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FORUM RADIOAMATORIALE - Insomma R8, AV640 o HF9V??

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Autore

Discussione

IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 17:09:05
Che dite? Mi interessa un antenna valida per i DX, quale delle tre è più valida per lo scopo? Differenza tra R8 e AV-640? 73


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1347 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IK1XPP

Non più attivo nel Forum

Nota:

Inserito il - 19/03/2012 : 17:20:31
Non giriamoci intorno, i tre modelli, a parità d'installazione ti permetteranno di ascoltare e collegare le stesse ed identiche cose! Non stai facendo il raffronto tra una 4 elementi per i 40 metri posta a 5 metri dal suolo e la stessa posizionata poi a 30 metri dal suolo. In questo caso vi saranno angoli di take off decisamente diversi e quindi possibilità di lavorare o meno DX con pochi salti! Comunque questa è la mia: http://www.arifidenza.it/forum/topi...Terms=AV-640 T32C, K7C (Kure), K1B (Baker), VK e ZL in 40 metri... bastano??
Modificato da - IK1XPP in data 19/03/2012 17:38:36


Regione Piemonte ~ Prov.: Vercelli ~ Messaggi: 889 ~ Membro dal: 05/09/2011 ~ Ultima visita: 02/08/2017

iv3cmw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 17:45:12
Salve, concordo pienamente con quanto detto da Daniele. Non troverai differenze di performance fra queste 2 antenne. Ci sono solo dei particolari di costruzione in qualche parte migliore per la r8 ed in qualche punto migliore per la av640. Comunque ci sono delle discussioni recenti su quest antenne sia su domande e risposte che sull'autocostruzione. Da parte mia, ma e' solo un opinione personale, preferisco la av640 perche' non fa uso di trappole, per contro usa pero' dei capelli capacitivi che in certe condizioni meteorologiche possono essere delicati. Punto a favore della hy gain av640 è sicuramente il prezzo. Comunque come antenne sono un valido compromesso. Io negli anni 90 avevo usato per un periodo la r7. Andava bene e ho avuto belle soddisfazioni in tutte le bande anche se devo dire che nelle bande basse preferisco usare dipoli filari che raccolgono meno noise. saluti 73 de IV3CMW Gianfranco


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 237 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: 12/10/2024

IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 17:54:03
Invece l'HF-9V??? Stesso livello?


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1347 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: 23/11/2024

iw1qn

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 18:20:36

IZ0KBA ha scritto:

Invece l'HF-9V???

Stesso livello?

Altra cosa.
La HF-9V é 1/4 e devi mettere almeno 4 Radiali per Banda, oppure il più possibile.
Se hai del terreno e puoi stedere molti radiali la HF-9V va bene, se non riesci o devi metterla su un tetto condominiale metti la AV-640 o la R8.
Ciao FEDE.

Firma di iw1qn

Federico Spinetti IW1QN - IB1B
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Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova - Sez ARI 1601 ~ Messaggi: 5675 ~ Membro dal: 20/09/2005 ~ Ultima visita: 03/09/2017

iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 19:24:48

IZ0KBA ha scritto:

Invece l'HF-9V???

Stesso livello?

Ti confermo quanto detto da Fede per quanto riguarda la necessità di radiali, sono assolutamente indispensabili.

Possono essere anche 4 per banda (o anche solo 2, vedi il sito di IK5XCT), ma in questo caso devi farli risonanti, quindi sollevati dal terreno (o dal tetto).

Io quando la possedevo avevo fatto così:

Altri dettagli del sistema di radiali qui:
http://www.iz0inx.it/installazione2...ls/index.htm

Ho avuto grandi soddisfazioni con la HF9V, ma tutto sommato credo che La R8 o la AV semplifichino la vita....

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2511 ~ Membro dal: 09/11/2006 ~ Ultima visita: 06/04/2024

i8ixo

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 20:29:32
Come già detto da altri amici le antenne (elettricamente) si equivalgono. Quindi io baderei molto alla meccanica ovvero alla semplicità di montaggio e riparazione e alla disponibilità di ricambi. Ciao


Messaggi: 1319 ~ Membro dal: 26/11/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IK2XYF

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 22:00:13

La AV-640 l'ho montata questo fine settimana.

Mi ero spaventato perchè alcuni hanno scritto che era difficile da montare, ma assicuro che le istruzioni sono "a prova di idiota".
E' importante conoscere l'inglese, altrimenti con un buon dizionario si può sopperire. Io sono stato avvantaggiato perchè mia moglie è americana e mi ha dato una mano con la traduzione ed un valido aiuto all'assemblaggio in genere. Da soli è senza dubbio più difficile......ma credo valga per tutte.

Non ci ho messo le 4 ore che alcuni dicono ma il doppio però l'ho terminata. Il prossimo WE la metto sul tetto e la provo, tempo permettendo.

