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FORUM RADIOAMATORIALE - antenna mezza onda per i 40 mt

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Autore

Discussione

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 21/08/2015 : 17:09:36
qualcuno ha un progetto per costruirla,chiaramente mezza onda elettrico e non fisico,qualche anno fa leggevo le ottime prestazioni di questa configurazione in modo particolare nel dx,se ben ricordo la lunghezza era di 7 mt con un radiale di 1 mt,grazie per le risposte


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2015 : 18:52:12

Non si capisce bene che tipo di antenna ti interessa , poi se è mezzonda come fa ad essere lunga 7 metri ? Perdipiù con un radiale di 1 metro...spiegatevi meglio se volete risposte concrete . Forse intendi una verticale caricata .
saluti silvano

Modificato da - I1WSM in data 21/08/2015 18:54:40

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10151 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 21/08/2015 : 23:27:53

Messaggio di iz6bxv

qualcuno ha un progetto per costruirla,chiaramente mezza onda elettrico e non fisico,qualche anno fa leggevo le ottime prestazioni di questa configurazione in modo particolare nel dx,se ben ricordo la lunghezza era di 7 mt con un radiale di 1 mt,grazie per le risposte

Ma di quelle dimensioni ( stilo/radiali) mica sarà stata una 5/8 per la 27 con un un 4:1?

Messaggi: 2818 ~ Membro dal: 30/12/2014 ~ Ultima visita: 23/12/2021

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 22/08/2015 : 08:33:37
è un,antenna verticale per i 40 mt ,non la classica 1/4 onda ma 1/2 onda elettrico,come le classiche 640,r8,r7,r7000,la vecchia eco 7+,tanti probabilmente non conoscendo bene il progetto la confondono con una 5/8 per 27mhz,l,antenna essendo configurata a 1/2 onda elettrico e non fisico necessita di un piccolo radiale o più radiali ma corti 1mt o poco più,non si deve istallare alta,ed ha un ottima resa in dx,saluti antonio


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

i5iar

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/08/2015 : 12:42:46

Ciao BXV ....
con un qualsiasi simulatore , puoi emularla ...
definisci l'impedenda , e la lunghezza dello stilo , e dove vuoi piazzare la
bobina di accorciamento , in questo caso comunque non alla base ...
ad esempio su uno stilo di 8m un radiale di 2, e una bobina da circa 20uH piazzata a 5 m si ottengono i 200 ohm necessari per uno scatolotto tipo 7+
in questo tipo di antenne è tassativo isolare la linea di alimentazione ,
altrimenti il cavo influenza la risonanza...
prendi questi numeri come risultati di una simulazione , che poi dipenderanno dal diametro dello stilo e dei o del radiale ...
realizzare una monobanda è relativamente facile ...
nota la simulazione dice che perde poco più di 1db con una bobina con Q 200 ...
buone prove ...

Firma di i5iar

73 de Umberto ...

A.R.I. Livorno

Messaggi: 402 ~ Membro dal: 26/12/2010 ~ Ultima visita: 27/08/2024

IW6MQA

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/08/2015 : 14:42:21

iz6bxv ha scritto:

è un,antenna verticale per i 40 mt ,non la classica 1/4 onda ma 1/2 onda elettrico,come le classiche 640,r8,r7,r7000,la vecchia eco 7+,tanti probabilmente non conoscendo bene il progetto la confondono con una 5/8 per 27mhz,l,antenna essendo configurata a 1/2 onda elettrico e non fisico necessita di un piccolo radiale o più radiali ma corti 1mt o poco più,non si deve istallare alta,ed ha un ottima resa in dx,saluti antonio

E' sempre una verticale che sulle bande basse puo darti delle
soddisfazioni se ti trovi in campagna e montagna e molto rumore
di fondo se ti trovi in città.

