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Autore

Discussione

iz4toi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/10/2015 : 22:15:09
Salve a tutti, qualcuno ha mai realizzato questo tipo di dipolo? Se si, ha usato anche qualche toroide? O si collegano tutti i bracci in parallelo? 73 https://www.google.it/search?q=dds+...3CGuiefGM%3A


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

iz0rpw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/10/2015 : 23:31:53

Ciao Iz4toi,
fatto in questi giorni e va bene, anche se ancora lo devo tarare per benino.
La mia configurazione è per 10, 15. 17 e 20 metri, posizionato a V invertita con un choke balun da 7 spire di coassiale (rg 58) su un diametro di circa 20 cm.
i dipoli sono distanziati tra loro a 5 cm. e ho utilizzato la canalina da elettricista (quella grigia) per tale scopo.
Ho usato del cavo elettrico da 1,5 mm, capicorda, una scatola quadrata da elettricista stagna e canalina grigia
In rete si trovano già le misure ottimali ma, naturalmente ogni installazione è diversa da caso a caso e dovrai perdere un po' di tempo per l'ottimizzazione del Ros.
Una realizzazione fatta con pochissima spesa (a parte il palo di sostegno di 9 mt), molto semplice e ottimale per chi ha poco spazio.
Spero di esserti stato utile

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
Sez. ARI "Altolazio" nr.012

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: civitavecchia ~ Messaggi: 279 ~ Membro dal: 26/04/2010 ~ Ultima visita: 05/09/2024

iz4toi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2015 : 07:18:57
Ma nella scatola, i fili che arrivano, li hai collegati insieme ? O hai usato qualche toroide x il balun? Hai qualche foto da postare? Grazie


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2015 : 08:15:06

Come si vede nella foto sotto, molti anni fa sul mio "penta-dipolo" utilizzai per le prime prove un balun tipo "Collins" realizzato semplicemente avvolgendo parte del cavo coassiale utilizzato per alimentarlo.
Anche se l'impedenza di blocco di tale balun non è elevata, nella mia realizzazione non riscontrati fenomeni di RFI e comunque il dipolo era montato a circa lambda mezzi sulla frequenza più bassa e libero da ostacoli.

Il rendimento era sufficiente per fare traffico DX senza ovviamente grandi pretese, anche se voglio ricordare che un dipolo "full-size" offre prestazioni analoghe (ovviamente non considerando il F/R) ad una Yagi trappolata pari altezza.

Attualmente è ancora montato ma in cfg "inverted V" ed utilizzato quale antenna multibanda (sostanzialmente omnidirezionale) per la verifica delle aperture.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 08/10/2015 08:26:47

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
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((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5610 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 19/09/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2015 : 09:18:47

Qui vicino all ' Aeroporto di Atatürk - Antalymani , ho visto in una postazione militare due tralicci altissimi e all ' interno una serie di dipoli ( almeno 6 o 7 per lato ) montati ad ala di farfalla con al centro una grossa scatola a forma di parallelepipedo contenente probabilmente un balun . Purtroppo essendo zona militare e vigilata non ho potuto fare foto .
saluti da Istanbul

Modificato da - I1WSM in data 08/10/2015 09:19:38

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10139 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

iz0rpw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2015 : 10:43:52

Nel mio, i fili sono collegati insieme e non c'è nessun toroide, solo il choke fatto con il coassiale.

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
Sez. ARI "Altolazio" nr.012

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: civitavecchia ~ Messaggi: 279 ~ Membro dal: 26/04/2010 ~ Ultima visita: 05/09/2024

ik1npe

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Inserito il - 08/10/2015 : 13:32:05
Salve. l'avevo fatto anche io il multidipolo dagli 80 a scendere . Tutti i semidipoli saldati assieme e per la discesa un balun 1:1 in cavo senza toroide. i dipoli erano per le bande 80 ,40 ,20 ,10 metri , il dipolo per i 15 era inutile in quanto risuonava il dipolo dei 40 in terza armonica. 73 de ik1npe


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 12/08/2015 ~ Ultima visita: 21/03/2024

iz4toi

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Inserito il - 08/10/2015 : 19:27:09
Quindi in sostanza, collego nella scatola tutti i fili insieme e poi arrotolo 6 o7 spire di coassiale su un tubo diametro 20 centimetri all'uscita della scatola, dico bene?


