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Discussione

iw2lso

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2017 : 21:41:20

Ciao ragazzi!
Volevo chiedere ai piu' teorici se è fattibile usare 2 alimentatori (identici naturalmente) in PARALLELO per raddoppiare la corrente disponibile!
Vorrei assemblare un ordigno del genere per applicazioni car audio (assolutamente non per scopi HAM) per poter ascoltare l' impianto (alimentato a 12V dalla batteria della auto) collegandolo in parallelo alla batteria in modo da non farla scaricare e, praticamente, alimentando in tampone l' impianto, quindi poterlo ascoltarlo anche a motore spento, senza l' alternatore che spinge!
Questo quesito nasce dal fatto che le correnti in gioco sono elevate e un alimentatore unico non arriva a 100A, altrimenti costerebbe una follia!
Quindi vorrei usare 2 swithcing da 50A cadauno, settarli ovviamente alla stessa tensione, e metterli in parallelo in modo molto "spavaldo" se volete!
GRAZIE!
SIMONE!

Firma di iw2lso

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Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Voghera ~ Messaggi: 307 ~ Membro dal: 15/03/2006 ~ Ultima visita: 03/04/2024

IN3TOD

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2017 : 22:03:03
Personalmente mi da fastidio chi usa più di 5 W audio Ma non esiste il qrp audio ? Credimi non fai bella figura come non la fa chi usa potenze elevate anche in RF.


Regione Trentino - Alto Adige ~ Città: Trento ~ Messaggi: 697 ~ Membro dal: 31/12/2011 ~ Ultima visita: Ieri

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2017 : 22:20:18

Francamente....risposta discutibile nel modo.....

Comunque trovo sbagliato usare un amplificatore da 5w se devo ascoltare 5w
Con un apparato che assorbe 100w di alimentazione utilizzeresti un alimentatore da 110W ?

I picchi di corrente di un impianto hi-fi sono severi se non si vuole distorsione , anche per potenze modeste.

Chi costruisce impianti seri lo sa benissimo , per ascoltare perfettamente anche la dinamica di un'orchestra classica servono decine di ampere all'alimentazione dello stadio finale (soprattutto se in bassa tensione).

Non sto parlando di quei fenomeni da baraccone che sono le gare di SPL (sound pressure level) nel car-audio , quelli che senti a 3 Km di distanza per intenderci...

Ma poi.... non e' lo stesso con l'alimentazione dei nostri apparati radio ?

Per avere qualita' di risultato, ci vuole abbondanza (e qualita') di alimentazione.

LSO, scusami se sono andato off-topic non dandoti una risposta , penso che la cosa sia fattibilissima , non in parallelo direttamente forse, e' pratica comune interporre in uscita di regolatori da collegare "in parallelo" delle resistenze di potenza con resistenza molto bassa.

I colleghi competenti ti indicheranno che valori o che sistema e perche'.

Modificato da - ik3umt in data 06/05/2017 22:25:50

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5347 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: 17/04/2024

iw2lso

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2017 : 22:23:50

Non pensare assolutamente che io sia uno di quelli che in macchina usi 15 ampli da 2kw cad, 6 woofer per porta e 18 subwoofer per spettinare i capelli alle ragazzine!
il mio e' un semplicissimo impianto a 2 vie piu' sub strutturato per il "suond quality" e non per far solo casino,pero' solo per muovere il cono del sub (un 25cm in sospensione pneumatica) con una certa disinvoltura ha bisogno di un ampli da 700w nominali e questo non sara' spinto e spremuto al massimo. ma regolato a dovere!
pero' la corrente serve!
se ne hai poca l' acustica dell' impianto ne soffre!
non e' l' ambiente home dove un largabanda o fullrange pilotato con 5W possono essere sufficienti! ma dubito che anche in questo caso possano essere accettabili 5W!

Firma di iw2lso

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iw2lso

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2017 : 22:28:16

ik3umt ha scritto:

Francamente....risposta discutibile nel modo.....

Comunque trovo sbagliato usare un amplificatore da 5w se devo ascoltare 5w
Con un apparato che assorbe 100w di alimentazione utilizzeresti un alimentatore da 110W ?

I picchi di corrente di un impianto hi-fi sono severi se non si vuole distorsione , anche per potenze modeste.

Chi costruisce impianti seri lo sa benissimo , per ascoltare perfettamente anche la dinamica di un'orchestra classica servono decine di ampere all'alimentazione dello stadio finale (soprattutto se in bassa tensione).

Non sto parlando di quei fenomeni da baraccone che sono le gare di SPL (sound pressure level) nel car-audio , quelli che senti a 3 Km di distanza per intenderci...

