FORUM RADIOAMATORIALE - Quale antenna VHF-UHF per QRP SOTA ???
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 Quale antenna VHF-UHF per QRP SOTA ???
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Autore Discussione  

ik1znu

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 21/05/2014 : 22:50:05  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1znu Invia a ik1znu un Messaggio Privato
Ciao a tutti, un consiglio...
Per attività qrp in portatile "leggero" tipo il SOTA dove devi portarti tutto sulle sp***e fin in cima al monte: quale antenna consigliate per le VHF e UHF?
Yagi, birdcage, collineari, ecc
Cerco progetti validi da realizzare e sperimentare che abbiano già dato soddisfazione ad altri OM o anche prodotti commerciali da paragonare alle autocostruzioni; il tutto con l'ovvio rapporto (rendimento-efficenza) / (peso-dimensioni)

Grazie e '73

IK1ZNU
Guglielmo






 Regione Piemonte  ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola  ~ Città: San Bernardino Verbano  ~  Messaggi: 116  ~  Membro dal: 19/02/2005  ~  Ultima visita: 01/10/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 22/05/2014 : 08:01:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
Messaggio di ik1znu

Ciao a tutti, un consiglio... Per attività qrp in portatile "leggero" tipo il SOTA dove devi portarti tutto sulle sp***e fin in cima al monte: quale antenna consigliate per le VHF e UHF? Yagi, birdcage, collineari, ecc Cerco progetti validi da realizzare e sperimentare che abbiano già dato soddisfazione ad altri OM o anche prodotti commerciali da paragonare alle autocostruzioni; il tutto con l'ovvio rapporto (rendimento-efficenza) / (peso-dimensioni) Grazie e '73 IK1ZNU Guglielmo


buongiorno Guglielmo.

per attività radio in montagna il premio "peso/prestazioni" lo vincono i loop (ma non sono pratiche da usare se sei abiutiato a spazzolare le frequenze in cerca di QSO), i delta loop, poi le moxon ed a breve distanza le yagi però solo per i modelli oltre i 3 elementi altrimenti tieniti stretta la moxon.

su questa pagina ci sono dei progetti interessanti che ho provato con rese accettabili.

http://www.in3eci.it/index.php?fbl=...=Area4&idm=5

chiaramente dipende anche cosa consideri per "monte": se fai scampagnate fino ai 1500 metri o se le tue sono escursioni impegantive in quota e quanto peso "pagante" sei disposto a trasportare (cioè tutto quello extra oltre la radio cioè mangiare e vestire che stiperai nello zaino) Oltre a questo ricorda che il peso del sistema radio può essere limato anche in uno studio attento dei particolari per esempio del tipo e lunghezza di cavo che ti porti dietro, ti basta il minimo necessario; oppure determinare prima le tue abitudini di trasmissione. p.es se intuisci che la tua attività principale alla fine è solo fare solo CW sui 10Mhz, non serve portarsi dietro per esempio l'817 anche se è una radio che te lo permette di fare, ma è meglio avere un trasmettitore apposta per quella frequenza con peso estrememente più contenuto. Stessa cosa per le antenne è meglio pianificare prima se farai VHF oppure UHF e non portarsi dietro antenne bibanda o peggio 2 antenne.
per le batterie se puoi accoppiarle con pannelli solari anche di potenza contenuta che non permetterebbero da soli di alimentare la tua radio, ti consentiranno comunque di risparmiare peso, in quanto avrai dietro batterie con meno amperaggio, riducendo la velocità di scarica e permettendoti maggiore autonomia ( un 20-30% in più, in media, rispetto alle sole batterie).
il supporto per le antenne VHF va ricercato nei treppiedi da fotografo che oltre all'innegabile praticità, evitano di portarti dietro picchetti , martelli , corde ecc per fissare il palo al terreno.
...ed in caso di maltempo possono essere subito richiusi e riposti.