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

IW7EHC

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Inserito il - 10/10/2015 : 07:47:09

http://www.iw7ehc.altervista.org/di...7JOT_IT1.htm

Firma di IW7EHC

Giovanni

http://www.iw7ehc.altervista.org/
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It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.
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Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Casamassima ~ Messaggi: 837 ~ Membro dal: 28/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz4toi

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Inserito il - 22/10/2015 : 20:25:23
Quindi in sostanza, collego nella scatola tutti i fili insieme e poi arrotolo 6 o7 spire di coassiale su un tubo diametro 20 centimetri all'uscita della scatola, dico bene?


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

ik1npe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/10/2015 : 21:41:03
Salve, io avevo fatto un balun 1:1 e ci avevo saldato i fili poi per la discesa più nulla . Quell' acrocchio dei 6 / 7 giri di cavo sevirebbero per non avere ritorni di radiofrequenza ma se le antenne sono tarate per il meglio quello è solo un peso e null'altro. 73 de ik1npe


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 12/08/2015 ~ Ultima visita: 21/03/2024

iw1axr

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2015 : 14:47:14

li uso da anni, in diverse configurazioni, 10-15-20-30m
10-20-40 (i 15 sono in terza armonica)
160., 80 e 40...
sempre tutti in parallelo, senza balun, però li devi accordare uno per volta
però mai in parallelo con dei distanziali, non riecsi atenderli bene... megli ancorare i singoli fili ognuno per conto suo.
all'inizio della discesa, praticamente contro all'antenna, un tot di anelli di ferrite o qualche spira del cavo di discesa, secondo disponibilità.

http://www.iw1axr.eu/articoliEF/ant...ltibanda.pdf

Firma di iw1axr

Daniele

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 323 ~ Membro dal: 23/03/2014 ~ Ultima visita: 23/09/2024

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2015 : 01:31:00

un tot di anelli di ferrite o qualche spira del cavo di discesa, secondo disponibilità.

se hai fatto questo, una sorta di balun lo hai messo, non funzionerà benissimo su tute le bande ma su qualche banda si.

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Botticino ~ Messaggi: 2690 ~ Membro dal: 01/10/2011 ~ Ultima visita: 05/02/2024

iz7djs

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2015 : 11:39:59

iz4toi ha scritto:

Quindi in sostanza, collego nella scatola tutti i fili insieme e poi arrotolo 6 o7 spire di coassiale su un tubo diametro
20 centimetri all'uscita della scatola, dico bene?

Sì conferma

Firma di iz7djs

73 Marcello
Barra di Flusso propagativo grazie a Max IK8LOV

http://iz7djs.jimdo.com

La vera felicita' sta nelle piccole cose: Una piccola villa,un piccolo Yacht,una piccola fortuna e una bella g*****a.

Presidente A.R.I. Canosa di Puglia
7005 IQ7KJ

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Canosa di P. ~ Messaggi: 1192 ~ Membro dal: 07/03/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz7djs

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Inserito il - 25/10/2015 : 15:59:02

iz4toi ha scritto:

Quindi in sostanza, collego nella scatola tutti i fili insieme e poi arrotolo 6 o7 spire di coassiale su un tubo diametro
20 centimetri all'uscita della scatola, dico bene?

Sì conferma

Firma di iz7djs

73 Marcello
Barra di Flusso propagativo grazie a Max IK8LOV

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iz4toi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2015 : 19:17:42
Bene, quando ho un po'di tempo provo a costruirla, Al momento uso una verticale da 5 metri senza radiali e senza bobine evidenti, trovata a Marzaglia per pochi euro,non ne conosco le caratteristiche,credo sia una ex cb.Gli ascolti in hf non sono male,e penso che con il dipolo si riesca a migliorare gli ascolti guadagnando qualche db in piu'.Cosa ne dite?


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

iz4toi

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Inserito il - 25/10/2015 : 19:33:26
Bene, quando ho un po'di tempo provo a costruirla, Al momento uso una verticale da 5 metri senza radiali e senza bobine evidenti, trovata a Marzaglia per pochi euro,non ne conosco le caratteristiche,credo sia una ex cb.Gli ascolti in hf non sono male,e penso che con il dipolo si riesca a migliorare gli ascolti guadagnando qualche db in piu'.Cosa ne dite?