Ma poi.... non e' lo stesso con l'alimentazione dei nostri apparati radio ?

Per avere qualita' di risultato, ci vuole abbondanza (e qualita') di alimentazione.

Scusami se sono andato off-topic non dandoti una risposta , penso che la cosa sia fattibilissima , non in parallelo direttamente forse, e' pratica comune interporre in uscita di regolatori da collegare "in parallelo" delle resistenze di potenza con resistenza molto bassa.

I colleghi competenti ti indicheranno che valori o che sistema e perche'.

grazie per il tuo intervento! hai centrato perfettamente la questione!
non ti preoccupare per l' OT! hai dimostrato competenza!
sinceramente non e' piaciuto nemmeno a me l' intervento di TOD, tant' e'!

Firma di iw2lso

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I4NZX

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Inserito il - 06/05/2017 : 22:29:52

IN3TOD ha scritto:

Personalmente mi da fastidio chi usa più di 5 W audio
Ma non esiste il qrp audio ?
Credimi non fai bella figura come non la fa chi usa potenze elevate anche in RF.

Direi che a nessuno interessi cosa a te dia fastidio o no.

Gli alimentatori li puoi mettere in parallelo. Io prima mi accerterei che a vuoto diano una tensione molto simile, a occhio direi che se rimangono entro qualche decina di mV non ci sono problemi. Il rischio è che lavori uno solo dei due, magari collegali con qualche decina di cm di cavo in modo che la caduta di tensione aiuti a fare entrare in funzione il più basso in tensione.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Messaggi: 358 ~ Membro dal: 24/06/2015 ~ Ultima visita: 17/04/2024

iz7dos

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2017 : 09:34:22

Se vuoi parallelare i due alimentatori li devi comunque separare elettricamente tra di loro, ciò è ottenibile interponendo su ciascuna uscita un diodo atto a sopportare la corrente richiesta.
Per tarare il tutto devi applicare il carico all'uscita dei due diodi e verificare contemporaneamente (a monte) il bilanciamento della corrente su ciascun ramo agendo sulla regolazione di ciascun alimentatore.
Se posso darti un consiglio, in alternativa a quanto sopra potresti provare ad usare un contenitore con una batteria ed un solo alimentatore che potrebbe funzionare anche quale caricabatteria, non credo che debba tenere l'impianto in funzione per una giornata intera per cui potresti dimensionare la batteria in funzione del carico e del tempo di utilizzo.
Spero di esserti stato utile.
73 Lino

Firma di iz7dos

lino coratelli

Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: statte ~ Messaggi: 163 ~ Membro dal: 01/10/2008 ~ Ultima visita: 19/03/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2017 : 09:43:00

Caro Simone,
Se passi di qui ti regalo uno switching "HP 12V 100A" ex Server.

Non ho idea però se per il Tuo utilizzo sia necessario filtrarlo perché potrebbe generare RFI.
Qui sotto riporto il link di I6IBE ove spiega molto bene come intervenire e vale
in generale.

http://www.radioamatoripeligni.it/i...o/filtro.htm

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 07/05/2017 09:45:40

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
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((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5559 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 17/04/2024

iz2oby

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2017 : 10:03:02

Potresti utilizzare un classico ponte diodi che sopporti, per stare tranquillo, nel tuo caso non meno di 100Ampere.
Guardando lo schema dovrai semplicemente collegare i positivi degli alimentatori ai rispettivi terminali "1 e 2" ( simbolicamente contrassegnati come ingresso tensione alternata ) e preleverai dal terminale "+" del ponte raddrizzatore la tensione positiva per alimentare il carico.
Il terminale "-" del ponte diodi lo lascierai libero mentre i due negativi degli alimentatori li unirai assieme utilizzandoli, appunto, come negativo di alimentazione.
Riassumendo:
- positivo alimentatore 1 al punto 1
- positivo alimentatore 2 al punto 2
- dal + del ponte hai la tensione positiva ( con corrente raddoppiata )
- i due negativi degli alimentatori uniti assieme e connessi al carico

I diodi causano una leggera caduta di tensione ( 0,6-0,7 Volts ), che potresti compensare innalzando ( se possibile ) la tensione dei due alimentatori.
Come gia indicato, è necessario che la tensione dei due alimentatori sia identica e l'ideale sarebbe ottenere un valore di tensione, all'OUT del ponte diodi, pari alla tensione della batteria con motore spento ( per impedire che i due alimentatori carichino anche la batteria ).

Immagine:

7,2 KB

Modificato da - iz2oby in data 07/05/2017 10:21:29

Firma di iz2oby

Daniele

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Mantova ~ Messaggi: 905 ~ Membro dal: 16/09/2008 ~ Ultima visita: 29/12/2023

iw2lso

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2017 : 10:40:06

iz2hfg ha scritto:

Caro Simone,
Se passi di qui ti regalo uno switching "HP 12V 100A" ex Server.

