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Autore

Discussione

i5jsr

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Inserito il - 09/01/2014 : 15:56:56
Vi leggo, e noto divertito un particolare. Perchè chiamate QRM quello che in realtà è QRN? SU sergio


Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/01/2014 : 16:00:06

Ma il "SU" per cosa sta ?

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/01/2014 : 16:24:12

In effetti sarebbe CU, perché altrimenti bisognerebbe dire TY In luogo di TU,
Ma non era tnx ??

Qui non ci si capisce più nulla troppo QRM.

In effetti QRM è diverso da QRN e bisognerebbe dirlo giusto altrimenti non ci si capisce.

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Botticino ~ Messaggi: 2690 ~ Membro dal: 01/10/2011 ~ Ultima visita: 05/02/2024

IK2SOE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/01/2014 : 17:39:18

io lo chiamo CASINO, che sia atmosferico o umano...

Firma di IK2SOE

{Ammonizioni prenotate}

ARI Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 2615 ~ Membro dal: 25/08/2006 ~ Ultima visita: 04/06/2020

i5jsr

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 09/01/2014 : 17:52:48

iz5cml ha scritto:

Ma il "SU" per cosa sta ?

SU, sta per saluti/a risentirci.
Sta frà le tante abbreviazioni non regolamentari.
SU sergio

Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

i5jsr

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 09/01/2014 : 17:55:51

IK2SOE ha scritto:

io lo chiamo CASINO, che sia atmosferico o umano...

Rende l'idea, senza impegnarti.

Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

i5jsr

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Inserito il - 09/01/2014 : 18:49:41
Vorrei aggiungere che i saluti tra le abbreviazioni regolamentari di mia conoscenza non c'è. Pertanto per bon ton, anche quando vado in aria, ricorro al non regolamentare. Per quanto riguarda QRM e QRN, vi riporto parte di quanto scrivo sotto, dal regolamento internazionale delle telecomunicazioni, Codice Q. QRM = siete disturbato? Tanto per capirci.....tutto ciò che fate con il TX, e che non dovreste fare. QRN = siete disturbato da parassiti? Tanto per capirci.....disturbi a carattere industriale, civile o atmosferico. Sia QRM che QRN hanno una scala che va da 1 a 5 1 non sono affatto disturbato 2 debolmente 3 moderatamente 4 fortemente 5 molto fortemente SU sergio
Modificato da - i5jsr in data 09/01/2014 18:57:48


Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

i5jsr

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 14:20:15
Scusate, iz5cml ik2clb siete soddisfatti della mia spiegazione? Se non lo siete, ditemelo, vedrò di essere più dettagliato. Io della vostra non lo sono, cml mi ha risposto con una domanda, clb è stato sul vago scherzoso. SU sergio


Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 14:30:36

i5jsr ha scritto:

Scusate, iz5cml ik2clb siete soddisfatti della mia spiegazione? Se non lo siete, ditemelo, vedrò di essere più dettagliato.
Io della vostra non lo sono, cml mi ha risposto con una domanda, clb è stato sul vago scherzoso.
SU sergio

Certo, ma all'anglosassone dovrebbe essere CU

Tornando al qrm/qrn, qrn è noise naturale... quindi se uno ha rumori generati da tv, pc, rete elettriche ed altre diavolerie, non può parlare di qrn, non è certo l'origine naturale.. quindi si parla di qrm.. o no ?

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 10/01/2014 : 15:41:31

BREKKO PER UN CUERREKAPPA DALLA BARRA MOBILE

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

i5jsr

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 16:06:18

iz5cml ha scritto:

Certo, ma all'anglosassone dovrebbe essere CU

Salve Enrico grazie per la risposta .
Dal regolamento internazionale delle telecomunicazioni.
Alcune abbreviazioni non regolamentari che adoperiamo anche noi radioamatori.......AGN FM GM GA GE GN HR HW PSE SU e via discorrendo.
Ce ne sono altre sempre adoperate anche da noi radioamatori che sono regolamentari, ADS AR AS BK CFM CQ DE e via discorrendo.
CU non menzionato, ne regolamentare ne non regolamentare, non è detto perchè inglese debba essere bibbia.
Detto questo vedete un pò voi come meglio agire.