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ik7mxh

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Inserito il - 25/10/2015 : 21:43:29
posseggo gia un dipolo 40 80 della diamond, trasformarlo in multibaanda aggiungendo i semidipoli per le bande restanti è una idea balzana? che ne dite?


Regione Puglia ~ Città: TRANI ~ Messaggi: 2003 ~ Membro dal: 26/11/2005 ~ Ultima visita: 23/09/2024

ik1npe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2015 : 22:40:26
salve, volendo ci aggiungi le bande dei 10 e 20 metri, oppure le bande Warc 73 de ik1npe


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 12/08/2015 ~ Ultima visita: 21/03/2024

ik7mxh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2015 : 16:34:07
aggiungerle tutte no? escluso i 160.... di quanto distanziare i semidipoli?


Regione Puglia ~ Città: TRANI ~ Messaggi: 2003 ~ Membro dal: 26/11/2005 ~ Ultima visita: 23/09/2024

ik1npe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2015 : 20:16:28
Salve, aggiungi quelle che credi userai di più , la distanza dei semidipoli può andare bene dai 10 ai 20 centimetri . 73 de ik1npe


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 12/08/2015 ~ Ultima visita: 21/03/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/10/2015 : 14:04:11

ik1npe ha scritto:

<<..........Quell' acrocchio dei 6 / 7 giri di cavo sevirebbero per non avere ritorni di radiofrequenza ma se le antenne sono tarate per il meglio quello è solo un peso e null'altro.>>
73 de ik1npe

<< BALUN: Accessorio di fatto inutile e presente solo perché chi ha installato l'antenna non è in grado di tararla al meglio >>

Firma di iz2hfg

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5610 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 19/09/2024

IZ3ZLU

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/10/2015 : 18:05:19

<< BALUN: Accessorio di fatto inutile e presente solo perché chi ha installato l'antenna non è in grado di tararla al meglio >>

Sei un mito....

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 685 ~ Membro dal: 14/10/2013 ~ Ultima visita: 26/10/2018

IU5CZU

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/11/2015 : 17:47:52

Salve.
Io ho realizzato qualche dipolo, monobanda e multibanda, senza niente con choke e con balun.

Se non metti niente in realtà non hai un vero dipolo, perché il braccio che è collegato alla calza fa estendere l'antenna dalla punta della sua estremità al bocchettone della radio tramite il coassiale e dal bocchettone della radio fino alla palina di messa a terra passando per il telaio della radio e da tutto l'impianto di messa a terra.
Sappi che in ricezione non cambia molto, anche se in realtà la maggior estensione di questo braccio aumenta un po' il guadagno, soprattutto di QRN e QRM raccattando interferenze provenienti da lontani elettrodomestici. Ma è in trasmissione che tutto si complica, le RF tornano giù verso la palina della messa a terra attraverso il coassiale, il bocchettone, il telaio della radio e l'impianto di messa a terra; generando fastidiose e pericolose tensioni percepibili toccando la radio, che possono non solo disturbare altre apparecchiature collegate alla linea di messa a terra ma addirittura friggerne alcuni componenti elettronici sensibili.
Il lobo di irradiazione risulta completamente distorto ed esteso per tutto il percorso verso la messa a terra, con conseguente spreco di potenza che viene irradiata non verso la ionosfera o che viene addirittura assorbita dal terreno.
La taratura risulterà possibile ma difficile, l'accorciare o allungare il braccio della calza a poco effetto e il compromesso si trova agendo soprattutto sul braccio collegato al polo caldo. Quasi impossibile se aggiungi molte bande. Anche gli accordatori automatici dei trasmettitori possono avere difficoltà a trovare l'accordo per tutta la banda.

