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IK4NMF

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Inserito il - 27/12/2014 : 17:37:56  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Guarda l'indirizzo Skype di IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Spronato un po' dall' amico IZ7EVZ, oggi ho lavorato un po' sul nuovo amplificatore di cui ho accennato nell'altra discussione, realizzando il filtro passa basso in uscita ottenendo 233 Vrms sinusoidali corrispondenti a 1085 Watt su 50 Ohm come si può vedere qui:



con un rendimento che al momento non è quello che mi aspettavo che non supera l' 80% a causa con ogni probabilità della saturazione della ferrite del trasformatore di uscita.
Domani smonto un grosso trasformatore da un vecchio alimentatore switching che ho recuperato poi provo nuovamente il comportamento. Devo inoltre sostituire i condensatori che bloccano la continua tra i due mosfet e il trasformatore perchè scaldano parecchio a causa dell' elevata corrente RF sui drain dei mosfet.
Devo inoltre migliorare per quanto possibile il ringing che distorce la forma d'onda quadra in quanto più ci avviciniamo ad un'onda quadra pulita tanto più aumenta il rendimento e cala la dissipazione sui mosfet che, pur funzionando al momento senza ventilazione, lo fanno su un dissipatore piuttosto grosso. Comunque promette bene considerando il fatto che sto utilizzando una coppia di IRFP630.

73, Fausto IK4NMF






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TBDXC Member #328

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IK4NMF

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Inserito il - 27/12/2014 : 21:38:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
E adesso il quiz del Sabato sera:



chi mi sa dire a cosa serve quello strano componente sul lato sinistro dell'immagine vicino al grosso toroide?

73, Fausto IK4NMF






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TBDXC Member #328

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IK2CLB

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Inserito il - 27/12/2014 : 23:24:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
Ti riferisci alla lampadina Fausto??

Per dare un tocco anni 60 all' amplificatore che i led con tutta quella rf si bruciano






  Firma di IK2CLB 
Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Brescia  ~ Città: Botticino  ~  Messaggi: 2690  ~  Membro dal: 01/10/2011  ~  Ultima visita: 14/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ1PMX

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Inserito il - 28/12/2014 : 02:12:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PMX Invia a IZ1PMX un Messaggio Privato

Ingrandendo la foto si vede collegato alla lampadina un condensatore e sembrano collegati fra trasformatore e un pin del mosfet,non sarà mica una resistenza di controreazione?
73 Alfredo iz1pmx






  Firma di IZ1PMX 
http://www.qrpitalia.it/

<-divide et impera->

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola  ~ Città: Omegna  ~  Messaggi: 662  ~  Membro dal: 24/12/2012  ~  Ultima visita: 28/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

i5pva

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Inserito il - 28/12/2014 : 08:35:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5pva Invia a i5pva un Messaggio Privato
Una lampadina che funge da NTC per compensare le variazioni di corrente di gate?

73 e complimenti per la sperimentazione

I5PVA Paolo






Modificato da - i5pva in data 28/12/2014 08:36:09

Città: Firenze  ~  Messaggi: 167  ~  Membro dal: 22/12/2004  ~  Ultima visita: 24/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK4NMF

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Inserito il - 28/12/2014 : 10:46:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Eh Eh,

per compensare la reattanza induttiva parassita del trasformatore si usa mettere una rete RC definita anche "Zobel Network" che, non centra nulla con l' Ermellino ma è il nome del suo inventore Otto Julius Zobel. In relatà il metodo è usato negli amplificatori audio per compensare l' induttanza della bobina dell' altoparlante.
Nel nostro caso l'induttanza parassita del trasformatore crea quei fastidiosi fenomeni di "ringing" che non solo aumentano i prodotti spuri a frequenze elevate ma, contribuiscono anche a fare dissipare di più il mosfet riducendo il rendimento complessivo.
Il problema è che quando è un giorno festivo, i negozi di componenti sono chiusi e, non hai una resistenza di basso valore e di adeguata potenza nel cassetto, ci si inventa la soluzione (che più o meno funziona in quanto la lampadina varia la sua resistenza in funzione della corrente che la attraversa).
La soluzione alternativa era realizzare la resistenza con un pezzo di una matita come fece il buon Biagi nella tenda rossa per riparare la sua Ondina 33 ma, mi sembrava un po' troppo :-))

73,Fausto IK4NMF






Modificato da - IK4NMF in data 28/12/2014 10:49:06

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TBDXC Member #328

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iz7evz

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Nota: 

Inserito il - 28/12/2014 : 11:23:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iz7evz un Messaggio Privato
....il bisogno aguzza ....l'ingegno. Purtroppo sono rientrato ieri sera ma qui piove e fa freddo e non posso "efficentare l'antenna". Cmq stasera faccio un pò di trasmissioni in 630 mt. Certo che l'ampli...è una bomba.







