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FORUM RADIOAMATORIALE - Il più semplice indicatore di accordo QRP

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Autore

Discussione

iz1yfe

Utente non piu' attivo sul Forum

Inserito il - 09/02/2014 : 17:16:32
Mi sto costruendo un semplicissimo e piccolissimo accordatore per QRP. Vorrei integrare anche un ultra semplice indicatore di accordo, quale la soluzione più semplice in assoluto? (deve stare dentro una scatolina grande come quella del TICTAC...quindi ... ).


Messaggi: 759 ~ Membro dal: 10/11/2012 ~ Ultima visita: 12/05/2014

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/02/2014 : 02:42:24

73 a tutti, questo è perfetto http://www.iz3gak.it/qrp/ e bisogna solo ricordarsi di disinserirlo dopo l'accordo altrimenti attenui il segnale...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 711 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 18/09/2024

IW7EHC

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/02/2014 : 08:09:38

puoi usare questo
http://www.iw7ehc.altervista.org/efhwa_IT_2.htm

Firma di IW7EHC

Giovanni

http://www.iw7ehc.altervista.org/
http://www.iw7ehc.it/

IW7EHC
W7EHC
4L\W7EHC
UN7JOT
LU\IW7EHC
9Z4\IW7EHC

It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses.
Hit it.

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Casamassima ~ Messaggi: 838 ~ Membro dal: 28/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 12/02/2014 : 08:03:58

Messaggio di iz1yfe

Mi sto costruendo un semplicissimo e piccolissimo accordatore per QRP. Vorrei integrare anche un ultra semplice indicatore di accordo, quale la soluzione più semplice in assoluto? (deve stare dentro una scatolina grande come quella del TICTAC...quindi ... ).

ciao , secondo me è possibile inserire nella scatolina del tic tac solo 3 led che fungano da indicatore....
sul mio sito, a questo indirizzo,

http://www.in3eci.it/index.php?fbl=...=Area3&idm=4

oppure qui, non ricordo bene...

http://www.in3eci.it/index.php?fbl=...=Area4&idm=5

trovi un PDF (MINIROSMETRO A LED, testo in inglese) con illustrato come N7VE abbia realizzato un rosmetro davvero minuscolo... potrebbe funzionare...

Modificato da - IN3ECI in data 12/02/2014 08:07:26

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

i4omd

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/02/2014 : 15:16:39

iz2lxk ha scritto:

73 a tutti, questo è perfetto http://www.iz3gak.it/qrp/ e bisogna solo ricordarsi di disinserirlo dopo l'accordo altrimenti attenui il segnale...

Provato e concordo. Mi riferisco alla parte che "misura" il ros, che è quello che a te interessa. A led spento hai 1:1... E ti sta nella scatolina di tictac.

Firma di i4omd

73 de i4omd - Angelo
IQRP-CLUB N.869

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Forlì-Cesena ~ Città: Cesena ~ Messaggi: 131 ~ Membro dal: 22/10/2008 ~ Ultima visita: 06/10/2024

IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/02/2014 : 17:32:40

Ciao
in una vecchia discussione avevo visto questo piccolissimo:
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=173446

il pdf:
http://www.qrpproject.de/Media/pdf/MicroSWR.pdf

altre foto:
http://netend.net/openairqrp/tecnic...o-swr-meter/

per l'SWR bridge anche mettendo un deviatore a slitta e le resistenze da 2watt a strato metallico non ci sta nella scatoletta del tic-tac:
http://www.hamshop.cz/data/items/48_23.pdf

Ciao
Mauro

Firma di IV3HHQ

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 569 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 04/12/2023

iz1yfe

Utente non piu' attivo sul Forum

Inserito il - 12/02/2014 : 18:43:02

Ne ho uno identico comprato da hamradio.cz..
ma alla fine ho usato un sistema ancora più semplice.
Strumentino recuperato da portatile cb anni 80 con scala Batt/power , un diodo , 2 condensator1 , un mini trimmer.. così ho un indicatore di accordo / potenza in uscita, semplice ed efficacissimo...

