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FORUM RADIOAMATORIALE - qualcosa per staccare le antenne,...,

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Autore

Discussione

iz7xmy

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2013 : 22:36:50

ciao a tutti....vorrei sapere se qualcuno di voi sa darmi un idea per crearmi un QUALCOSA tipo pannellino o similari...per staccare le antenne quando non sono in caso o quando non voglio tenere il cavo d'antenna collegato alle radio...scusate la poca precisione ma spero di aver reso l'idea.....come sempre....VI RINGRAZIO TUTTI ANTICIPATAMENTE....

Firma di iz7xmy

73 de Prok IZ7XMY / KK6DLR

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Canosa di Puglia ~ Messaggi: 192 ~ Membro dal: 23/04/2012 ~ Ultima visita: 26/04/2024

iz7avu

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 11:43:42
ciao Procopio buongiorno... ricordati di salutarmi tuo padre! ci siamo incontrati il mese scorso sulla postazione di monte Guardiamnello. Nelle tue righe leggo timore di qualcosa quando non sei a casa, mi riferisco ad eventuali fulmini che potrebbero colpire le tue antenne e di conseguenza creare danni alla tue radio. Parti sempre dal presupposto che le probabilità di prendere un fulmine sono pochissime, perchè non mi risulta che abiti a 2000 metri di quota in alta montagna dove i fulmini sono sempre in agguato momento per momento durante i temporali... tu sai l'attività che svolgo con Angelo... e ne abbiamo cambiate di antenne...! credimi, ne ho viste di tutti i colori! Quello che posso consigliarti in maniera spassionata è di farti se non ce l'hai, una buona messa a terra, inoltre non usare pannelli stacca antenne, perchè potrebbero crearti delle perdite e sarebbe un peccato...! se proprio non riesci a dormire la notte, continua a staccare il connettore dell'antenna, radio per radio...! Quando ci sono forti temporali e fulmini, prova a pensare al sottoscritto e ti renderai conto che tu in paese sei "quasi al sicuro". Io invece con la forza del pensiero cerco sempre di staccare i connettori delle antenne di tutti gli impianti e allo stesso tempo recito un padrenostro, un avemaria e vado in chiesa ad accendere un cero...! ...nonostante tutto ho sempre lo 0,1% di danno, cioè su dieci impianti 1 viene sempre colpito da qualcosa....! non mi lamento perchè come proporzione è ottima però bisogna metterlo in conto..! Considera che le masse delle radio e delle antenne comprese i cavi sono tutte a posto e che i tralicci hanno le loro messe a terra, però la forza della natua è inarrestabile...! Un giorno se ci sarà occasione, ti mostrerò delle foto di una postazione a quota 1.836 metri completamente distrutta da un fulmine, e i danni ingenti che abbiamo avuto sulle apparecchiature..., robba da piangere! Continua la tua attività tranquillamente, tienici il pensiero ma non farti prendere dall'incubo altimenti non vivi più sereno...! a presto... 73 Teo iz7avu


Regione Puglia ~ Prov.: Brindisi ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 339 ~ Membro dal: 26/11/2006 ~ Ultima visita: 21/09/2022

iz8pnu

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 12:14:38

tempo fa c'era una bellissima discussione sugli "stacca antenne" che adesso non trovo più.
stasera quando rientro a casa ti mostro il lavoretto che ho fatto a casa mia.

Firma di iz8pnu

73, Daniele IZ8PNU
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ik4tvp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 12:14:40
Ciao, se operi non oltre le HF/6m è sufficiente una coppia di relè finder con bobina a 12V che puoi alimentare direttamente dall'alimentatore dell'apparato, in modo che quando spegni l'alimentatore stacchi le antenne. 73s


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ravenna ~ Città: RAVENNA ~ Messaggi: 739 ~ Membro dal: 29/06/2007 ~ Ultima visita: 19/09/2024

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 17:28:25

ik4tvp ha scritto:

Ciao, se operi non oltre le HF/6m è sufficiente una coppia di relè finder con bobina a 12V che puoi alimentare direttamente dall'alimentatore dell'apparato, in modo che quando spegni l'alimentatore stacchi le antenne.
73s

Ho gli LDG DTS 4, commutatori elettronici, .................CHE VANNO COME HAI DESCRITTO...................NE CONVIENI ?

Grazie anticipate.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 17:39:58

Bastasse un relè che mette in corto le antenne per bloccare un fulmine, avremmo risolto i Ns problemi. Già staccando i cavi e collegandoli a massa, in caso di fulminazione, non ritroveremo più nulla. Mettere in corto le antenne con un semplice relè serve solo a fermare l'elettrostatica che si forma in arrivo di un temporale o con vento secco. Cmq è sempre qualcosa (per l'elettrostatica)....e mi raccomando...autocostruire tutto eh! Mai comprare già fatto altrimenti cade il divertimento.