In riferimento al QRN siete disturbato da parassiti.....parasiti e basta, lo intendo generico, sia che si formi in aria sotto forma di fulmine sia che si formi sulle spazole di un motore in CC; semplificando sempre archi voltaici sono e si propagono in aria o dove meglio gli fa comodo.
Comunque devo ammettere che anche QRM è generico, "siete disturbato?" i disturbi possono essere di varia natura.....e perchè per farla breve non possono esserci messi tutti?
SU sergio

Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

IZ0NRG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 17:11:55

Probabilmente una migliore traduzione delle descrizioni del codice Q sgombrerebbe il campo...
Per quello che vale WIKI....
http://it.wikipedia.org/wiki/Codice_Q

Ammetto che se qualcuno mi dicesse per radio: : "sei disturbato ?" probabilmente gli risponderei con sonora pernacchia....se insistesse "sei disturbato da parassiti"....passerei all'attacco dicendogli che pulci e zecche sono tipici della sua abitazione....

(si scherza eh.....)

Firma di IZ0NRG

IZ0NRG - Andrea

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 1127 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: 21/07/2024

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 17:12:14

Sergio, la mia era alquanto scherzosa, ma bada bene, non presa in giro, ma sarcastica sul fatto dell' uso improprio del codice Q.
Lo dovremmo sapere alla lettera e lo dovremmo usare alla lettera, ma è un codice creato molti anni fa, a mio avviso, per semplificare collegamenti in CW e poi usato anche in fonia, ovviamente anni fà non erano contemplati disturbi Parassiti generati in modo massiccio come oggi da dispositivi elettrici. QRE tipo...

Io son solito definire noise il disturbo generico su di una banda, che sia quello della banda stessa ( vedi low bands) che sia sommato a quello generato da dispositivi vari.

Come dice giustamente Enrico uno swiching, una lampada, un isolatore potrebbe generare disturbo ed essere classificato qrm, come se fosse di una stazione limitrofa all' isoonda o sull' isoonda stessa, quindi disturbi parassiti e disturbi generici.

La tua spiegazione è esaustiva ma chi usa più il parametro da 1 a 5 per definire il QRM o il QRN?
solitamente si dice QRN quel brusio indefinito che hai su una frequenza e ti fa inchiodare la lancetta dell' S meter a un tot, io lo chiamo impropriamente Noise che è generico ma se uno mi dice qrn s9 io capisco cosa intende e anche tu immagino, se mi dice qrm s9 io intendo un insieme di stazioni iso che generano un rumore di modulazioni incomprensibili s9 oppure una stazione o più stazioni, limitrofe e il mio filtro non le taglia a sufficienza generando qrm e lo definisco col livello del segnale dello strumento, erroneamente si ma più comprensibile.

il il 599 o il 559 per esempio, è un proforma, dove il numero più importante è quello in mezzo , gli altri due son fittizi oggi giorno, non lo era quando i tx erano autocostruiti e il livello di nota era differente, allora l'ultima cifra era importante, e se a uno gli dai 499 si offende e non capisce che tu hai quel famoso qrn a s9 e la sua comprensibilità è difatto 4 o anche 3 nonostante il segnale sia 9.

Perciò ci ridevo su

CU SN TC es HNY TU
che suona ci si sente al più presto, un' abbraccio e buon anno , grazie. Ma che si fatto non c'entra niente coi codici che dovremmo sapere a memoria.

QRU?

Firma di IK2CLB

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A. Einstein

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Botticino ~ Messaggi: 2690 ~ Membro dal: 01/10/2011 ~ Ultima visita: 05/02/2024

i5jsr

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 20:20:20
in risposta al tuo QRU? QTC 1 QRV? Salve IK2CLB, SRI non so il tuo nome. TU per aver cercato di interpretare un pò il mio pensieero. Certo, lo so benissimo che allo stato attuale della tecnologia dove indici logici e analogici fanno da padrone è molto più facile dare un occhio allo s meter e dir s7 s9, che a orecchio giudicare il disturbo da 1 a 5.....ovvio obsoleto, altri tempi, altri apparecchi, altra gente. Salve Andrea, TU per l'indirizzo, sono andato a visionarlo e ho notato delle piccole differenze rispetto al mio....ovviamente obsoleto. QRM e QRN indubbiamente più specificate. Pensa! QRA il primo della serie, "qual'è il nome della "tua" stazione, nel mio qual'è il nome della "vostra" stazione....ricorda il voi di vecchia memoria. Diciamo che ho tirato il sasso nello stagno delle regole, e non ho nascosto la mano, ma devo dirvi scherzando che è stata un pò durina lo scalzarvi....meglio parlare dell'ultimo grido di radio? meno impegnativo e più libidinoso? AGN TU SU sergio


