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Autore

Discussione

iz1psh

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 02:08:59

Possiedo una Eco 7+ collegata alla radio tramite un rg 58.
Non sono il massimo nessuno dei due .....lo so pero' vorrei sostituire almeno il cavo (circa 30mt) con un rg 213 o un aircom plus . Ne vale la pena considerando le perdite nelle bande HF ?
buonanotte e grazie

Firma di iz1psh

Davide

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Città: Roccasparvera ~ Messaggi: 240 ~ Membro dal: 24/01/2010 ~ Ultima visita: 03/08/2024

IZ2MHT

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 02:29:33

Confronta i datasheet:
http://www.westpenn-wpw.com/pdfs/co...bles/813.pdf
http://www.repic.co.jp/contents/pro...f/rg213u.pdf
e vedi le attenuazioni.

La risposta te la dai da solo.

Firma di IZ2MHT

QRZ: http://www.qrz.com/db/iz2mht

A.R.I. Peschiera Borromeo

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Arcene ~ Messaggi: 1215 ~ Membro dal: 13/10/2009 ~ Ultima visita: 19/09/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 12:46:33

Facciamo 2 conti.

Se trasmetti con 100w, dopo 30m di RG58 (0.7€/m, totale 21€) ne arriveranno all'antenna :

57w in 10m
62w in 15m
65w in 20m
77w in 40m

Con un Rg213 (1.7€/m, totale 51€) :

80.7w in 10m
83w in 15m
86w in 20m
90w in 40m

Con un Aircom + (3.6€/m, totale 108€) :

88.9w in 10m
90.2w in 15m
92w in 20m
94.6w in 40m

Modificato da - iz5cml in data 17/06/2012 13:33:21

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 13:06:50
Tutto giusto e inecepibile ma per completezza sarebbe bene inserire per ogni tipo di cavo, RG58, RG213, Aircom, il costo per la tratta di 30 metri. Ricordatevi che il rapporto costo/benefici è una regola che trova applicazione dappertutto 73 Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 13:34:51

i0god ha scritto:

Tutto giusto e inecepibile ma per completezza sarebbe bene inserire per ogni tipo di cavo, RG58, RG213, Aircom, il costo per la tratta di 30 metri. Ricordatevi che il rapporto costo/benefici è una regola che trova applicazione dappertutto
73 Godifredo

Detto fatto God

Diciamo, che, considerando i costi medi di una stazione Ham, dai 21€ del pessimo RG58 ai 108€ dell'ottimo Aircom + ci sono 87€, a cui nessuno sputa sopra, ma che rappresentano una spesa risibile del totale... me li sono sentiti chiedere per un microfono palmare !

In ogni modo, il 213, mi pare sia più che accettabile per queste lunghezze.. e permette di risparmiare qlc.

Modificato da - iz5cml in data 17/06/2012 13:36:24

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/06/2012 : 13:40:59
In questi tempi di magra 80 euro sono un pieno di benzina e fa la diffrenza tra prendere la macchina o prendere il tram (se c'è!) Qui oggi si raschia su tutto, al supermercato ci sono le superofferte e quindi anche nelle nostre stazioni un occhio al portafoglio non guasta. Voglio proprio vedere quelli che tornano da Friedrichsafen cosa dicono sulle compere di quest'anno. 73 un poco accaldati, qui ci sono 34 gradi, Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IT9AQM

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/06/2012 : 00:43:06

uno che acquista migliaia di euro di apparati poi va a lesinare sul resto?

Ricordiamoci che un alimentatore lineare, un cavo decente, e un antenna montata come si deve, fanno il 95% della stazione, il 5% trascurabile è riservato all'apparato costoso.

Metti un cavo che sia almeno un foam 213, con piccola differenza un belden h1000 e cosi via (aircom plus compreso) e la differenza sta li anche in ricezione.
L'rg-58 va bene solo per i raccordi che vengono impiegati a bassa potenza, nulla più.
73

Firma di IT9AQM

Radioamatori .... un miraggio!

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Mascalucia ~ Messaggi: 2919 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/06/2012 : 07:19:13
IO ho la 7+ con 35 metri di rg213 e mi sembra funzioni....


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: 03/11/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/06/2012 : 07:40:39

IW1RGS ha scritto:

IO ho la 7+ con 35 metri di rg213 e mi sembra funzioni....

Funziona anche con l'Rg58, non c'è mica problemi, è come trasmettere con metà potenza, ma i qso, immagino, si facciano cmq.

Il 213 per le Hf è quasi sempre sufficiente, ma purtroppo, in materia di cavi, tanti, troppi om, prendono la cosa alla leggera.
Si, sono daccordo che quello che si fa con 100 lo si fa anche con 80 (con 50 è da parlarne...), ma per qlc decina di euro, vale la pena ?

Non tutti, ma tantissimi spendono migliaia di euro per l'rtx, altrettanto per l'ampli, centinaia per l'antenna, e poi mi "cadono" sull'rg58, mah....

E non è nemmeno la scusa "cavo piccolo", perchè ci sono cavi altrettanto piccoli con caratteristiche decisamente superiori, come l'Aircell 7...

