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Discussione

IZ7QSS

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2015 : 13:40:45

Davo un'occhiata un po' in giro, ma non ho trovato nessuna informazione ...mi chiedevo, una windom messa in verticale, come va?
Diventerebbe una "verticale" multibanda, o no?

Per esempio, una windom per i 20m-10m ha i due semidipoli lunghi rispettivamente 3 e 7m (circa), quindi, si potrebbe realizzare come immagine:

Immagine:

15,44 KB

Oppure, magari, tipo ground plane, con lo stelo centrale da 7m e n pseudo-radiali da 3m.

Qual è il vostro parere?

Firma di IZ7QSS

73,
Giovanni
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IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 11/09/2015 : 14:10:35

Messaggio di IZ7QSS

Davo un'occhiata un po' in giro, ma non ho trovato nessuna informazione ...mi chiedevo, una windom messa in verticale, come va?
Diventerebbe una "verticale" multibanda, o no?

Per esempio, una windom per i 20m-10m ha i due semidipoli lunghi rispettivamente 3 e 7m (circa), quindi, si potrebbe realizzare come immagine:

Immagine:

15,44 KB

Oppure, magari, tipo ground plane, con lo stelo centrale da 7m e n pseudo-radiali da 3m.

Qual è il vostro parere?

Ma nella windom, tra i due semidipoli c'è un 6:1 e quindi in verticale secondo me ti ritrovi una specie di canna da pesca di 7 metri con un contrappeso di 3 metri. Solo che al posto del 4:1 hai un 6:1 e quindi al coassiale ci dovrebbero esser 33 ohm.
Mah, non ho idea dove possa risuonare.
L'ho buttata lì, ti saprà meglio rispondere chi di sicuro ne sa più di me......
73 Stefano.

Messaggi: 2818 ~ Membro dal: 30/12/2014 ~ Ultima visita: 23/12/2021

IZ1OQU

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2015 : 15:12:48

Messaggio di IZ7QSS

Davo un'occhiata un po' in giro, ma non ho trovato nessuna informazione ...mi chiedevo, una windom messa in verticale, come va?
Diventerebbe una "verticale" multibanda, o no?

Per esempio, una windom per i 20m-10m ha i due semidipoli lunghi rispettivamente 3 e 7m (circa), quindi, si potrebbe realizzare come immagine:

Immagine:

15,44 KB

Oppure, magari, tipo ground plane, con lo stelo centrale da 7m e n pseudo-radiali da 3m.

Qual è il vostro parere?

Funziona. L'impedenza è più bassa della classica windom orizzontale.
Io la uso e mi ci diverto...

Firma di IZ1OQU

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IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2015 : 21:31:32

Immagino che dove finisce il tratto di 3 metri , e inizia il tratto di cavo di alimentazione,per evitare che tutto il cavo irradi, e irradi solo il pezzo di calza di 3 metri, bisognerà mettere un Balun 1:1 che separi almeno una trentina di DB o più, altrimenti l'antenna " funzionerà" poiché sarà di una lunghezza random(data dalla lunghezza del cavo di alimentazione) più i 7 metri verticali.
Così facendo però, l' impedenza al punto di alimentazione posto ad un terzo della lunghezza sarà attorno ai 200 ohm.

Il fatto dell' adattamento di impedenza potrebbe essere secondario rispetto al fatto di lavorare di fino affinché essa funzioni da OCF, e, mi piacerebbe davvero vedere come funziona un dipolo OCF posto in verticale, a logica funzionerà come un dipolo verticale, o almeno alla frequenza di taglio ( 14 mhz in questo caso) sarà come un dipolo verticale, ovvero basso angolo di radiazione e omnidirezionalità, sulla seconda frequenza, i 10 metri, bisognerebbe vedere come si comporta un dipolo verticale lungo un' onda.

attendiamo riscontri.
Saluti

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
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IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2015 : 22:04:36

Messaggio di IZ7QSS

Davo un'occhiata un po' in giro, ma non ho trovato nessuna informazione ...mi chiedevo, una windom messa in verticale, come va?
Diventerebbe una "verticale" multibanda, o no?

Per esempio, una windom per i 20m-10m ha i due semidipoli lunghi rispettivamente 3 e 7m (circa), quindi, si potrebbe realizzare come immagine:

Immagine:

15,44 KB

Oppure, magari, tipo ground plane, con lo stelo centrale da 7m e n pseudo-radiali da 3m.

Qual è il vostro parere?

Da altro thread questa e' una windom alimentata in un punto solo

https://www.wimo.com/download/11395.80_eng.pdf

ha un choke e un trasformatore di impedenza

Permettimi di dire che la windom ha senso se lunga, come multibanda filare senza trappole e con due soli bracci, farla di 10 metri non ti garantisce che funzioni, bisogna calcolare l'impedenza nel punto di alimentazione per 14 e 28 Mhz, probabilmente servira' l'accordatore , e nello stesso sviluppo verticale ti ci sta un dipolo a mezza onda , eventualmente con bracci doppi tagliati anche per i 10 metri ,e se ben tarato che lavora senza accordatore.