73
Danilo IZ2IAM

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iw8eel

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Inserito il - 07/11/2013 : 18:13:07

Perdonami, ma forse non hai mai visto di cosa e' capace un fulmine.

Un rele' come tu dici servirebbe praticamente a niente.

Io, non solo stacco le antenne quando non sono in stazione, ma addirittura allontano i cavi perche' se sono anche a pochi centimetri di distanza, neanche saresti completamente al sicuro.

Una volta un cavo staccato e rimasto a penzoloni a circa dieci centimetri dal pavimento, dava certe sfiammate da paura.

Quindi fai benissimo a staccare il cavo ed allontanarlo dalle apparecchiature.

73, Antonello iw8eel.

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Antonello
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ik0nkl

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 18:42:36

Perdonami, ma forse non hai mai visto di cosa e' capace un fulmine.
Un rele' come tu dici servirebbe praticamente a niente.
Io, non solo stacco le antenne quando non sono in stazione, ma addirittura allontano i cavi perche' se sono anche a pochi centimetri di distanza, neanche saresti completamente al sicuro.
Una volta un cavo staccato e rimasto a penzoloni a circa dieci centimetri dal pavimento, dava certe sfiammate da paura.
Quindi fai benissimo a staccare il cavo ed allontanarlo dalle apparecchiature.
73, Antonello iw8eel.

Andrebbero cortocircuitate a monte le antenne, un balun cortocircuitato e sei a posto per le elettrostatiche! Ma per il fulmine non c'è proprio santo che tiene....

Messaggi: 1348 ~ Membro dal: 14/05/2008 ~ Ultima visita: 29/09/2023

iw8eel

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 19:37:40

ik0nkl ha scritto:

Perdonami, ma forse non hai mai visto di cosa e' capace un fulmine.
Un rele' come tu dici servirebbe praticamente a niente.
Io, non solo stacco le antenne quando non sono in stazione, ma addirittura allontano i cavi perche' se sono anche a pochi centimetri di distanza, neanche saresti completamente al sicuro.
Una volta un cavo staccato e rimasto a penzoloni a circa dieci centimetri dal pavimento, dava certe sfiammate da paura.
Quindi fai benissimo a staccare il cavo ed allontanarlo dalle apparecchiature.
73, Antonello iw8eel.

Andrebbero cortocircuitate a monte le antenne, un balun cortocircuitato e sei a posto per le elettrostatiche! Ma per il fulmine non c'è proprio santo che tiene....

Stacca il cavo, allontanalo dalle apparecchiature, e sei tranquillo anche da fulminazione diretta per quanto riguarda le apparecchiature in stazione.

73, Antonello iw8eel.

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Antonello
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ik4tvp

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Inserito il - 07/11/2013 : 19:55:32

iw8eel ha scritto:

Chi ha parlato di cortocircuitare le antenne?
Io parlavo di 2 relè proprio per staccare centrale e calza in modo che l'antenna risulti fisicamente sconnessa, anche lato calza.
E che senso ha "allontanare" i cavi?

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ik4tvp

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Inserito il - 07/11/2013 : 20:01:41

IZ2IAM ha scritto:

Bastasse un relè che mette in corto le antenne per bloccare un fulmine, avremmo risolto i Ns problemi. Già staccando i cavi e collegandoli a massa, in caso di fulminazione, non ritroveremo più nulla. Mettere in corto le antenne con un semplice relè serve solo a fermare l'elettrostatica che si forma in arrivo di un temporale o con vento secco. Cmq è sempre qualcosa (per l'elettrostatica)....e mi raccomando...autocostruire tutto eh! Mai comprare già fatto altrimenti cade il divertimento.

73
Danilo IZ2IAM

No, decisamente meglio staccare elettricamente il coassiale, appunto con una coppia di relè, lungi da me l'idea di cortocircuitare l'antenna per proteggermi dal rischio di fulminazione diretta, ANZI....

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ik4tvp

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Inserito il - 07/11/2013 : 20:09:53

IZ1PNY ha scritto:

Ho gli LDG DTS 4, commutatori elettronici, .................CHE VANNO COME HAI DESCRITTO...................NE CONVIENI ?

Grazie anticipate.