 Regione Puglia  ~ Prov.: Foggia  ~ Città: lucera  ~  Messaggi: 1785  ~  Membro dal: 07/01/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK4NMF

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Inserito il - 28/12/2014 : 13:48:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Se piove vai ancora bene, qui c'è la tormenta di neve e fa un freddo cane...

73, Fausto IK4NMF






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I3NPF

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Inserito il - 28/12/2014 : 15:57:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I3NPF
Abbandona i progetti in VHF per trastullarsi con le VLF.
Non c'è più religione!
73

Fabio i3npf






  Firma di I3NPF 
Fabio i3npf
sez. ARI Abano Terme

REGOLA SEMPRE VALIDA IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
conosciute, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

 Messaggi: 577  ~  Membro dal: 02/05/2007  ~  Ultima visita: 19/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz7evz

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Nota: 

Inserito il - 28/12/2014 : 16:56:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iz7evz un Messaggio Privato
All'amico I3NPF...quando vieni quaggiu', ti diverterai un mondo!!!! Ti aspettiamo. 73 Luciano







 Regione Puglia  ~ Prov.: Foggia  ~ Città: lucera  ~  Messaggi: 1785  ~  Membro dal: 07/01/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK4NMF

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Inserito il - 28/12/2014 : 17:33:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
I3NPF ha scritto:

Abbandona i progetti in VHF per trastullarsi con le VLF.
Non c'è più religione!
73

Fabio i3npf


Non ho abbandonato nulla, il fatto è che è necessario dare la priorità alle cose che i clienti mi chiedono.

Se poi parliamo dell' attività non c'è dubbio che la priorità sono le microonde e comunque mi piace fare le cose difficili e le vlf lo sono anche se qui stiamo parlando di onde medie.

73, Fausto IK4NMF






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I3NPF

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Inserito il - 28/12/2014 : 17:44:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I3NPF
Era solo una battuta, chiedo scusa!

Fabio






Modificato da - I3NPF in data 28/12/2014 17:45:26

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Fabio i3npf
sez. ARI Abano Terme

REGOLA SEMPRE VALIDA IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
conosciute, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

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IK4NMF

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Inserito il - 28/12/2014 : 17:48:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Tornando all' amplificatore oggi ho provato un grosso nucleo di ferrite smontato da un alimentatore ma, il risultato è stato decisamente scarso, praticamente il rendimento è sceso a meno del 60%. Tornato al precedente trasformatore ho notato che i condensatori in serie al drain dei mosfet scaldavano parecchio così tanto per provare ho voluto vedere il comportamento di un condensatore da rifasamento di quelli per i motori trifase.
Il rendimento dell' amplificatore è passato ad oltre il 90%.
Ho lasciato il tutto in portante continua per 10 minuti a 800 Watt, non sono andato oltre perchè il trasformatore di uscita scalda troppo, potendo verificare che è l'unico componente che devo sistemare. Tutto il resto rimane freddo senza alcuna ventilazione.
Prossimo step, aspettare che riapra il buon PZP dell' Ham Center e andare a prendere delle ferriti più grosse poi, si può iniziare a pensare a due mosfet di quelli che dico io.

73, Fausto IK4NMF






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IK4NMF

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Inserito il - 28/12/2014 : 17:50:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
I3NPF ha scritto:

Era solo una battuta, chiedo scusa!

Fabio


Eh eh, non ce n'è bisogno figurati...

73, Fausto IK4NMF






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iz2hfg

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Inserito il - 05/01/2015 : 11:42:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato


Complimenti caro Fausto per la sperimentazione e comunque da quello che vedo in foto (proporzioni con la lampadina) il trasformatore d'uscita è sottodimensionato.

Inoltre effettivamente il "dc-blocking" è la parte più ostica...........poiché i condensatori anche se in mica argentata e molti in parallelo scaldano e soprattutto quando vai ben oltre il KW i problemi aumentano in modo esponenziale quindi credo proprio che dovrai prevedere una ventola per raffreddare condensatori e trasformatore d'uscita usando (come dicevi) ferriti di dimensioni molto più generose, meglio se utilizzando del cavo di adeguata sezione e con isolamento in teflon.

Per incrementare la potenza d'uscita e comunque aumentare l'affidabilità del PA, senza cercare componenti decisamente più costosi, puoi benissimo raddoppiare o quadruplicare il numero di mosfet.