Per ridurre ulteriormente il peso della mia radio (FT-817) sto sperimentando dei gusci in vetroresina al posto di quelli in metallo. i due gusci in metallo della radio pesano come una piccola yagi. ho tolto oltre 400grammi

di seguito la mia antenna più leggera in assoluto 78grammi, una delta loop.

http://www.in3eci.it/index.php?fl=5...=321&moi=321


senza sconfinare nell'esoterismo, per le antenne tipo Yagi mi trovo benissimo anche (sempre considerando il rapporto peso/prestazioni) con la 4 elementi LFA innovantennas
http://www.innovantennas.com/antenn...ategory_id=1

fino a 15db gain con un 1,1m di boom, quindi direttamente "zainabile" già così come è senza dover fare modifiche di taglio e giunture per rendere una yagi ripiegabile ma sopratutto quasi 30bd di F/B il che la rende silenziosissima a tutto vantaggio dei segnalini tipici di quando si va in montagna. ottima.
di seguito la 4el in azione (2012 Piz Boè)..

http://www.in3eci.it/index.php?fl=3...=281&moi=281














Modificato da - IN3ECI in data 22/05/2014 08:31:14

  Firma di IN3ECI 
FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Bolzano  ~ Città: BOLZANO  ~  Messaggi: 4491  ~  Membro dal: 27/09/2009  ~  Ultima visita: 10/06/2022 Torna all'inizio della Pagina

IK0BDO

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 22/05/2014 : 14:09:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0BDO Invia a IK0BDO un Messaggio Privato
Guglielmo,
dai un'occhiata a questo link: http://mqc.beepworld.it/autocostruzione.htm
e leggi l'articolo che descrive la mia sette elementi per i 144 MHz che uso in montagna da otto anni.
La definii "super-light" proprio per la sua leggerezza.
La sua efficienza, il suo peso ridottissimo e la semplicita' di montaggio non mi fa rimpiangere la 9 Tonna' ( del tipo da montagna con il boom in tre pezzi ), per altro un'ottima antenna, che ho utilizzato per tanti anni.
Buona attivita'.
Roberto IK0BDO.






  Firma di IK0BDO 
Mountain QRP Club: Ieri continuita' con il WattxMiglio, Oggi e Domani nel segno del'innovazione !

https://www.mountainqrp.it
http://mountainqrp.forumfree.it/
Sezione ARI Colli Albani R10 - IQ0HV
http://www.aricollialbani.it

IQRP #280 MQC #028

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Pomezia  ~  Messaggi: 394  ~  Membro dal: 18/08/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

i5pva

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 22/05/2014 : 21:00:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5pva Invia a i5pva un Messaggio Privato
Ciao Guglielmo,
secondo me il tipo di antenna da portare dipende molto dagli obiettivi che ti poni.

Quando faccio attività “da zaino” io voglio comunque essere abbastanza performante quindi per me l’antenna è l’ultima cosa su cui risparmiare.
Io uso una 9 elementi Tonna da portatile (quella con gli elementi ripiegabili) a cui ho sostituito i 3 morsetti di congiunzione (originariamente in ferro e molto pesanti) con tre cosette in alluminio. In questo modo l’antenna viene a pesare meno di 1 Kg.
Per il palo, mi sono fatto un telescopico composto da 4 pezzi di alluminio di circa 1,50 metri l’uno, quindi posso mettere l’antenna a circa 6 metri dal suolo e, se servisse, potrei montare anche una 2x9. Se ben ricordo, il mio palo pesa circa 1,5 Kg. Per la calata, uso RG213.
Il risultato è quello che puoi vedere nella foto, che ho fatto nell’Apulia QRP dello scorso anno. In quel contest ero a 900 metri di quota, subito sopra Firenze, e con i 2 W del FT 290 sono riuscito a collegare anche una stazione HA a circa 650 Km di QRB.