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iz2cpo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2014 : 20:58:56
In primis il codice q andrebbe usato per come é nato !!! Per comunicazioni in cw . In fonia si dovrebbe parlare in chiaro , anche perché non ha senso abbreviare !! Per semplificare cosa ? Una comunicazione in chiaro ??? Quante se ne sentono ,,basta ascoltare il traffico sui ripetitori .... Brrrr!!


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IK2CLB

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Inserito il - 10/01/2014 : 22:51:24

meglio parlare dell'ultimo grido di radio? meno impegnativo e più libidinoso?

per l' amor di dio no!

Anzi, Grazie per aver tirato fuori l' argomento.

Cpo, anche se il codice è nato per il cw, allorché la fonia non esisteva, viene usato anche in voce e non solo da radioamatori ma anche da servizi civili quali aeronautica o marittima.

meglio dire a voce chiu ar zed che what's your call o Q esse igreca in luogo di : cambio la frequenza, in buona sostanza anche non sapendo bene l' inglese col codice q qualcosa si capisce, non lo rimetterei al solo uso cw.

Comunque se è vero che siamo nati dalle stelle è anche vero che il radioamatore è nato dal CW e il codice Q ne è la prova.

73 Marco

Modificato da - IK2CLB in data 10/01/2014 22:53:57

Firma di IK2CLB

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ik1wgz

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Inserito il - 11/01/2014 : 08:29:52

IK2CLB ha scritto:

Comunque se è vero che siamo nati dalle stelle è anche vero che il radioamatore è nato dal CW e il codice Q ne è la prova.

73 Marco

Questa è bellissima!

mitico!

Firma di ik1wgz

Socio U.R.I. sezione di Tortona
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i5jsr

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Inserito il - 11/01/2014 : 10:17:21
il radioamatore è nato dal CW 73 Marco [/quote] Buongiorno Marco, non vorrei farti il guastafeste di prima mattina, ma che sei sicuro di quanto hai scritto sopra?! Non sarebbe meglio metterci un bel condizinale ovvero "dovrebbe essere nato" SU sergio


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iz0icm

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/01/2014 : 10:57:47

i5jsr ha scritto:

iz5cml ha scritto:

Ma il "SU" per cosa sta ?

SU, sta per saluti/a risentirci.
Sta frà le tante abbreviazioni non regolamentari.
SU sergio

SU= See yoU ... contraendo SU... a volte sostituito da CU in quanto la C pronunciata in inglese suona come "see" quindi pronunciando CU si sentirebbe "siiu"" che suona come "see you" arrivederci/risentirci. in CW suona dith dith dith [pausa] dith dith dah.
Usato in varianti come CUL= see(C) yo(U) (L)ater... "ci sentiamo/vediamo("decodifichiamo") più tardi"; CUAGN= see(C) yo(U) (A)(G)ain(N) "ci sentiamo/vediamo("decodifichiamo") ancora/nuovamente"

TU=Thank yoU contraendo TU... in quanto la T sottointende il Thank. In questo caso la pronuncia non è possibile per assonanza, ma per somiglianza si capisce il "grazie". In CW suona dah [pausa] dith dith dah.

Il 73 è "musicale" in CW e suona dah dah dith dith dit [pausa] dith dith dith dah dah.

Il 55 ..... è anche "musicale" in CW e suona dith dith dith dith dith [pausa] dith dith dith dith dith ed è tipico degli OM tedeschi.... non vi dico da cosa deriva, sicuramente i più anziani lo sanno

Altra abbreviazione fuori standard che prelude al rapporto di ricezione è UR= yo(U)r signal (R)eceived ... il tuo segnale ricevuto (sottinteso "è").

Insomma le abbreviazioni di saluto che nascono in CW hanno una musicalità riconoscibile ad orecchio che gli Operatori esperti hanno introdotto come si introduce una parola nel linguaggio parlato, perchè tale è l'espressione del CW per tali Operatori; di riflesso per le abbreviazioni fuori standard nel parlato.