Acquistata alla Difona in Germania a € 399 + 39 di spedizione, contro i 590 € che mi hanno chiesto in Italia.
Fatto il bonifico al mercoledì mi è arrivata il lunedì successivo !

Sottolineo che bisogna avere un "metro" in pollici e i cacciavite "a stella" che indicano loro (reperibili in ferramenta). Per le chiavi ho sopperito con la classica chiave inglese regolabile. I cacciavite a stella americani hanno un disegno diverso e si rischia, se non usati, di rovinare le viti.
Consiglio anche di suddividere le viti in scatoline varie per non confondersi quando si devono usare. Comunque sul manuale consultabile anche sul sito della Hy-gain sono indicate tutte le misure (in pollici) delle varie viti e bulloni.

Non ti dico che è semplice ma fattibilissimo, poi l'entusiasmo di vedertela nascere poco a poco sotto gli occhi fa miracoli !!!!

73 Massimo

Firma di IK2XYF

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Sez. A.R.I. di Cremona

Regione Lombardia ~ Città: Cremona ~ Messaggi: 551 ~ Membro dal: 05/03/2012 ~ Ultima visita: 02/04/2024

ik8vmk

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 22:59:19

IK1XPP ha scritto:

Non giriamoci intorno,

i tre modelli, a parità d'installazione ti permetteranno di ascoltare e collegare le stesse ed identiche cose!

Non stai facendo il raffronto tra una 4 elementi per i 40 metri posta a 5 metri dal suolo e la stessa posizionata poi a 30 metri dal suolo.
In questo caso vi saranno angoli di take off decisamente diversi e quindi possibilità di lavorare o meno DX con pochi salti!

Comunque questa è la mia:

http://www.arifidenza.it/forum/topi...Terms=AV-640

T32C, K7C (Kure), K1B (Baker), VK e ZL in 40 metri... bastano??

Daniele, complimenti x l'installazione!
P.S. grazie x le dritte sulla Wellbrook ALA.... va alla grande!!

Firma di ik8vmk

Bruno

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 164 ~ Membro dal: 13/11/2009 ~ Ultima visita: 22/12/2020

ik8vmk

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 23:02:59

IZ0KBA ha scritto:

Invece l'HF-9V???

Stesso livello?

Per triste esperienza pesonale, la Butternut senza (o con pochi/inadeguati) radiali non va... se non puoi stenderne desisti. Fra l'altro costicchia... Chi l'ha montata ad arte ne tesse gran lodi.

Firma di ik8vmk

Bruno

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 164 ~ Membro dal: 13/11/2009 ~ Ultima visita: 22/12/2020

IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/03/2012 : 23:35:21
Prenderla direttamente dalla MFJ? Costa circa 450 dollari che sarebbero 340€. In quanto tempo arriverà? La dogana? 73


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1347 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 20/03/2012 : 01:03:27
Scusa KBA, c'é bisogno per forza d'aprire due thread separati per chiedere la stessa identica cosa? Stiamo freschi!
Modificato da - IZ7EQV in data 20/03/2012 01:51:11


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

iz2ddy

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/03/2012 : 06:26:35

Installata venerdì scorso su un palazzo di 8 piani a 2 metri dal tetto. Devo rifinire la taratura. La banda che mi preoccupa sono i 20 metri dove ho ROS a 1.9 da 14000 a 14150 poi sale.....
consigli? Grazie

73 de Iz2ddy. Emilio

Firma di iz2ddy

LIFE is too short for qrp!

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Lodi ~ Messaggi: 2256 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: 21/11/2024

IK1XPP

Non più attivo nel Forum

Nota:

Inserito il - 20/03/2012 : 08:31:27

ik8vmk ha scritto:

Daniele, complimenti x l'installazione!
P.S. grazie x le dritte sulla Wellbrook ALA.... va alla grande!!

Ciao caro,

sono contento che WELLBROOK ti stia regalando soddisfazioni, il massimo sarebbe poterla installare a livello del suolo ad una 30ina di metri lontano dalla casa/case e generatori di disturbi, ma ovviamente si fa quel che si può!

Per Emilio IZ2DDY,

non ti preoccupare l'accordo sui 20 lo farai variando la lunghezza di uno solo e ripeto solamente uno dei baffetti/cappello capacitivo della sezione 20 metri (quella appena sopra ai 30).

Attenzione, potrebbe capitare di dover allungare ulteriormente questo baffetto/cappello capacitivo perchè quello in dotazione non ha lunghezza sufficiente. (Caso estremo!)

Nessun problema, Hy Gain nella dotazione dell'antenna dovrebbe dare un paio di elementi capacitivi aggiuntivi di lunghezza notevole, da impiegare proprio in questi casi. (Vado a memoria!)