Considera che le mie attività non sono da alpinista ma da “camminatore”, quindi non mi arrampico ma passeggio. Col palo e l’antenna che ho descritto, riesco a fare abbastanza bene fino a 600 metri di dislivello. La scorsa estate ero in Francia e sono salito in JN26XG, sulle montagne del Giura, e ho ascoltato, senza però riuscire a collegarli, degli OM inglesi. Qualche anno fa, con lo stesso set-up, ho fatto dei buoni piazzamenti nell’Alpe Adria categoria D (oltre 1.600 metri), quindi sono piuttosto soddisfatto della mia attrezzatura.

73 de I5PVA Paolo



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183,61 KB






Città: Firenze  ~  Messaggi: 167  ~  Membro dal: 22/12/2004  ~  Ultima visita: 24/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik1znu

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 22/05/2014 : 21:14:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1znu Invia a ik1znu un Messaggio Privato
Ciao, ti ringrazio ma pensavo ad attivazioni più "essenziali" tipo escursioni SOTA con antenne ridotte ai minimi termini.
Per il mio 817 utilizzo il suo pacco batteria interno con una cella solare collegata direttamente alla radio; come antenne: EFHWA e MP1 per le decametriche, in VHF sono ancora sprovvisto ma in UHF ho una 10 elementi Fracarro (boom da 130cm) e già mi faccio problemi a portarla in zaino...

Cmq complimenti per la tua attività! A mio avviso uscire di casa per una bella passeggiata e portarsi dietro anche la passione della radio all'aria aperta è il massimo!!!

'73 e a presto sentirci

ik1znu
Guglielmo





i5pva ha scritto:

Ciao Guglielmo,
secondo me il tipo di antenna da portare dipende molto dagli obiettivi che ti poni.

Quando faccio attività “da zaino” io voglio comunque essere abbastanza performante quindi per me l’antenna è l’ultima cosa su cui risparmiare.
Io uso una 9 elementi Tonna da portatile (quella con gli elementi ripiegabili) a cui ho sostituito i 3 morsetti di congiunzione (originariamente in ferro e molto pesanti) con tre cosette in alluminio. In questo modo l’antenna viene a pesare meno di 1 Kg.
Per il palo, mi sono fatto un telescopico composto da 4 pezzi di alluminio di circa 1,50 metri l’uno, quindi posso mettere l’antenna a circa 6 metri dal suolo e, se servisse, potrei montare anche una 2x9. Se ben ricordo, il mio palo pesa circa 1,5 Kg. Per la calata, uso RG213.
Il risultato è quello che puoi vedere nella foto, che ho fatto nell’Apulia QRP dello scorso anno. In quel contest ero a 900 metri di quota, subito sopra Firenze, e con i 2 W del FT 290 sono riuscito a collegare anche una stazione HA a circa 650 Km di QRB.

Considera che le mie attività non sono da alpinista ma da “camminatore”, quindi non mi arrampico ma passeggio. Col palo e l’antenna che ho descritto, riesco a fare abbastanza bene fino a 600 metri di dislivello. La scorsa estate ero in Francia e sono salito in JN26XG, sulle montagne del Giura, e ho ascoltato, senza però riuscire a collegarli, degli OM inglesi. Qualche anno fa, con lo stesso set-up, ho fatto dei buoni piazzamenti nell’Alpe Adria categoria D (oltre 1.600 metri), quindi sono piuttosto soddisfatto della mia attrezzatura.