Il mettere un choke (dall'inglese "soffocare") ti consente di realizzare una induttanza molto semplice i quali effetti saranno percepiti solo dalle correnti che transitano nella calza, le quali verranno come soffocate; mentre le correnti che transitano nel polo caldo del coassiale non verranno influenzate da esso perché all'interno di una schermatura data proprio dalla calza esterna.
Il lobo d'irradiazione non sarà uniforme ma un po' asimmetrico, le RF di ritorno saranno quasi annullate.
La taratura sarà più semplice, anche se per essere ottima il braccio della calza dovrebbe essere un po' più corto perché il choke non è una barriera improvvisa al limite dell'antenna (come lo è la schermatura della maglia per il polo caldo), ma ben si un cappio che soffoca il radiatore sempre più ad ogni giro, quindi il braccio della calza si estende per un po' anche li con effetti via via sempre minori ad ogni giro nel choke.
Il multibanda sarà semplice da realizzare un po' meno da tarare se si tiene conto degli effetti del choke sui bracci collegati alla calza. Gli accordatori automatici non avranno problemi a trovare l'accordo agli estremi di banda.

Se si desidera ottenere il massimo dal proprio dipolo bisogna terminare la linea coassiale che è SBILACIATA con un balun 1/1 che funzionando da simmetrizzatore renderà il vostro dipolo una vera antenna BILANCIATA.
Se inclinerete i bracci a V invertita di un angolo compreso tra 90° e 120° la resistenza d'irradiazione scenderà dai 73 Ohm di un dipolo retto a circa 50 Ohm (dipende dalle condizioni d'istallazione).
Il lobo d'irradiazione non potrà mai essere perfettamente uniforme in tutte le direzioni, ma vi si avvicinerà molto e soprattutto sarà simmetrico.
La taratura sarà molto semplice per un monobanda, perché i due bracci saranno della stessa identica lunghezza; anche nel multibanda l'antenna sarà completamente simmetrica ma dovete rendervi conto che i vari bracci si influenzano tra loro anche se minimamente e questo fa si che ogni volta che accorciate una banda è come se toglieste un piccolo pezzettino anche alle altre; sarà molto importante avere pazienza e andare per piccoli passi. Gli accordatori serviranno solo per gli estremi del 80m e della 6m che comunque risuonerà più volte nelle altre bande non dando mai livelli di ROS preoccupanti.

La mia attuale realizzazione è un dipolo a V invertita di circa 120° risonante 1/4 lambda su 7 bande (6m-10m-12m-15m-17m-20m-40m) montate in parallelo e distanti 50mm l'una da l'altra. Poiché l'istallazione non è per niente l'ideale (vertice a meno di 6m da terra con le punte della 40m che arrivano a quasi 2m da terra); ho optato per un balun in corrente di qualità che mi permettesse di lavorare senza problemi per tutta la gamma HF fino alla 50Mhz.

Alcune foto non aggiornate sul mio profilo di QRZ.com
https://www.qrz.com/db/iu5czu

Nella prossima realizzazione voglio aggiungere altre 2 bande alle attuali, i 30m e gli 80m; ma per fare ciò avrò bisogno di un palo molto più alto, almeno 12m che mi consenta di mantenere la stessa inclinazione e un altezza delle punte della 80m almeno a 4m da terra.
L'ideale sarebbe poter stare almeno con le punte della banda più bassa ad 1 lambda dal terreno; ma nel mondo reale dobbiamo accontentarci del miglior compromesso possibile.

Modificato da - IU5CZU in data 30/11/2015 02:20:50

Firma di IU5CZU

Gli Americani affermano:
Ogni 10$ per le radio...Ci vogliono 100$ per le antenne.

Mica avranno tutto il vento che ho IO?

Regione Toscana ~ Prov.: Prato ~ Città: Prato ~ Messaggi: 1 ~ Membro dal: 03/10/2014 ~ Ultima visita: 10/12/2020

iz4toi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/12/2015 : 22:21:29
Piccola domandina x esperti: Come fa' la radiofrequenza che arriva al dipolo multibanda a sapere su quale dei tanti fili deve irradiare sua rf? e sugli altri cosa succede?


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: San Felice sul Panaro ~ Messaggi: 195 ~ Membro dal: 30/09/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

ik1npe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/12/2015 : 09:07:43
Salve semplicemente perché la radiofrequenza va nel dipolo accordato,gli altri avendo impedenza alta non risuonano 73de ik1npe


Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 12/08/2015 ~ Ultima visita: 21/03/2024

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