Cordiali saluti

Firma di IZ1MLS

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IZ1OQU

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2015 : 01:28:21

IK2CLB ha scritto:

Immagino che dove finisce il tratto di 3 metri , e inizia il tratto di cavo di alimentazione,per evitare che tutto il cavo irradi, e irradi solo il pezzo di calza di 3 metri, bisognerà mettere un Balun 1:1 che separi almeno una trentina di DB o più, altrimenti l'antenna " funzionerà" poiché sarà di una lunghezza random(data dalla lunghezza del cavo di alimentazione) più i 7 metri verticali.
Così facendo però, l' impedenza al punto di alimentazione posto ad un terzo della lunghezza sarà attorno ai 200 ohm.

Il fatto dell' adattamento di impedenza potrebbe essere secondario rispetto al fatto di lavorare di fino affinché essa funzioni da OCF, e, mi piacerebbe davvero vedere come funziona un dipolo OCF posto in verticale, a logica funzionerà come un dipolo verticale, o almeno alla frequenza di taglio ( 14 mhz in questo caso) sarà come un dipolo verticale, ovvero basso angolo di radiazione e omnidirezionalità, sulla seconda frequenza, i 10 metri, bisognerebbe vedere come si comporta un dipolo verticale lungo un' onda.

attendiamo riscontri.
Saluti

E' proprio così.
Inoltre se allungherai il radiatore a scapito del radiale-coassiale, fungerà meglio, cioè l'impedenza sarà più affine tra le due bande e inferiore ai 200 ohm.
Se riesci a tenerla a 1/4 onda da terra, la resa aumenta sensibilmente.

Firma di IZ1OQU

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ik1wgz

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Inserito il - 14/09/2015 : 09:11:39

Senza aver visto questo post ieri pomeriggio, complice la giornata uggiosa, mi sono fatto più o meno la stessa domanda e ho provato a metterla in pratica. Qui il link all'album fotografico (può vederlo anche chi non è iscritto a facebook):

https://www.facebook.com/media/set/...l=0b87f0b0d7

stavo per aprire una discussione ma ho visto questo post e lo metto qui.
i risultati, benché incoraggianti, sono da testare ulteriormente. Siate benevoli con un povero praticone ignorante quale mi considero

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IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/09/2015 : 12:20:33

Ciao Simone, ho visto il tuo lavoro, la cosa strana è che l' SWR sia basso su tutte quelle gamme, vorrei chiederti se hai interposto un balun 1:1 dopo il trasformatore 4:1, non vorrei fosse il cavo coassiale che irradia rf e ti fa vedere impedenze strane, quel filo dovrebbe avere bassa impedenza in 10 e 20 metri con il trasformatore 4:1 messo ad un terzo del dipolo.
Io feci una prova simile durante le prove per fare una end fed portatile con canna da 6 metri, misi il tratto di 6 metri in verticale, il traformatore 4:1 e un balun 1:1 e poi il restante /3 del dipolo messo tipo radiale orizzontale, il tutto funzionava in 10 e 20 metri.
Ma il problema posto qui credo sia da inquadrare nel: come funzionava, Io non ho potuto fare dei test approfonditi sulla stessa antenna messa in orizzontale, sarebbe interessante capire che tipo di irradiazione ha in quella configurazione.

Comunque grazie per il lavoro e la condivisione.

Saluti Marco

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ik1wgz

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Inserito il - 14/09/2015 : 13:36:52

Nessun 1:1, ho comunque fatto un choke con il coassiale sotto l'antenna.
Il filo da mettere in verticale è stato tagliato a 6,70 metri. essendo la canna più corta per non lasciarlo penzoloni l'ho accorciato ed il ros si è alzato un pochino. Giuntando la parte eccedente sul medesimo morsetto e lasciato lasco la curva del SWR è quella che si vede.
Poi, ripeto, essendo un praticone mi piace pasticciare

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ik2bcp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/09/2015 : 23:14:27

Le "Windom" in verticale esistono già e sono state le Cushcradt R5 ed R7 e poi tutte quelle da esse derivate: Cushcraft R6000, R7000, R8 e R9, HyGain DX77, AV640 e AV680.
L'unica particolarità che hanno è di avere delle trappole che ne limitano la lunghezza elettrica su tutte le bande a 1/2 d'onda, sia per essere sempre risonanti sulle gamme desiderate, sia per avere sempre un basso angolo d'irradiazione, cosa che non avverrebbe se fossero elettricamente più lunghe di 1/2 d'onda.
73 de Guido, ik2bcp

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