
sabato 11 mattina, telebridge con la ISS, ci sei?

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iw6bet

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2017 : 17:48:26
E' strano che nessuno parli del filo d'alluminio. Io uso questo: https://www.myselleria.it/P7320-forceflex-lacme da 2mm di diametro, oramai da diversi anni per una windom da 40 metri con ottimi risultati. E' molto leggero e non si è mai spezzato. Il vento da me tira forte, credetemi. Testato con 1.5k non ha dato alcun problema.


Regione Marche ~ Prov.: Macerata ~ Città: Potenza Picena ~ Messaggi: 276 ~ Membro dal: 11/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2017 : 18:06:24

iw6bet ha scritto:

E' strano che nessuno parli del filo d'alluminio. Io uso questo:
https://www.myselleria.it/P7320-forceflex-lacme
da 2mm di diametro, oramai da diversi anni per una windom da 40 metri con ottimi risultati. E' molto leggero e non si è mai spezzato. Il vento da me tira forte, credetemi. Testato con 1.5k non ha dato alcun problema.

Si tratta di un monofilo, in diverse applicazioni antennistiche potrebbe risultare fragile a lungo andare e poi non è saldabile, diciamo che potrebbe essere interessante in alcune applicazioni particolari....

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2017 : 19:18:03

Concordo pienamente con Gianni,
Sotto si vede un grafico del carico applicato ad un filo di alluminio diametro 3mm fino alla rottura ed il filo è di provenienza avionica quindi di indicussa qualità.

Aldilà del carico di rottura, il problema maggiore nel filo di alluminio è la resistenza allo snervamento.
Per aumentare la resistenza allo snervamento si adottano procedimenti metallurgici/meccanici e termici, ma di fatto le caratteristiche restano quelle.

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 07/11/2017 19:26:25

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
https://www.qrz.com/db/iz2hfg
WebSite:
https://iz2hfg.jimdo.com
QSL:
https://www.eqsl.cc
e-mail:
iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5610 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 14/09/2024

Discussione

Bookmark this Topic

| Altri..

Vai a:

Arifidenza.it | Attività - ARI Fidenza | Home

La Sezione - ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 0,16 secondi.