No, non realizza la funzione che chiedeva il collega, da spento gli ingressi sono cortocircuitati verso massa non scollegati, il sistema che proponevo invece realizza una vera e propria disconnessione del coassiale...
73s, Andrea

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iz7xmy

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/11/2013 : 20:21:54

Grazie a tutti tutti per le risposte tempestive, so che la mia zona non è granché a rischio fulmini ma quando sei in macchina e verso casa vedi il tempo nero..... Il pensiero va li! Dopo i vostri consigli mi sa che materialmente continuero a staccare le antenne dalle radio.... Grazie di nuovo a tutti..... Salutoni Teo da parte mia e anche da parte di mio padre ik7gxp

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iz0inx

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Inserito il - 07/11/2013 : 20:25:51

ik4tvp ha scritto:
E che senso ha "allontanare" i cavi?

Il senso che il fulmine, dopo aver percorso chilometri in aria, non si spaventerà certo di fronte all'attraversamento di pochi mm tra i contatti del relè

Viceversa, staccando i cavi ed allontanandoli, si ha qualche speranza in più che la corrente si vada a scaricare per altre vie....
Un sistema è quello di realizzare un pannellino con i connettori a barilotto (o le femmine da cavo) sia per i coassiali che per gli eventuali cavi per rotore, switch, etc. e quando è brutto tempo si staccano e si mettono fuori.

Con i fulmini c'è poco da scherzare, se un fulmine prende in pieno la tua antenna è probabile che danni ne faccia in ogni caso, perchè potrebbe arrivare nella stazione anche per altre vie, ma tuttavia così stai un po' più sicuro.

anzi, possibilmente l'operazione di distacco è bene farla prima del temporale, altrimenti c'è il rischio di rimanerci attaccato!

Ciao,
Fil

Modificato da - iz0inx in data 07/11/2013 20:31:49

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Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

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ik4tvp

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Inserito il - 07/11/2013 : 20:37:06

iz0inx ha scritto:

ik4tvp ha scritto:
E che senso ha "allontanare" i cavi?

Il senso che il fulmine, dopo aver percorso chilometri in aria, non si spaventerà certo di fronte all'attraversamento di pochi mm tra i contatti del relè

anzi, possibilmente l'operazione di distacco è bene farla prima del temporale, altrimenti c'è il rischio di rimanerci attaccato!

Ciao,
Fil

La mia era una provocazione, dopo aver centrato l'antenna se non ha via di fuga preferenziale verso terra poco cambia 2mm o mezzo metro di distanza...
Il relè ha solo il compito di scollegare elettricamente, per raggiungere la ddp di scarica fra i contatti il fulmine deve aver comunque colpito l'antenna..
Ciao

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iz0inx

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Inserito il - 07/11/2013 : 20:56:19

ik4tvp ha scritto:
La mia era una provocazione, dopo aver centrato l'antenna se non ha via di fuga preferenziale verso terra poco cambia 2mm o mezzo metro di distanza...

OK, non avevo capito

ik4tvp ha scritto:
per raggiungere la ddp di scarica fra i contatti il fulmine deve aver comunque colpito l'antenna..

Questo non è detto.
Se un fulmine cade nelle vicinanze si può comunque avere un effetto devastante.
Le cariche presenti sulla nuvola fanno sì che si accumulino cariche di segno opposto sull'antenna.
Quando poi quelle della nuvola si scaricano a terra generando il fulmine, quelle sull'antenna rimangono libere e possono generare delle correnti non indifferenti.
La ddp raggiunta può essere comunque abbastanza alta da passare i pochi mm dei contatti di un relè.

In altre parole, se il fulmine prende l'antenna in pieno, c'è solo da fare gli scongiuri, tuttavia se cade nelle vicinanze potrebbe fare comunque danni ed il distacco dei cavi può aiutare a diminuire il rischio.

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

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ik4tvp

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Inserito il - 07/11/2013 : 21:09:08

iz0inx ha scritto:

ik4tvp ha scritto:
La mia era una provocazione, dopo aver centrato l'antenna se non ha via di fuga preferenziale verso terra poco cambia 2mm o mezzo metro di distanza...

OK, non avevo capito

ik4tvp ha scritto:
per raggiungere la ddp di scarica fra i contatti il fulmine deve aver comunque colpito l'antenna..

Hai ragione, non avevo specificato che comunque per una protezione da sovratensioni indotte serve uno scaricatore a gas sempre inserito anche a coassiale scollegato (quindi dopo i relè lato antenna)
Ciao

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ravenna ~ Città: RAVENNA ~ Messaggi: 739 ~ Membro dal: 29/06/2007 ~ Ultima visita: 19/09/2024

IZ1PKR

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Inserito il - 07/11/2013 : 22:21:24

Io ho risolto con una vecchia cassetta in lega per impianti elettrici industriali.