Modificato da - iz0icm in data 11/01/2014 11:24:50

Firma di iz0icm

73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)
*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
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*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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IK2CLB

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Inserito il - 11/01/2014 : 14:00:19

Certo Sergio, il condizionale è d' obbligo per non scatenare le ire dei detrattori del CW,
ma mi viene spontaneo affermarlo in memoria di quel giorno che tre punti furono inviati oltreoceano da un tx a scintilla, da quel' indomito bolognese.

la S che sarà voluto dire?
abbreviativo di yes?

A tal proposito, ICM, non son tanto sicuro che la U di TU sia per via della lettera u finale di you, ma piuttosto perché la pronuncia U assomiglia a you come see assomiglia a C .

o sbaglio?

Firma di IK2CLB

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A. Einstein

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iz2cpo

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Inserito il - 11/01/2014 : 14:03:59

IK2CLB ha scritto:

meglio parlare dell'ultimo grido di radio? meno impegnativo e più libidinoso?

per l' amor di dio no!

73 Marco

Come te c'è n'è sono tanti di sostenitori del codice "Q" usato in fonia .! Riconfermo basta ascoltare in vhf o in hf !! Brrr !!

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iz0icm

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Inserito il - 11/01/2014 : 14:51:41

IK2CLB ha scritto:

Certo Sergio, il condizionale è d' obbligo per non scatenare le ire dei detrattori del CW,
ma mi viene spontaneo affermarlo in memoria di quel giorno che tre punti furono inviati oltreoceano da un tx a scintilla, da quel' indomito bolognese.

la S che sarà voluto dire?
abbreviativo di yes?

A tal proposito, ICM, non son tanto sicuro che la U di TU sia per via della lettera u finale di you, ma piuttosto perché la pronuncia U assomiglia a you come see assomiglia a C .

o sbaglio?

Il senso è esattamente questo (era citato nella descrizione di CU dove scrivo che si sentirebbe "siiu")

U="iu" la "pronuncia" di you che coincide pure con la ultima lettera, gli anglosassoni "giocano" molto con queste assonanza grafiche ed onomatopeiche, intese come significato di imitazione di suoni (o assonanze) anche di rumori tradotte in espressioni del linguaggio articolato (es: click

La S su SK = (S)ilent (K)ey.

La S di Marconi per il segnale trans-oceanico, fu utilizzate perchè l'emissione di "punti" non sovraccaricava il trasmettitore come avrebbe potuto la trasmissione di "linee".

Modificato da - iz0icm in data 11/01/2014 14:53:05

Firma di iz0icm

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i5jsr

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Inserito il - 11/01/2014 : 19:35:09
Salve colleghi di radio. Che dirvi, io come al solito nel dubbio apro la Bibbia dell'RT di Bordo, Servizio Radio Mobile Marittimo, di Bruno Viola. Per quanto riguarda le abbreviazioni ....in detto libro di abbreviazioni regolamentari ce ne sono due pagine e mezzo, e penso siano quelle riviste e forse corrette a Ginevra nel 1952, dopo di che penso siano arrivate tali e quali fino all'anno 2000 anno in cui il Morse andò in pensione. Di non regolamentari ce ne sono una pagina poco più, e quelle penso non siano state partorite a Ginevra, ma sia frutto degli addetti ai lavori, gli RT. Questo per ricordarvi che sono abbreviazioni che partano da lontano e che a suo tempo, giustamente, i radioamatori fecere anche proprie, cercando probabilmente di renderle più consone al loro servizio.....da qui secondo me la vostra interessante discussione, che io stò seguendo, non si cessa mai d'imparare. Vorrei aggiungere che UR SK CU e non sono andato oltre, non le vedo da nessuna parte. Per quanto riguarda il Codice Q in RTF, si, diverse abbreviazioni sono usate anche in fonia, allo scopo di facilitare e rendere più celeri le comunicazioni fra stazioni SU sergio


Regione Toscana ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 19/06/2013 ~ Ultima visita: 21/07/2016

iw4enr

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Inserito il - 13/01/2014 : 02:12:18
Secondo me QRM è un disturbo di natura atmosferica naturale, mentre QRN di natura industriale o civile anche da armoniche di radio private broadcasting. Così l'ho sempre inteso e difficilmente mi cambia; temporale con fulmini: qrm. Petrolchimico o stazione ferroviaria, treno: qrn.. Così. Iw4enr Enrico


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