Controllando bene le istruzioni la tabella afferma che in 20 si avrà teoricamente SWR 2:1 su larghezza di banda prossima ai 500 khz.

Sicuramente non riuscirai ad ottenere 1:1 sull'intera banda (350 Khz) e comunque dovrai decidere se preferisci la fetta CW oppure SSB.

ROS alto comunque non è sintomo di inefficienza dell'antenna, vi sono antenne assai efficienti, in merito al DX, che purtroppo lavorano con rapporto d'impedenza piuttosto alto.
Non è sicuramente il caso di AV-640 ma giusto per rendere un'idea.

Se hai bisogno, sono qui!

Modificato da - IK1XPP in data 20/03/2012 08:35:40

Regione Piemonte ~ Prov.: Vercelli ~ Messaggi: 889 ~ Membro dal: 05/09/2011 ~ Ultima visita: 02/08/2017

it9bdx

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 20/03/2012 : 12:03:50

Se si ha modo di mettere i risonanti.... oppure avendo ad esempio il tetto di un vasto capannone di lamiera come random ground la HF9V, se non si può senza dubbio la AV-640....
Ci sarebbero anche altre soluzioni come le Zerofive... Dx engeneering ecc.. ma sono di difficile reperibilità!

Firma di it9bdx

Oramai.... quasi in definitivo QRT.Howdy ya'll
Voodoo Audio Crew Member, http://www.wz5q.net/index/audiocrew.htm
I love just VooDoo eSSB emission...... take care
MY Radios, (wz5q) VM ts950sdx. ft7800 (x2), ft7900, (3) modded Cb Radio's for of road communications

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Mascalucia(zona reale Nicolosi ma ter. Mascalucia) ~ Messaggi: 872 ~ Membro dal: 01/06/2010 ~ Ultima visita: 01/07/2015

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/03/2012 : 16:04:43

Posseggo una HF9V

http://ik3umt.ir3ip.net/verticale.htm

Se hai la possibilita' di un piano di massa con le p alle , in 30 e 40 non c'e n'e' per nessuno rispetto alle 640/R8
Con la 9V poi , hai gli 80 metri e volendo i 160 con il kit tbr160, nei quali per quanto si dica, con un piano di massa serio, l'antenna NON e' un carico fittizio.

Non per vantarmi ma per porre un "metro" questa e' stata la mia attivita' con la HF9V in 3 anni e mezzo , senza dover stare attaccato tutto il giorno alla radio :

La 9V soffre di un angolo di radiazione altino sulle bande alte ma comunque funziona (almeno la mia a 3 metri d'altezza)

Di contro , le R8/AV640 hanno un sistema di radialini leggerissimo quindi sono molto piu' semplici da portare in alto, al di fuori di oggetti circostanti, dove la differenza nel segnale ricevuto e nell' angolo di radiazione che diventa piu' basso e' tutto a loro favore rispetto alle butternut.

Bisogna quindi anche considerare le circostanze in cui ci si trova all'atto dell'installazione.

Se ti servono altre info sono a disposizione..
Ciao

Modificato da - ik3umt in data 20/03/2012 16:20:29

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5648 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IK5XCT

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/03/2012 : 00:08:59

iz0inx ha scritto:
Ho avuto grandi soddisfazioni con la HF9V, ma tutto sommato credo che La R8 o la AV semplifichino la vita....

IDEM quoto in pieno .. l'HF9V è una grande antenna, ma RADIALI RISONANTI IN ARIA, almeno 2

Io sono partito con una R5 conbinata con un dipolo morgain, poi ho comprato la Butternut HF9V prima con il CPK (grande fiasco)
poi ho messo quello strano sistema di radiali tipo INX ... e l'antenna mi ha dato veramente grandi soddisfazioni ..

In verticale questo è il mio score (apparte i 6m che ho una 3ele)

Come vedi anche in 80m si lavora il DX ... ma nelle bande alte lascia un po' a desiderare...

Fu un'impresa veramente tosta mettere tutto appuntino ...metti in conto anche un analizzatore MFJ259 !! ..

KBA se come dici ti interessa veramente il DX e non hai alternative che la verticale, impegnandoti un po' avrai grandi soddisfazioni,
altrimenti, sono sincero, la AV-640 semplifica la vita ..

73 de IK5XCT

P.S. su AriFidenza si trovano molte discussioni come questa ... vattele a leggere, ti aiuteranno nell'ardua scelta

Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Cascine di Buti ~ Messaggi: 333 ~ Membro dal: 18/01/2010 ~ Ultima visita: 23/01/2023

IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/03/2012 : 00:54:35
Grazie a tutti per le risposte. Ordinerò presto la AV-640 e vi farò sapere come si comporterà. .


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1347 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: 23/11/2024

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