E non regge nemmeno "ma tanto, io vado con 100w...", appunto(!), già è una potenza risibile, soprattutto con una verticale che non guadagna niente, anzi, perde, se poi ne usi una trentina per scaldare il cavo poi....

Abbattere le perdite del cavo, è da vedere come un "risparmio energetico", altrimenti è un pò come fare le finestre nuove in casa, che fanno passare gli spifferi !

Ovviamente, un mezzo pollice per una calata di 30m in hf, sarebbe uno spreco al contrario, l'importante è conoscere le caratteristiche dei cavi, i costi e massimizzare in base al proprio budget.

Tra un pomposo microfono da tavolo, ed una buona calata, beh... vi devo dire cosa sceglierei ?
Non credo..

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/06/2012 : 08:15:45
Che dirvi, a risorse infinite è evidente che tutto va ottimizzato, dalla antenna, al cavo, alle giunzioni e alla fine alla radio. Io facevo riferimento a quelli che hanno un budget limitato in questo momento di crisi. Per quanto riguarda l'uso dei cavi io non ho mai usato i nuovi Aircom o H100 ma uso il più tradizionale cellflex da 1/2 pollice sia per le HF che per le VHF e mi trovo molto bene. Un mese fa durante la periodica ispezione alle attrezzature ho misurato sulla tratta HF dal connettore che imbocca sulla radio a quello che entra nella KT34, una perdita a 28 MHz di 0.48 dB (20 metri più i codini) e quindi ampiamente trascurabile. Questi sono numeri difficili da ottenere se non usi cavi grossi e connettori N di buona marca. 73 Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 18/06/2012 : 08:31:19

buongiorno per sopperire a queste gravi mancanze in tx pilotate la vostra 8877 con 10 watt in più
buona giornata a tutti

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/06/2012 : 09:06:49

http://www.hsp.it/radio/docs/cavi/cavi.htm
Dalla tabella , facendo i rapporti su una tratta di 30m , si vede che fra un rg58 e un Aircom in 28mhz ci sono quasi 2db di differenza sul segnale utile , personalmente non ho mai dato importanza al coassiale ma 2 db non sono pochi , oltretutto c'e' da considerare la schematura .... un rg58 ha una schermatura scarsa e credo che tiri su qualche rumore in piu'.
Piu' si scende di freuenza e piu' la differenza diventa sottile , ma se si calcola che a volte si spendono 2-3000€ per passare da una radio all'altra per 4-5db di dinamica in piu' penso che 80-100€ di coassiale siano ben spesi.

Firma di IZ1NGW

Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Borgaro Torinese ~ Messaggi: 2045 ~ Membro dal: 28/01/2008 ~ Ultima visita: 13/11/2024

IW1RGS

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Inserito il - 18/06/2012 : 14:22:56
IZ5CML Ottimo il tuo discorso... Sinteticamente la mia risposta voleva dire che alla spesa economica di una 7+ che lavora in Verticale e dove il mondo radioamatoriale tipicamente lavora in orizzontale, ho affiancato un rg213, che non mi ha portato a spendere una cifra ma reputo che non mi abbia nemmeno fatto buttare via dei soldi. Anche perchè purtroppo (perchè mi piacerebbe avere una bella radio ) o per fortuna ( perchè cmq ne ho una ) sotto uso o l'ft817 o ft897D o un ts440... Quindi reputo e spero che il calcolo economico prima e simil ragionato elettronicamente dopo sia valido.


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: 03/11/2024

IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 18/06/2012 : 14:32:10

Messaggio di iz1psh

Possiedo una Eco 7+ collegata alla radio tramite un rg 58.
Non sono il massimo nessuno dei due .....lo so pero' vorrei sostituire almeno il cavo (circa 30mt) con un rg 213 o un aircom plus . Ne vale la pena considerando le perdite nelle bande HF ?
buonanotte e grazie

Scarica allegato:

201161812391_HUBER SUHNER S10162B11.pdf

Scarica allegato:

2011618124042_HUBER SUHNER 11N50105.pdf

Scarica allegato:

2011618124117_Assemblaggio.pdf

Modificato da - IZ2LWE in data 18/06/2012 14:33:20

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

IZ3IBL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/06/2012 : 14:52:16

iz5cml ha scritto:

Facciamo 2 conti.

Se trasmetti con 100w, dopo 30m di

RG58 (0.7€/m, totale 21€) :
Con un Rg213 (1.7€/m, totale 51€) :
Con un Aircom + (3.6€/m, totale 108€) :

Oltre a quanto <ben illustrato> da Enrico io ti consiglierei di guardare anche l'aricell 7 come perdita è leggermente meglio del 213, ma costa un pelino in più.
Ha il vantaggio di essere più sottile e riesci a tirarlo meglio in casa. Una pecca da non sottovalutare è che necessità di connettori dedicati che si fanno pagare un po' rispetto ai pari tipi per 213/58, ma consideranto che un connettore scadente ti crea più perdite della calata in rg58 non sono € buttati, in fin dei conti non ne devi acquistare una scatola ma solo un paio.

Firma di IZ3IBL

73 de IZ3IBL Fabio
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Yankee operator: Yaesu FT 3000DX - FT 847 - FT 23 - Elecraft KX3
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