Firma di IW6MQA

https://www.youtube.com/watch?v=SBeo4gKzhKc TNX
http://www.youtube.com/watch?v=a5cptwNxhvg TNX

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Provincia ~ Messaggi: 2197 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 04/07/2024

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 22/08/2015 : 17:57:03
umberto grazie per la risposta,qualche anno fa leggevo un articolo su rr circa la resa di questa antenna che paragonata ad 1/4 d,onda con radiali si prestava meglio nel dx utilizzando un radiale corto,saluti


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 22/08/2015 : 19:52:22
Ciao Antonio, spero tutto bene, ti chiedo quanto spazio hai. In verticale sulla parte bassa delle Hf (consideriamo i 40 l'inizio delle stesse) si hanno una serie di problemi molto noiosi. Spesso si pensa che chi non ha spazio deve optare per una verticale....ma non e' così. Mettere una verticale anche full/size darà sempre troppo rumore paragonata ad una orizzontale, poi affinchè la stessa sia performante in tx, necessita un piano di terra a"mestiere" che non e' certo quello rappresentato da 3 o 4 radiali caricati. ON4UN, guru dell BB, nel suo testo consiglia radiali f/size oppure almeno in n. di 60 affinchè la verticale abbia una resa almeno pari al 30% 35%. Ora senza metterci a fare calcoli e formule e in base alle tante realizzazioni fatte posso dirti che una verticale per i 160 mt alta circa 20 mt e con 4 radiali f/size mi rendeva in tx quanto il mio loop attuale ma in ricezione era un casino, oltretutto con un impatto visivo per i tanti tiranti, da far paura. E' questo il motivo per cui molti dxer yankee usano una verticale a mestiere in tx e filari, beverage o alto in ricezione. Per cui, se hai a disposizione una quindicina di metri puoi pensare ad un bel loop per tale banda con base e lati di circa 13 mt, con un palo lo sostieni, è bidirezionale, è silenzioso anche se lo polarizzi verticalmente(buono in tx eccezionale in rx) oltretutto senza problemi di cariche elettrostatiche. Cmq ci sono altre soluzioni in Hf migliori di una verticale come sia sia. 73


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1778 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

ik4rvg

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/08/2015 : 20:05:55

sono d'accordo con evz se poi sei intezionato alla verticalwe cerca lameno se puoi di considerare i carichi lineari e non delle bobine , e devi avere ben presente la potenza che andrai poi ad applicare a quest'antenna , perche' la costruzione cambia , anche quindi il costo per realizzarla.
73 e buona costruzione.

Firma di ik4rvg

mysite - ik4rvg.altervista.org
clubsite - 5nndxcc.it

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: San Giuseppe ~ Messaggi: 121 ~ Membro dal: 18/09/2005 ~ Ultima visita: 29/09/2024

i5iar

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2015 : 10:46:08

ok Antonio ....
la simulazione dice che l'angolo di radiazione è più basso della normale
verticale 1/4 d'onda , ma credo che questo tipo di antenna dia il suo massimo non montata vicino a terra , e con ostacoli che la circondano ,
l'esperienze di OM locali con le varie 7+ ecc , dicono che nel Dx vanno molto bene quando le installazioni sono su tetti , e libere sull'orizzonte , installazioni basse e affogate dalle case sono state deludenti ...

Firma di i5iar

73 de Umberto ...

A.R.I. Livorno

Messaggi: 402 ~ Membro dal: 26/12/2010 ~ Ultima visita: 27/08/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2015 : 11:11:12

La mezzonda verticale, ha solo un vantaggio rispetto alla GP che è 1/4, non richiede un piano di terra riportato, radiali, nessun altro, se l'installazione è "affogata" come dice Umberto, vanno male entrambi, in ambienti urbani o semi urbani, le verticali normalmente sono delusioni, poi uno dipende con cosa si accontenta, meglio antenne orizzontali anche non altissime..
Per i 40m, la mezzonda è 20m, metterli in verticale non è uno scherzo, se poi si adottano soluzioni di 7m, che quindi sono anche fortemente raccorciate, mah... credo che valga proprio la pena.

P.s. utilizzatore di mezzonda verticale, fullsize, in 40m

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

ik5mic

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2015 : 13:49:21

iz5cml ha scritto:

P.s. utilizzatore di mezzonda verticale, fullsize, in 40m

Quale soluzione hai adottato per l'alimentazione?
Trasformatore toroidale? Sola induttanza? Accordatore ad "L"? Con contrappeso o senza?
Con quali prestazioni (larghezza di banda, potenza applicabile)?

