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Autore

Discussione

Pagina: di 2

IZ8CKY

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 12:49:05

Mi auguro vivamente che il nuovo e più valido consiglio direttivo Nazionale voglia dare un segno di innovazione e discontinuità con il vecchio cambiando le assurde regole allo stato in vigore.

E' assurdo che per formare una sezione si sia vincolati al numero e all'anzianità dei soci, invece che alle legittime aspettative di popoli, cittadinanze e comunità.

E' assurdo che citta' di millenaria storia, rappresentanti centri sociali stabili e consistenti, non possano costituire una propria sezione perchè non raggiungono il numero minimo di soci.

L'appartenenza ad una sezione deve costituire un punto di unione con la propria terra e il proprio territorio.

Dunque, mi auguro che nuove norme siano introdotte e che non ci si basi piu' sul numero di soci ma sulla qualità degli stessi.

Modificato da - IZ8CKY in Data 22/02/2012 12:50:32

Firma di IZ8CKY

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iw3hli

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Inserito il - 22/02/2012 : 12:51:13

Argomento interessante; hai qualche proposta in merito?
Come si potrebbe valutare la qualità dei soci?

ciao
stefano

Firma di iw3hli

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iz5oqa

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Inserito il - 22/02/2012 : 13:52:12

modificare lo statuto per la formazione di sezioni con meno vincoli come idea in se potrebbe essere una buona soluzione e proposta ... ma per contro abbassando i criteri esistenti si corre il rischio che chiunque alzandosi la mattina decida di creare una sezione nuova... peggio che in politica HI!....

con ossequio........

Firma di iz5oqa

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IZ8CKY

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 13:53:46

la qualità dei soci si misura dalla voglia di fare il bene dell'ARI e non dal coltivare il proprio orticello. Penso che questo già basti!

Firma di IZ8CKY

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IZ8CKY

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 13:57:44

@ IZ5OQA - è logico che debbano esserci dei paletti !
per esempio ci si potrebbe basare sul numero di abitanti della città che vuole ospitare la sezione.

Oggi ci sono città con 70000 abitanti che non possono avere la propria legittima identità perchè no hanno 20 soci ARI di cui 5 con piu' di cinque anni di anzianità!
Questa è una vera ingiustizia! CAMBIARE SI DEVE!!!!

Firma di IZ8CKY

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iw3hli

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Inserito il - 22/02/2012 : 14:01:11

IZ8CKY ha scritto:

la qualità dei soci si misura dalla voglia di fare il bene dell'ARI e non dal coltivare il proprio orticello. Penso che questo già basti!

Si questo è certamente condivisibile, ma come si fa a "misurarlo"?
Chi decide che domani posso aprire la mia sezione a.r.i. e in base a quali parametri?

ciao
stefano

Firma di iw3hli

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IZ8CKY

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 14:09:54

iw3hli ha scritto:

IZ8CKY ha scritto:

la qualità dei soci si misura dalla voglia di fare il bene dell'ARI e non dal coltivare il proprio orticello. Penso che questo già basti!

Si questo è certamente condivisibile, ma come si fa a "misurarlo"?
Chi decide che domani posso aprire la mia sezione a.r.i. e in base a quali parametri?

ciao
stefano

I parametri potrebbero essere quelli che ho citati nel messaggio di sopra.

Insomma per essere chiari non è possibile che realtà geografiche consistenti ed importanti debbano sottomettersi a sezioncine spente (radiantisticamente parlano) - sezioni che da deceni hanno sempre le stesse facce nel CD!!.
Da che mondo e mondo l'individuo reclama la propria libertà e i popoli reclamano l'indipendenza - credo che già questo basti a reclamare la propria sezione.

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ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 16:40:28

Leggetevi tutti i regolamenti dI tutti CR e vi accorgerete che non ce n'è uno uguale all'altro o quasi. Nel sud è ancora peggio. In Calabria PEGGISSIMO.

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ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 17:25:02

Questo è un tema che davvero mi appassiona perché non ho mai compreso il motivo che vi è dietro un sistema così pieno di bizantinismi.

Se da un lato un numero "contenuto" di sezioni può farmi immaginare il vantaggio della snellezza nella gestione dei rapporti tra la periferia e la Segreteria Nazionale, dall'altro riscontro però che le Sezioni sono diventate, in diversi casi, focolai di liti, lotte combattimenti e duelli inimmaginabili.

Sarà forse perché si costringe a vivere nella stessa "stanza" persone di idee ed intenti diversi? Una sorta di sadico grande fratello che penso stia già da tempo erodendo all'Associazione tanti Soci, che scocciati di vivere il proprio hobby tra liti ed incomprensioni varie pensano bene di andar via.

Con internet, la Posta Elettronica Certificata, e tanti altri vantaggi di cui oggi disponiamo, credo non sia difficile gestire qualche Sezione in più, in favore di una vita sociale maggiormente serena e tranquilla... clima di cui abbiamo davvero bisogno.
La cartina di tornasole che esprime chiaramente il clima che viviamo oggi è manifestato quotidianamente da ciò che leggiamo sul Forum che ci ospita, dove tutti litigano con tutti, dove ci si arrovella su procedimenti di espulsione e commissariamenti di Sezioni... insomma una sorta di novello Girone dell'Inferno che il Sommo Poeta non avrebbe esitato a descrivere in una moderna Divina Commedia

Io vedrei davvero di buon occhio l'idea di ripensare alle regole per l'apertura di nuove Sezioni. Dopo aver valutato eventuali dettagli sulla sostenibilità finanziaria di un'operazione del genere, lasciare che le Sezioni si formino in modo più semplice permetterebbe a mio avviso meno conflitti, l'estinzione di quelle inattive, incancrenite e marcescenti (come molte in giro!) e la fioritura di gruppi di persone che nascono con accordi e progetti comuni, liberi di lavorare per una causa comune e comunque non costretti a subire dispetti, angherie e gelosie d'ogni genere.

