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Autore

Discussione

ik3tjo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/09/2013 : 23:00:03

Un saluto a tutti voi frequentatori di questo forum, stò cercando la formula per autocostruire una scaletta da 300 Ohm per costruire un'antenna G5RV....grazie a tutti per l'aiuto

Graziano Ik3tjo

Firma di ik3tjo

Sez.ARI Agno Chiampo

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Gambellara ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 15/10/2005 ~ Ultima visita: 11/05/2024

IZ2JQE

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/09/2013 : 23:33:38
Ciao Graziano, Radioutilitario ci aiuta in tutto....o quasi (hi)!! 73s - Lello


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3146 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IV3UFL

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 00:04:03
nerio neri antenne linee e propagazione pagina 77 linee bifilari Z=276*log b/a b distanza centri dei conduttori a raggio del conduttore (stessa unità di b) spero di esserti stato utile 73 adriano


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san daniele del friuli ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 02/10/2011 ~ Ultima visita: 12/08/2024

ik3tjo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 13:28:51

IV3UFL ha scritto:

nerio neri
antenne linee e propagazione
pagina 77 linee bifilari
Z=276*log b/a
b distanza centri dei conduttori
a raggio del conduttore (stessa unità di b)
spero di esserti stato utile
73 adriano

Grazie Lello-JQE e grazie ad Adriano- UFL per l'aiuto
Alla fiera di Montichiari volevo salutarti Lello, ma era impossibile avvicinarti, hai troppi Fans, comunque complimenti per i tuoi lavori, molto belli...Ciao a tutti e ancora grazie

Firma di ik3tjo

Sez.ARI Agno Chiampo

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Gambellara ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 15/10/2005 ~ Ultima visita: 11/05/2024

IT9IFI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 14:47:51
Ciao a tutti, Faccio solo notare che tanto l'espressione riportata sul testo di Neri quanto quella utilizzata da Radioutilitario partono dall'ipotesi che i due conduttori siano immersi nell'aria. Per necessità non solo meccaniche, ma anche per migliorare la rigidità dielettrica i conduttori possono invece essere inglobati in un materiale che ha caratteristiche elettriche diverse da quelle dell'aria, per cui le espressioni adottate non saranno più valide. Per questo motivo è bene partire dalle espressioni generali, e cioé: Z=[120/radicequadrata(epsilon relativo)] * ln(2D/d) dove epsilon relativo è la costante dielettrica del materiale in cui sono inglobati i conduttori, D è la distanza inter asse tra i due conduttori, e d è il diametro dei due conduttori (nell'ipotesi che i due conduttori abbiano dimensioni uguali). Per il progetto tornerà utile la formula inversa, cioè: (D/d)=0,5exp[Zradicequadrata(epsilon relativo)/120] dove exp significa e (base dei logaritmi naturali) elevato a quello che sta dentro le parentesi quadre. Se utilizzi queste espressioni i risultati saranno confrontabili con quelli ottenuti con Radioutilitario solo ponendo epsilon relativo = 1 (la costante dell'aria è pari a 1,00059). Radioutilitario (per lo meno la versione che ho io, magari ci sono versioni più aggiornate che non conosco) non contempla la possibilità di inserire come variabile di calcolo la costante dielettrica relativa del mezzo in cui i conduttori sono immersi. Così se volessi conoscere l'impedenza caratteristica di una piattina di cui conosci il materiale di isolamento (pvc oppure gomma, ad esempio) non potresti fare altro che utilizzare le formule generali. In particolare userai per il pvc una epsilon r =3, e per la gomma un epsilon r = 2,1, con beneficio di inventario in quanto questi valori non sono assoluti, nel senso che le caratteristiche di fabbricazione dei cavi portano a variazioni anche significative di questi parametri. Ad esempio sul sito di un costruttore di cavi si trova per il PVC una epsilon r che varia da 3,5 a 7, e per la gomma da 2,1 a 2,5. Spero di non aver ingarbugliato troppo il discorso. Ciao, 73 de Sergio IT9IFI


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: CATANIA ~ Messaggi: 106 ~ Membro dal: 26/10/2008 ~ Ultima visita: 21/11/2020

i1ndp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 16:34:19
Con questo fai molto prima: http://www.vk3um.com/impedance%20calculator.html ciao nando


Regione Piemonte ~ Prov.: Biella ~ Città: magnano ~ Messaggi: 1382 ~ Membro dal: 03/07/2008 ~ Ultima visita: 03/11/2024

ik3tjo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 19:01:24

Beh! Che dire tutti molto gentili, io vi ringrazio moltissimo, quello che mi avete scritto è molto interessante.
Grazie a Sergio che ne ha fatto un trattato e a Nando per il suo suggerimento
Ciao
Graziano

Firma di ik3tjo

Sez.ARI Agno Chiampo

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Gambellara ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 15/10/2005 ~ Ultima visita: 11/05/2024

i6xpu

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 20:30:50
Per Nando I1NDP. Sono andato sul sito che hai citato ma ho trovato solo per calcolare tipo cavo e non fili paralleli. Ho sbagliato qualche cosa? Grazie. Un saluto a tutti 73 Angelo I6XPU


Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Chieti ~ Messaggi: 132 ~ Membro dal: 14/04/2007 ~ Ultima visita: 14/01/2022

IZ2JQE

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2013 : 22:12:30

ik3tjo ha scritto:

...bene, Graziano, per punizione a marzo 2014 offrirai il caffè....