IW3RIM ha scritto:

Ciao
in una vecchia discussione avevo visto questo piccolissimo:
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=173446

il pdf:
http://www.qrpproject.de/Media/pdf/MicroSWR.pdf

altre foto:
http://netend.net/openairqrp/tecnic...o-swr-meter/

per l'SWR bridge anche mettendo un deviatore a slitta e le resistenze da 2watt a strato metallico non ci sta nella scatoletta del tic-tac:
http://www.hamshop.cz/data/items/48_23.pdf

Ciao
Mauro

Messaggi: 759 ~ Membro dal: 10/11/2012 ~ Ultima visita: 12/05/2014

IZ0RQF

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/03/2014 : 08:41:53

Benissimo, io faccio lo stesso! L'importante è, per evitare sorprese, utilizzare antenne che abbiano un trasferimento massimo con il ros basso e non sempre le due cose coincidono. Detto questo il vantaggio di questo sistema è che con il ponte di weastone prima citato accordi solo per il ros minimo, con lo strumentino analizzi il sistema e accordi per il massimo trasferimento magari nel punto di minima reattanza, ad esempio potresti avere un punto di sintonia dove il ros è oltre due ed hai una componente resistiva elevatissima e l'antenna è più efficiente di un altro punto dove il ros è 1:1... e magari hai Z=50 con R=30 e J=20 con un rendimento non superiore al 60% tu dove accorderesti? io al primo punto!
Questa è la mia piccolissima riflessione, sperando che a quest'ora del mattino abbia un minimo di lucidità! :-)
72 Roberto

iz1yfe ha scritto:

Ne ho uno identico comprato da hamradio.cz..
ma alla fine ho usato un sistema ancora più semplice.
Strumentino recuperato da portatile cb anni 80 con scala Batt/power , un diodo , 2 condensator1 , un mini trimmer.. così ho un indicatore di accordo / potenza in uscita, semplice ed efficacissimo...

Modificato da - IZ0RQF in data 01/03/2014 08:43:16

Firma di IZ0RQF

Power is no substitute for skill!
La potenza non sostituisce la conoscenza!

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Città: Isola del Liri ~ Messaggi: 158 ~ Membro dal: 06/11/2009 ~ Ultima visita: 04/06/2023

ik2bcp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/03/2014 : 12:30:02

IZ0RQF ha scritto:

Benissimo, io faccio lo stesso! L'importante è, per evitare sorprese, utilizzare antenne che abbiano un trasferimento massimo con il ros basso e non sempre le due cose coincidono. Detto questo il vantaggio di questo sistema è che con il ponte di weastone prima citato accordi solo per il ros minimo, con lo strumentino analizzi il sistema e accordi per il massimo trasferimento magari nel punto di minima reattanza, ad esempio potresti avere un punto di sintonia dove il ros è oltre due ed hai una componente resistiva elevatissima e l'antenna è più efficiente di un altro punto dove il ros è 1:1... e magari hai Z=50 con R=30 e J=20 con un rendimento non superiore al 60% tu dove accorderesti? io al primo punto!
Questa è la mia piccolissima riflessione, sperando che a quest'ora del mattino abbia un minimo di lucidità! :-)
72 Roberto

Ciao Roberto,
non mi è chiaro il tuo discorso, perché, una volta coniugata l'impedenza con quella del TX, escludendo l'efficienza intrinseca dell'antenna, il rendimento dipende dalle perdite dell'accordatore e della linea tra accordatore e antenna.
Comunque, con 30+J20 ohm (R = 30 ohm e X = 20 ohm), l'impedenza Z è 36 ohm, non 50 ohm (Z si calcola con la radice quadrata della somma del quadrato di R e X), con un ROS di circa 2:1.
73 de Guido, ik2bcp

Firma di ik2bcp

Sezione ARI di Brescia

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Flero ~ Messaggi: 667 ~ Membro dal: 04/09/2006 ~ Ultima visita: 03/11/2024

IZ0RQF

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/03/2014 : 14:18:39

[[/quote]
Ciao Roberto,
non mi è chiaro il tuo discorso, perché, una volta coniugata l'impedenza con quella del TX, escludendo l'efficienza intrinseca dell'antenna, il rendimento dipende dalle perdite dell'accordatore e della linea tra accordatore e antenna.
Comunque, con 30+J20 ohm (R = 30 ohm e X = 20 ohm), l'impedenza Z è 36 ohm, non 50 ohm (Z si calcola con la radice quadrata della somma del quadrato di R e X), con un ROS di circa 2:1.
73 de Guido, ik2bcp

[/quote]

E hai ragione Guido!