Quando non uso le radio stacco i cavi e li ripongo distanti.
Cordialità

Firma di IZ1PKR

IZ1PKR Gabriele
MQC 164

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i1yhu

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Inserito il - 08/11/2013 : 11:53:09

Messaggio di iz7xmy

ciao a tutti....vorrei sapere se qualcuno di voi sa darmi un idea per crearmi un QUALCOSA tipo pannellino o similari...per staccare le antenne quando non sono in caso o quando non voglio tenere il cavo d'antenna collegato alle radio...scusate la poca precisione ma spero di aver reso l'idea.....come sempre....VI RINGRAZIO TUTTI ANTICIPATAMENTE....

Ciao, io uso questo sistema come da foto, è una normale scatola da impianti, sul fronte vedi i bochettoni d'antenna, sul fianco vedi una presa a 8 pin per il rotore e una presa per dare corrente alla presa sul tetto, sulla parte superiore una spia che mi indica che la corrente alimenta la presa.

Immagine:

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Firma di i1yhu

73 de I1YHU Gianni
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Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Sanremo ~ Messaggi: 105 ~ Membro dal: 14/05/2007 ~ Ultima visita: 01/07/2024

iw0bnw

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Inserito il - 08/11/2013 : 20:01:38
Buona sera Gianni. Una curiosità: non vedo nella foto il cavo che va alla radio..... vedo infatti solo i tre cavi per Hf1 , HF2 e vhf.. Come effettui poi la commutazione per le tre calate ? '73. Vincenzo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: roma ~ Messaggi: 1148 ~ Membro dal: 15/02/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz0csp

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Inserito il - 08/11/2013 : 20:11:23
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iz7xmy

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Inserito il - 08/11/2013 : 23:00:43

sono contento di aver fatto una domanda che abbia suscitato cosi tanto interesse....e a dire il vero le ultime costruzioni che avete pubblicato erano appunto cio che avevo in mente mentre scrivevo il post....anche perche qualcuno potrebbe pensare "si ma staccare i cavi dal pannello?? tanto vale farlo dalla radio...."come è stato giustamente consigliato ma nel mio caso avendo le radio montate su ripiani di scrivanie dietro i quali manco i sette nani riuscirebbero a metter mani preferisco pensare a qualcosa di piu comodo....73

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73 de Prok IZ7XMY / KK6DLR

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i1yhu

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Inserito il - 09/11/2013 : 11:02:51

iw0bnw ha scritto:

Buona sera Gianni.
Una curiosità: non vedo nella foto il cavo che va alla radio..... vedo infatti solo i tre cavi per Hf1 , HF2 e vhf..
Come effettui poi la commutazione per le tre calate ?

Ciao Vincenzo
Infatti quelli che vedi sono sono i tre cavi che vanno alle radio di cui uno per VHF e gli altri due per HF a un commutatore manuale il cui comune va alla radio

Firma di i1yhu

73 de I1YHU Gianni
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it9lwp

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Inserito il - 09/11/2013 : 16:48:09

http://www.youtube.com/watch?v=ltK5c60nBHQ

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fabio di pisa

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IZ1PNY

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Inserito il - 09/11/2013 : 19:59:25

Domanda da incompetente; tutti i connettori installati su unica barra metallica.

Quindi massa in comune delle antenne e delle radio di conseguenza.

Se una radio sfarfalla, per qualsiasi motivo, specie di rientri , non inficia le altre radio accese ?
Se una delle antenne si guasta o si stara o provoca disturbi vari, non manda elettricamente noise alle altre antenne via massa comune ?

Non è meglio unica lastra, ma ogni connettore installato isolato dalla stessa da una guarnizione....o piastra non conduttiva....., facendo rimanere ogni discesa isolata dall'altra ?

Grazie per eventuali risposte.

73'.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IK0ZTB

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Inserito il - 11/11/2013 : 18:42:10

IZ1PNY ha scritto:

Non è meglio unica lastra, ma ogni connettore installato isolato dalla stessa da una guarnizione....o piastra non conduttiva....., facendo rimanere ogni discesa isolata dall'altra ?

Grazie per eventuali risposte.

73'.

Le radio e le altre apparecchiature sono già connesse tra loro tramite il polo di terra del cavo di alimentazione e dovrebbero essere tutte collegate a un efficiente nodo di terra rf tramite le "farfalline" che si trovano sul retro degli chassis.
Quindi isolare i connettori di antenna non servirebbe.

'73 Max

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IZ1PNY

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Inserito il - 13/11/2013 : 18:57:27

IK0ZTB ha scritto:

OK.

Io alimento le radio con alimentatori separati, in base alla tua conferma allora sono collegate via rete 220 V......, grazie.