Anche loro devono essere ben raffreddati e diversamente da quanto vedo in foto, dovrebbero essere posti al centro di un grosso dissipatore, meglio se installati direttamente su una larga piastra in rame (ad esempio 200x100x10) onde poi fissare la stessa al dissipatore per smaltire velocemente il calore.

Complimenti ancora per la sperimentazione.

Buona Autocostruzione!






Modificato da - iz2hfg in data 05/01/2015 11:48:54

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73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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QRZ:
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IK4NMF

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Inserito il - 05/01/2015 : 13:50:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
iz2hfg ha scritto:



Complimenti caro Fausto per la sperimentazione e comunque da quello che vedo in foto (proporzioni con la lampadina) il trasformatore d'uscita è sottodimensionato.

Inoltre effettivamente il "dc-blocking" è la parte più ostica...........poiché i condensatori anche se in mica argentata e molti in parallelo scaldano e soprattutto quando vai ben oltre il KW i problemi aumentano in modo esponenziale quindi credo proprio che dovrai prevedere una ventola per raffreddare condensatori e trasformatore d'uscita usando (come dicevi) ferriti di dimensioni molto più generose, meglio se utilizzando del cavo di adeguata sezione e con isolamento in teflon.

Per incrementare la potenza d'uscita e comunque aumentare l'affidabilità del PA, senza cercare componenti decisamente più costosi, puoi benissimo raddoppiare o quadruplicare il numero di mosfet.

Anche loro devono essere ben raffreddati e diversamente da quanto vedo in foto, dovrebbero essere posti al centro di un grosso dissipatore, meglio se installati direttamente su una larga piastra in rame (ad esempio 200x100x10) onde poi fissare la stessa al dissipatore per smaltire velocemente il calore.

Complimenti ancora per la sperimentazione.

Buona Autocostruzione!


Ciao Franco,

ti aggiorno sullo stato dell'amplificatore che sto usando "on air" da una settimana con notevole successo.
Ottimizzando tutti i parametri e soprattutto curando la forma d'onda di pilotaggio sono riuscito ad arrivare a un rendimento del 95% per cui i mosfet rimangono freddi senza necessità di ventilazione. Il dissipatore che vedi è quello che uso per fare tutti gli esperimenti ed è parecchio grosso, qualcosa come 400 x 100 x 100 anche se la foto non rende. Infatti nella versione finale userò un dissipatore ben più piccolo con al limite una ventolina piccola e silenziosa.
Il trasformatore d' uscita è realizzato con 4 ferriti da 1 pollice di diametro per 3/4 di pollice di lunghezza, lasciato il tutto in portante continua per 5 minuti raggiunge una cinquantina di gradi e, infatti lo realizzerò un po' più robusto in previsione di utilizzo in qrss.
Il filtro di uscita non ha problemi, condensatori e toroidi sono freddi.
Per il condensatore di blocco DC ho utilizzato un carta olio da 8 uF 450V ricavato da un motore da lavatrice. Lavora freddo anche lui.

Per il discorso mosfet ho più che altro cercato dei componenti che lavorassero a tensione più elevata oltre che ad alta corrente, nell' intento di provare con tensione di alimentazione più alta dell' ordine di 100-150 volt. Ho trovato dei 650 volt 51A che testerò nei prossimi giorni, comunque ad un costo ragionevole, poco più del doppio rispetto agli IRFP360.

Se hai possibilità di fare un po' di ascolto alla sera dopo il tramonto e dopo cena dalle 20 alle 22.30-23 si è formato un bel gruppetto di radioamatori.

73, Faudto IK4NMF






Modificato da - IK4NMF in data 05/01/2015 13:52:41

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iz2hfg

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Inserito il - 06/01/2015 : 11:55:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Molto bene Fausto!







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73 de Franco, IZ2HFG
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iz0icm

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Inserito il - 07/01/2015 : 16:03:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IK4NMF ha scritto:

E adesso il quiz del Sabato sera:



chi mi sa dire a cosa serve quello strano componente sul lato sinistro dell'immagine vicino al grosso toroide?

73, Fausto IK4NMF


Domanda impertinente (): Che "ferro" hai usato per quello che hai messo dentro al filo verde e a quello azzurro ?






Modificato da - iz0icm in data 07/01/2015 16:04:30

  Firma di iz0icm 
73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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IK4NMF

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Inserito il - 07/01/2015 : 20:35:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Ciao Libero,

il choke e il trasformatore materiale 77, per il filtro sono dei T200-2.

73, Fausto IK4NMF






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iz0icm

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Inserito il - 08/01/2015 : 01:23:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IK4NMF ha scritto:

Ciao Libero,

il choke e il trasformatore materiale 77, per il filtro sono dei T200-2.

73, Fausto IK4NMF


Grazie






  Firma di iz0icm 
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*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
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