'impedenza dell'antenna è data dalla radice quadrata della somma dei quadrati delle componenti reattiva e resistiva... confermato ciò il mio concetto è questo : l'antenna lavora bene quando si trova alla frequenza di risonanza (che non è quella necessariamente dove il ros è più basso ma solo dove la reattanza è pari a zero, massima potenza attiva) quindi è bene avere un carico puramente resistivo di valore pari a quello del cavo e con minimi valori di resistenza dovuta alle perdite del terreno (antenna verticale), e di resistenza di perdita del conduttore, poi come dici tu si sommano perdite dell'accordatore e della linea e poi tante altre piccole cose...non tutti questi parametri possono essere "aggiustati" sul campo, ma per lo meno con uno strumentino misuratore di campo possiamo ottimizzare il sistema in maniera da avere meno perdite possibile (mettere mano all'efficienza intrinseca dell'antenna, specialmente se è un sistema realizzato sul campo con semplici fili ecc), il ros ci si augura che sia basso, visto che uno dei motivi di "perdita" è il disadattamento con conseguente creazione di onde stazionarie invece che progressive sul cavo e conseguente irradiazione indesiderata.. e tanti altri guai ancora.
In realtà quello che mi preoccupa di meno è proprio il disadattamento, che se non eccessivo implica perdite minime anche vista la piccola lunghezza di cavo utilizzata in portatile.
Non so se qualcosa mi sfugge ma il concetto è semplice e credo che alla fine diciamo la stessa cosa, radici quadrate a parte :-)
Aggiungerei che anche chi porta dietro un rosmetrino avrebbe vantaggi da un piccolo mdc o un analizzatore, ma quest'ultimo non tutti ce lo possiamo permettere.
73 Roberto

Aggiungo un cosa che non c'entra nulla con quanto scritto prima, stavo consultando il programma di Montichiari e ho visto che sei uno dei relatori, verrò anche io e starò sabato e domenica, con grande piacere verrò ad ascoltarti!!!

Modificato da - IZ0RQF in data 01/03/2014 15:04:51

Firma di IZ0RQF

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Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Città: Isola del Liri ~ Messaggi: 158 ~ Membro dal: 06/11/2009 ~ Ultima visita: 04/06/2023

iz1yfe

Utente non piu' attivo sul Forum

Inserito il - 01/03/2014 : 15:17:41

Infatti io mi porto dietro sempre il mio MFJ204 compagno di avventure,,,
Però l soluzione semplicissima con mini strumento (con le sue limitazioni)
è quella più "mini" che ho trovato...

IZ0RQF ha scritto:

[

Messaggi: 759 ~ Membro dal: 10/11/2012 ~ Ultima visita: 12/05/2014

IZ0RQF

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/03/2014 : 19:41:17

iz1yfe ha scritto:

Infatti io mi porto dietro sempre il mio MFJ204 compagno di avventure,,,
Però l soluzione semplicissima con mini strumento (con le sue limitazioni)
è quella più "mini" che ho trovato...

[quote]IZ0RQF ha scritto:

[

E fai bene Rinaldo, in pratica, per essere più chiaro, spesso in montagna le antenne le allestico sul campo e con un filo, un tuner e una canna da pesca abbastanza alta mi diverto a creare mezze onde verticali, quarti d'onda con parecchi radiali, 5/8 o end feed mezz'onda o addirittura long wire, faccio skyloop, doublet o delta loop larga banda alimentate con il doppino da abatjiour :-) insomma con il filo ci faccio di tutto e con un misuratore di campo, basandomi sulla semplice deviazione dello strumentino riesco a ottimizzare il sistema, forse non mi rendo nemmeno conto di quali valori sto alterando, ma il tutto lo aggiusto meglio che con il solo rosmetro.
73 Roberto

Modificato da - IZ0RQF in data 01/03/2014 19:43:23

Firma di IZ0RQF

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ik2bcp

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Inserito il - 02/03/2014 : 12:19:52

IZ0RQF ha scritto:
Aggiungo un cosa che non c'entra nulla con quanto scritto prima, stavo consultando il programma di Montichiari e ho visto che sei uno dei relatori, verrò anche io e starò sabato e domenica, con grande piacere verrò ad ascoltarti!!!

Ciao Roberto,
non sono un relatore, ma faccio parte dell'organizzazione e dò solamente una mano a Romeo IK2EAD e Stefano IK2QEI, che si sobbarcano un lavoro immane (soprattutto Romeo, che è anche l'organizzatore della fiera).
Quindi, per tua fortuna, non mi vedrai nella veste di relatore, che è anche meglio per tutti...