Buona sera.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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iz8pnu

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Inserito il - 29/11/2013 : 16:48:50

ecco il mio lavoretto:

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73, Daniele IZ8PNU
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ik4isq

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/11/2013 : 17:29:37

Siete tutti troppo avanti!
Io nella mia rozza stazione HF uso 2 di questi:

Immagine:

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Quando l'antenna è staccata lo è davvero, e l'ingrsso della radio è davvero a massa tramita la trecciola sulla destra.

Immagine:

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Si trovano a pochi soldi nel surplus e sono di una efficacia totale.

E qualche fichetto non cominci a parlare di disadattamento di impedenza che fino a 30 MHz sono sonore b****e.

73 de IKISQ - Carlo Bianconi - Maukko&C.

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Carlo Bianconi
www.carlobianconi.com

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IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/11/2013 : 08:34:56

ik4isq ha scritto:

Siete tutti troppo avanti!
Io nella mia rozza stazione HF uso 2 di questi:

Immagine:

89,38 KB

Quando l'antenna è staccata lo è davvero, e l'ingrsso della radio è davvero a massa tramita la trecciola sulla destra.

Immagine:

Questo sistema, a coltelli, termine che usavamo nella Marina Militare quando si staccavano i contatti manualmente, è lo stacca attacca a mio parere ideale.

Nessuno lo realizza ormai, tutti quelli fatti da OM tecnici, case costruttrici, io stesso con il mio home made semi professionale, hanno tutti un punto di incontro.......tra radio, una massa comune o altro; anche l'alimentazione o con la rete 220V...................

Una forma VERA magari è uno stacca a coltello e batteria solo per la radio.............................
in futuro anche una alimentazione wireless via WIFI .........mi pare che qualche cellulare lo ha già questo sistema per ricaricarsi...(LUMIA ?).............

73'.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IT9AHH

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Nota:

Inserito il - 11/01/2014 : 09:29:06

Ciao Procopio, come gli altri amici hanno illustrato e descritto ,io pure mi sono determinato a realizzare una soluzione che consentisse la separazione proprio fisica tra cavo di antenna ed so239 delle radio, ed ho fatto così.Ho trovato in internet dai commercianti di radio -c'è una utile lista su fidenza negozi online-a poco più di 20 euro 7 connettori-per quante entrate devo gestire- doppio so239 barilotto con un isolante in delrin,il teflon è più costoso, tanto le mie potenze non superano i 50 watts.Poi ho reperito in garage una profilato ad L di acciaio spesso 1mm , e su una delle due superfici ho realizzato con un trapano e la punta fresatrice da ferro 7 fori.Dal lato opposto i fori per fissarla al muro con viti e tasselli.Praticamente ho realizzato un pannello con 7 doppio barilotto-come si vede nelle pregevoli realizzazioni dei nostri amici quì, alcune con cassetta stagna-, da un lato i codini che provengono da dietro le radio e dall'altro ho contrassegnato i vari ingressi. All'occorrenza attacco e stacco le radio all'antenna che mi serve; riesco pure a fare comparazioni tra i diversi rtx senza bisogno di commutatore di antenna , semplicemente attacando e staccando li dove serve in quel momento tra tutte le radio accese da comparare, empirico poco strumentale,ma a me rende e funziona bene.

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ik0ozd

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Inserito il - 11/01/2014 : 09:51:12

Carlito's per me se già modernariato
io ancora svito e avvito

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iz2hfg

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Inserito il - 11/01/2014 : 12:25:46

Ragazzi,
Tutte le antenne dovrebbero già essere preventivamente connesse a terra (un circuito chiuso per la "DC") cavi coassiali compresi, quindi mai lasciare i coassiali aperti!

Comunque come ampiamente chiarito ovunque, contro la fulminazione diretta non c'è nulla che tenga, solo se l'installazione si trova in "autoprotezione" statisticamente il rischio diminuisce.
In questo senso, qualunque altra "variante" non solo è inutile, ma talvolta potrebbe anche essere potenzialmente pericolosa.

Modificato da - iz2hfg in data 11/01/2014 12:32:07

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ik4yaz

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Inserito il - 11/01/2014 : 13:49:28

la cosa più economica del mondo e forse la più sicura.....
Stacca il cavo dalle radio e lo infili o dentro una bottiglia o dentro un bel vasetto di vetro, bello spesso, ed il più alto possibile, metodo infallibile insegnatomi da un vecchio CB oggi SK ,ma i 30 anni di radio non ho mai avuto un problema, se non ogni tanto sentire qualche bel botto dentro il vaso di vetro.

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