Grazie e 73.

IK5MIC

Messaggi: 97 ~ Membro dal: 22/06/2010 ~ Ultima visita: Ieri

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2015 : 15:17:25

ik5mic ha scritto:

iz5cml ha scritto:

P.s. utilizzatore di mezzonda verticale, fullsize, in 40m

L'ho alimentata al centro MIC... quindi senza adattatore, l'impedenza dovrebbe essere più sui 75ohm che 50, ma dopo il choke ed un po' di metri di cavo coax, onestamente l'SWR è buono, quindi non ho mai introdotto adattatore.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

IW2EFG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2015 : 17:07:00
Quando sento parlare di verticali consiglio sempre questa simpatica lettura: http://www.hsp.it/radio/docs/vertical/vertical.htm Semplice da comprendere per tutti ed in particolare al punto: VERTICALI A "MEZZ'ONDA", "SENZA RADIALI" "CORTE AD ALTO GUADAGNO" ED ALTRE IDIOZIE PSEUDOTECNICHE Concetti estremamente semplici che fanno risparmiare insoddisfazioni e perdite di tempo. 73 Alberto iw2efg.
Modificato da - IW2EFG in data 23/08/2015 17:07:56


Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Messaggi: 2088 ~ Membro dal: 31/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 24/08/2015 : 12:39:19
tutte le nuove verticali con radiatore a 1/2 onda elettrico vanno montate in genere a 2 mt dal tetto,con i soliti radialini vedi eco 7+,mi chiedo se un sistema multibanda da 7 mt in 40 mt funziona bene perchè non provare un sistema monobanda per i 40 mt utilizzando non dico 7 mt ma 11mt,ho provato la verticale eco monobanda per i 40 mt con 20 radiali ma il rumore era altissimo stessa cosa la hf2,purtroppo stendere radiali da 10 mt necessita di molto spazio che non ho,per alberto il sistema a 1/4 d,onda elettrico è buono ma necessita di molto spazio


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

i5iar

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/08/2015 : 13:14:54

Alberto ....
nessuno ha parlato di guadagni o antenne miracolose ....
c'è chi può e chi si deve accontentare , tanto per fare presenza , esperienze , poi trarra le proprie considerazioni ...
Compromessi come nella vita ... hi ... e va già bene così, che uno possa magari montare una verticale o un dipolino , perche sarà sempre più difficile
montare antenne se non si disporrà di un Ranch , o di grosse proprieta e a volte e diffice anche in presenza di questi requisiti ...
poi il post è nato da una richiesta specifica ...
non è stato chiesto l'antenna migliore da montare ... hi ...

Firma di i5iar

73 de Umberto ...

A.R.I. Livorno

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IZ1PNY

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Inserito il - 24/08/2015 : 13:26:56

7 metri, contrappeso corto quasi da metro.
Io ho la FIREWIRE di IW2EN, rispecchia le dimensioni chieste.
Si può montare orizzontale e verticale.
Provata 3 volte con apprezzabili risultati, in campagna con FT897DI.
In EU, in occasione di un JOTA Scout anche, con buoni risultati.

Ora fa la FIREWIRE NEW VERSION da 8 metri.

Ma non è quello che cerchi sicuramente, ho trovato l'assonanza delle dimensioni.........

Modificato da - IZ1PNY in data 24/08/2015 13:27:35

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

IZ1PNY

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Inserito il - 24/08/2015 : 13:31:29

IW2EFG ha scritto:

Quando sento parlare di verticali consiglio sempre questa simpatica lettura:
http://www.hsp.it/radio/docs/vertical/vertical.htm
Semplice da comprendere per tutti ed in particolare al punto:
VERTICALI A "MEZZ'ONDA", "SENZA RADIALI" "CORTE AD ALTO GUADAGNO"
ED ALTRE IDIOZIE PSEUDOTECNICHE
Concetti estremamente semplici che fanno risparmiare insoddisfazioni e perdite di tempo.

73 Alberto iw2efg.
.

Letto molti anni fa, stampato pure e nel cassetto preferito, ogni tanto o rileggo.

Modificato da - IZ1PNY in data 24/08/2015 13:32:44

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

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