Non ho idea però se per il Tuo utilizzo sia necessario filtrarlo perché potrebbe generare RFI.
Qui sotto riporto il link di I6IBE ove spiega molto bene come intervenire e vale
in generale.

http://www.radioamatoripeligni.it/i...o/filtro.htm

Un caro saluto.

o Franco io ti prendo in parola!
quel alimentatore li da 100A sarebbe la panacea per tutti i miei mali!!!
non sei proprio qui dietro l' angolo, ma se ti pago la spedizione e... una pizza+birra media... che ne dici? ci stai?
ti libero spazio!!!!

e ti fai un amico nuovo!

ti mando la mia mail in privato!

dei RFI non me ne puo' fregare una mazza! una volta che l' uscita e' decentemente pulita... a posto! non e' da collegare ad un ricevitore dove puo' creare rogne! deve solo dare tanta corrente e sopperire ai transienti di corrente, a volte elevati, che si generano durante la riproduzione di brani con un po' di gamma bassa!
ho gia un alimentatore (cinese) da 50A ma e' sicuramente sovra-dichiarato ed e' veramente economico e usarne uno solo vorrebbe dire ammazzarlo nel giro di 20 minuti!
per quello l' idea di usarne 2 o piu' in parallelo!

grazie a tutti!

Firma di iw2lso

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I4NZX

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Inserito il - 07/05/2017 : 13:57:16

iz7dos ha scritto:

Se vuoi parallelare i due alimentatori li devi comunque separare elettricamente tra di loro, ciò è ottenibile interponendo su ciascuna uscita un diodo atto a sopportare la corrente richiesta.

Non serve, puoi attaccarli tranquillamente in parallelo, il diodo in serie è già intrinseco nel circuito dell'alimentatore. Bisogna solo controllare che il mix tra impedenza del generatore e differenza di tensione tra i due esemplari consenta di suddividere il carico in modo sufficientemente equo.
Il diodo in più va solo a peggiorare la regolazione.

Nel caso che proprio li si voglia mettere usate almeno due Schottky e non un ponte vulgaris come suggerito.

Poi è chiaro che tutto funziona, se ci si accontenta.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Messaggi: 358 ~ Membro dal: 24/06/2015 ~ Ultima visita: 17/04/2024

iw5ci

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Inserito il - 07/05/2017 : 16:21:08

come al solito quando qualcuno fa una domanda, anche interessante, c'e' sempre qualcuno che da fiato alla tastiera con commenti inutili e gratuiti...
comunque puoi mettere in parallelo gli alimentatori, regolandoli alla stessa tensione e , magari, mettendo anche un bel condensatore da 1 farad in parallelo anchesso.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2097 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/05/2017 : 19:48:30

Messaggio di iw2lso

Ciao ragazzi!(...)Vorrei assemblare un ordigno del genere per applicazioni car audio (...) quindi poterlo ascoltarlo anche a motore spento, senza l' alternatore che spinge!
(...)

.. ma la coppia di alimentatori li useresti in macchina? non è chiaro come hai risolto il fatto che in ingresso agli alimentatori dovresti comunque fornire i 220V .. oppure utilizzi l'impianto a macchina ferma ma alimentato da prolunga nella presa ( per es del garage??) a 220V dell'impianto domestico?

curiosità mia : nel caso utilizzasi il car HiFi viaggiando, il tuo alternatore riesce a reggere comunque 100A / 12V ?

Modificato da - IN3ECI in data 15/05/2017 19:53:05

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iw2lso

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/05/2017 : 19:57:14

IN3ECI ha scritto:

Messaggio di iw2lso

Ciao ragazzi!(...)Vorrei assemblare un ordigno del genere per applicazioni car audio (...) quindi poterlo ascoltarlo anche a motore spento, senza l' alternatore che spinge!
(...)

.. ma la coppia di alimentatori li useresti in macchina? non è chiaro come hai risolto il fatto che in ingresso agli alimentatori dovresti comunque fornire i 220V .. oppure utilizzi l'impianto a macchina ferma ma alimentato da prolunga nella presa ( per es del garage??) a 220V dell'impianto domestico?

diciamo la seconda ipotesi!
2 alimentatori racchiusi in un contenitore e alimentati dalla rete 220V da usare in garage durante lunghe sessioni di ascolto per le tarature (pensa se dovessi farlo a motore acceso che camera a gas!), oppure magari durante qualche raduno/manifestazione con altri appassionati! Non per le gare! Quelle proprio non mi interessano!

Firma di iw2lso

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