73 de I5PVA Paolo



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 Regione Piemonte  ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola  ~ Città: San Bernardino Verbano  ~  Messaggi: 116  ~  Membro dal: 19/02/2005  ~  Ultima visita: 01/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik1znu

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 22/05/2014 : 21:19:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1znu Invia a ik1znu un Messaggio Privato
IN3ECI ha scritto:

Messaggio di ik1znu

Ciao a tutti, un consiglio... Per attività qrp in portatile "leggero" tipo il SOTA dove devi portarti tutto sulle sp***e fin in cima al monte: quale antenna consigliate per le VHF e UHF? Yagi, birdcage, collineari, ecc Cerco progetti validi da realizzare e sperimentare che abbiano già dato soddisfazione ad altri OM o anche prodotti commerciali da paragonare alle autocostruzioni; il tutto con l'ovvio rapporto (rendimento-efficenza) / (peso-dimensioni) Grazie e '73 IK1ZNU Guglielmo


buongiorno Guglielmo.

per attività radio in montagna il premio "peso/prestazioni" lo vincono i loop (ma non sono pratiche da usare se sei abiutiato a spazzolare le frequenze in cerca di QSO), i delta loop, poi le moxon ed a breve distanza le yagi però solo per i modelli oltre i 3 elementi altrimenti tieniti stretta la moxon.

su questa pagina ci sono dei progetti interessanti che ho provato con rese accettabili.

http://www.in3eci.it/index.php?fbl=...=Area4&idm=5

chiaramente dipende anche cosa consideri per "monte": se fai scampagnate fino ai 1500 metri o se le tue sono escursioni impegantive in quota e quanto peso "pagante" sei disposto a trasportare (cioè tutto quello extra oltre la radio cioè mangiare e vestire che stiperai nello zaino) Oltre a questo ricorda che il peso del sistema radio può essere limato anche in uno studio attento dei particolari per esempio del tipo e lunghezza di cavo che ti porti dietro, ti basta il minimo necessario; oppure determinare prima le tue abitudini di trasmissione. p.es se intuisci che la tua attività principale alla fine è solo fare solo CW sui 10Mhz, non serve portarsi dietro per esempio l'817 anche se è una radio che te lo permette di fare, ma è meglio avere un trasmettitore apposta per quella frequenza con peso estrememente più contenuto. Stessa cosa per le antenne è meglio pianificare prima se farai VHF oppure UHF e non portarsi dietro antenne bibanda o peggio 2 antenne.
per le batterie se puoi accoppiarle con pannelli solari anche di potenza contenuta che non permetterebbero da soli di alimentare la tua radio, ti consentiranno comunque di risparmiare peso, in quanto avrai dietro batterie con meno amperaggio, riducendo la velocità di scarica e permettendoti maggiore autonomia ( un 20-30% in più, in media, rispetto alle sole batterie).
il supporto per le antenne VHF va ricercato nei treppiedi da fotografo che oltre all'innegabile praticità, evitano di portarti dietro picchetti , martelli , corde ecc per fissare il palo al terreno.
...ed in caso di maltempo possono essere subito richiusi e riposti.

Per ridurre ulteriormente il peso della mia radio (FT-817) sto sperimentando dei gusci in vetroresina al posto di quelli in metallo. i due gusci in metallo della radio pesano come una piccola yagi. ho tolto oltre 400grammi

di seguito la mia antenna più leggera in assoluto 78grammi, una delta loop.

http://www.in3eci.it/index.php?fl=5...=321&moi=321


senza sconfinare nell'esoterismo, per le antenne tipo Yagi mi trovo benissimo anche (sempre considerando il rapporto peso/prestazioni) con la 4 elementi LFA innovantennas
http://www.innovantennas.com/antenn...ategory_id=1

fino a 15db gain con un 1,1m di boom, quindi direttamente "zainabile" già così come è senza dover fare modifiche di taglio e giunture per rendere una yagi ripiegabile ma sopratutto quasi 30bd di F/B il che la rende silenziosissima a tutto vantaggio dei segnalini tipici di quando si va in montagna. ottima.
di seguito la 4el in azione (2012 Piz Boè)..

http://www.in3eci.it/index.php?fl=3...=281&moi=281












Ciao, ho visto il tuo sito ed è davvero interessante, complimenti!
Puoi mandarmi via mail qualche dettaglio costruttivo in merito ai loop?
Grazie e '73
ikznu