Usiamo Radioutilitario, prima che se lo comprano i cinesi....di questi tempi.....

Immagine:

68,24 KB

73s aperti - Lello

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3146 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

ik3tjo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/09/2013 : 12:10:20

IZ2JQE ha scritto:

ik3tjo ha scritto:

...bene, Graziano, per punizione a marzo 2014 offrirai il caffè....

Usiamo Radioutilitario, prima che se lo comprano i cinesi....di questi tempi.....

Immagine:

68,24 KB

73s aperti - Lello

Nessun Problema caro Lello...caffè pagato.
Per quanto riguarda Radioutilitario è già da qualche anno che ce l'ho nel PC e quindi sfrutterò le sue potenzialità....grazie a tutti
Ciao
Graziano

Firma di ik3tjo

Sez.ARI Agno Chiampo

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Gambellara ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 15/10/2005 ~ Ultima visita: 11/05/2024

IT9IFI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/09/2013 : 13:21:24
Grazie a Nando per la segnalazione (soprattutto per le foto stupende che sono riportate nel manuale), però in quel software la possibilità di inserire il valore della epsilon relativa l'ho vista solo sulle strip (tra l'altro ho trovato varie tipologie di linea ma non quella bifilare come già segnalato). Allora mi permetto di ribadire il concetto. L'impedenza caratteristica dipende non solo dalle caratteristiche meccaniche, ma anche da quelle elettriche del materiale interposto tra i conduttori. Se non viene specificata la epsilon relativa non si sa che materiale è stato assunto come isolante tra i conduttori. L'evidenza più comune l'abbiamo nel cavo coax. L'espressione generale dell'impedenza del cavo coax è la seguente: Z = 60/[radice quadrata(epsilon relativa)]*ln(D/d) dove: - epsilon relativa vale 1 per l'aria, 2,3 per il polietilene (es. RG213), 3,3 per il teflon, 1,5 per il foam; - D è il diametro interno della calza esterna - d è il diametro esterno del conduttore centrale - ln è il logarirmo NATURALE (attenzione su questo punto, perché quando si scrive LOG si intende un logaritmo decimale, cioè a base 10; il logaritmo naturale ha base 2,718 etc). Ad esempio per un cavo RG213: - D=8,1 mm - d=2,2 mm - epsilon relativa = 2,3 (polietilene) Usando l'espressione generale si ottiene Z=51,5 ohm (cvd) Ciao de Sergio IT9IFI


Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: CATANIA ~ Messaggi: 106 ~ Membro dal: 26/10/2008 ~ Ultima visita: 21/11/2020

IN3LNC

SK

Inserito il - 27/09/2013 : 14:37:11

Ciao Graziano.... ma non è meglio un balun 1:6?? ti complichi meno la vita inoltre la scaletta può irradiare e di conseguenza disturbare??

ciao 73 in3lnc Claudio

Messaggio di ik3tjo

Un saluto a tutti voi frequentatori di questo forum, stò cercando la formula per autocostruire una scaletta da 300 Ohm per costruire un'antenna G5RV....grazie a tutti per l'aiuto

Graziano Ik3tjo

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: Trento ~ Messaggi: 715 ~ Membro dal: 11/12/2004 ~ Ultima visita: 07/06/2021

I0JX

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2013 : 22:35:04
Capirei la domanda se ti servisse un'impedenza diversa da 300 ohm. Ma se ti serve proprio da 300 ohm, va bene la piattina televisiva che ancora si trova. In ogni caso, se proprio te la volessi autocostruire per ham-spirit, basta prendere un pezzo di piattina commerciale a 300 ohm e copiarla. Saluti. Antonbio I0JX


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

ik3tjo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/09/2013 : 18:49:34

I0JX ha scritto:

Capirei la domanda se ti servisse un'impedenza diversa da 300 ohm. Ma se ti serve proprio da 300 ohm, va bene la piattina televisiva che ancora si trova.

In ogni caso, se proprio te la volessi autocostruire per ham-spirit, basta prendere un pezzo di piattina commerciale a 300 ohm e copiarla.

Saluti.

Antonbio I0JX

Ciao Amici...saluto e ringrazio Claudio in3lnc e saluto e ringrazio Antonio i0jx, tutti e due avete ragione , ma il mio amico, che è un SWL, vuole autocostruirsi una antenna G5RV e quindi vorremmo farla come da progetto, prenderò dei pezzi di plexiglas e farò i distanziatori , che da quello che mi dice radioutilitario devo distanziare il filo di 12 millimetri e poi terminerò con un cavo da 75 Ohm...comunque grazie a tutti, come sempre molto gentili

Graziano ik3tjo

Modificato da - ik3tjo in data 29/09/2013 18:50:32

Firma di ik3tjo

Sez.ARI Agno Chiampo

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Gambellara ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 15/10/2005 ~ Ultima visita: 11/05/2024

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