Guglielmo






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i5skk

ex i0skk


Inserito il - 23/05/2014 : 09:03:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5skk Invia a i5skk un Messaggio Privato
Parlo solo di VHF, metà della tua domanda.
Personalmente ho usato per molto tempo una HB9CV realizzata sia in metallo, sia addirittura con boom di legno.
Ho anche realizzato una 4 elementi yagi, ma alla fine la HB9 risultava sempre più compatta e di migliori prestazioni. L'avevo costruita in modo da essere smontabile ed il condensatore non era variabile, ma realizzato con un tratto di coax.
Questo tipo di antenna va in qualsiasi zaino e cmq hai un buon guadagno.

Sperando di esserti stato utile.

73

Alessandro






Modificato da - i5skk in data 23/05/2014 09:11:41

  Firma di i5skk 
Alex I5SKK/QRP ex I0SKK

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IZ3WEU

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 23/05/2014 : 20:32:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3WEU  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3WEU Invia a IZ3WEU un Messaggio Privato
Mi intrometto...

Utilizzo la Maldol Fox 727 Direttiva 3+5 VHF UHF peso 850g + 500g di trepiede fotografico.

Quando non la uso in montagna è fuori sul poggiolo a fare QRP da casa...

La migliore però resta una 5 elementi

https://www.facebook.com/photo.php?...pe=3&theater

Ciao ciao







  Firma di IZ3WEU 
72 de IZ3WEU Roberto
Mountain QRP Club

 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Sandrigo  ~  Messaggi: 453  ~  Membro dal: 25/05/2012  ~  Ultima visita: 31/01/2022 Torna all'inizio della Pagina

ik1znu

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Inserito il - 24/05/2014 : 07:37:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1znu Invia a ik1znu un Messaggio Privato
i0skk ha scritto:

Parlo solo di VHF, metà della tua domanda.
Personalmente ho usato per molto tempo una HB9CV realizzata sia in metallo, sia addirittura con boom di legno.
Ho anche realizzato una 4 elementi yagi, ma alla fine la HB9 risultava sempre più compatta e di migliori prestazioni. L'avevo costruita in modo da essere smontabile ed il condensatore non era variabile, ma realizzato con un tratto di coax.
Questo tipo di antenna va in qualsiasi zaino e cmq hai un buon guadagno.

Sperando di esserti stato utile.

73

Alessandro



Ti ringrazio, puoi inviarmi un progetto della tua realizzazione?

Grazie
73 Guglielmo






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i5skk

ex i0skk


Inserito il - 24/05/2014 : 13:31:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5skk Invia a i5skk un Messaggio Privato
OK ti mando email pvt.

73

aleSKK






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iz7fls

meno di 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 24/05/2014 : 13:42:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz7fls  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz7fls Invia a iz7fls un Messaggio Privato
Ciao Guglielmo, ti consiglio di dare un'occhiata al sito di Martin dk7zb, alla sezione ultra light yagis http://www.qsl.net/dk7zb/PVC-Yagis/PVC-details.htm
Credo sia indispensabile avere antenne con un buon pattern, ottimizzate per il dx e con angoli abbastanza bassi, soprattutto quando sei in quota; non hai bisogno sparare alto, anzi, dovresti poter usare angoli bassissimi per sfruttare al meglio l'altitudine e l'ottimo take off; se consideri poi il qrp, è davvero importante che l'antenna guadagni qualcosa. Massimo rispetto alle commerciali, ma ti consiglio vivamente una long yagi leggera e trasportabile autocostruita, divisibile in 2 o 3 parti a seconda della lunghezza. Tanti complimenti a tutti per l'attività sota qrp!
A prseto on the air, Nico iz7fls






  Firma di iz7fls 
Nico iz7fls (JN81eb)

 Regione Puglia  ~ Prov.: Bari  ~ Città: Corato  ~  Messaggi: 39  ~  Membro dal: 06/04/2013  ~  Ultima visita: 10/04/2015 Torna all'inizio della Pagina
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