Oggi, più che mai, subiamo sulla nostra pelle il prezzo di costrizioni e prepotenze di gruppi di potere vari che portano come risultato alla disgregazione dell'Associazione... in nome di regole e princìpi medioevali che, mi permetto di dire, hanno spesso dimostrato el tempo inefficienza e fallimento.

Sono fiducioso nell'intelligenza, preparazione e competenza di questo nuovo Consiglio Direttivo.
Lo stesso fatto che ci si apra alla discussione con i Soci (come è appena accaduto in questo Forum) mi sembra quasi incredibile.
In oltre 20 anni di radiantismo sono stato abituato a leggere gli editoriali su Radio Rivista, canale a senso unico, in cui, a mo' di predica domenicale, si era spettatori costretti a verità spesso opinabili e indiscutibili.

Sono questi i pensieri ad alta voce di un semplice Socio che da appena sedicenne ha cominciato a partecipare alla vita associativa da soldato di trincea, poi Sindaco Revisore, Responsabile tecnico, Segretario, Presidente di Sezione e Delegato di Comitato Regionale e che dopo circa 10 anni di purificazione sabbatica ha ritrovato un'Associazione peggiore ed in fase terminale.

Il vento e le persone (molte) sono cambiate. Non sarà mica peccato far "progetti di allegria"?

73

Max
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Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

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ik8ltb

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Inserito il - 22/02/2012 : 17:33:21

Max benvenuto nel miglior campo minato mai esistito. Se ti va bene, i soliti imbecilli patentati, ti faranno nero.
Ad maiora.

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IZ8CKY

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Inserito il - 22/02/2012 : 17:55:45

ik8ltb ha scritto:

Leggetevi tutti i regolamenti dI tutti CR e vi accorgerete che non ce n'è uno uguale all'altro o quasi. Nel sud è ancora peggio. In Calabria PEGGISSIMO.

--------
hai perfettamente ragione! perchè ogni regione deve decidere diversamente?????? IL REGOLAMENTO DEVE ESSERE UNICO IN TUTTA ITALIA e non certamente basato sul numero di soci ma su realtà sociali/culturali/geografiche - Il regolamento del CR Campania prevede che per formare una sezione vi sia bisogno di almeno 20 soci di cui 5 con almeno 5 anni di anzianità. Chiaramente, senza voler accusare nessuno, sembra una norma creata appositamente con la calcolatrice alla mano quando qualche decennio fa si tento' di far nascere una nuova ed importante sezione. Chiaramente la norma è palesemente ingiusta e va modificata radicalmente creando una unica legge per tutta Italia.

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IZ8CKY

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Inserito il - 22/02/2012 : 17:58:14

ik8lov ha scritto:

Questo è un tema che davvero mi appassiona perché non ho mai compreso il motivo che vi è dietro un sistema così pieno di bizantinismi.

Se da un lato un numero "contenuto" di sezioni può farmi immaginare il vantaggio della snellezza nella gestione dei rapporti tra la periferia e la Segreteria Nazionale, dall'altro riscontro però che le Sezioni sono diventate, in diversi casi, focolai di liti, lotte combattimenti e duelli inimmaginabili.

Sarà forse perché si costringe a vivere nella stessa "stanza" persone di idee ed intenti diversi? Una sorta di sadico grande fratello che penso stia già da tempo erodendo all'Associazione tanti Soci, che scocciati di vivere il proprio hobby tra liti ed incomprensioni varie pensano bene di andar via.

Con internet, la Posta Elettronica Certificata, e tanti altri vantaggi di cui oggi disponiamo, credo non sia difficile gestire qualche Sezione in più, in favore di una vita sociale maggiormente serena e tranquilla... clima di cui abbiamo davvero bisogno.
La cartina di tornasole che esprime chiaramente il clima che viviamo oggi è manifestato quotidianamente da ciò che leggiamo sul Forum che ci ospita, dove tutti litigano con tutti, dove ci si arrovella su procedimenti di espulsione e commissariamenti di Sezioni... insomma una sorta di novello Girone dell'Inferno che il Sommo Poeta non avrebbe esitato a descrivere in una moderna Divina Commedia

Caro Max,
come non quotarti parola per parola!!!!!!
sembra che questo post l'abbia scritto io !!
grazie per l'attenzione dimostrata allo spinoso argomento e grazie ad ARI FIDENZA per la possibilità che ci da di eprimerci democraticamente.

Firma di IZ8CKY

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ik8lxi

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Inserito il - 22/02/2012 : 18:32:25

Da tempo auspicavo un cambiamento sulla norma che regola l'apertura di sezioni. Ho qualche dubbio che si arrivi ad una soluzione condivisa. Perlomeno si è aperta una discussione, già questo è un passo nella direzione giusta!
Auguri al Nuovo!
73 de Nello!

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IK8LXI op. Nello sez. ARI -AV-

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ik8ltb

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Inserito il - 22/02/2012 : 18:53:02

I regolamenti regionali dovrebbero essere allineati ad una griglia tipo redatta a livello nazionale.

Nella pratica, ogni presidente di CR regionale che si è trovato a redigere il regolamento della propria regione, ha fatto di testa sua comportandosi spesso da imperatore.

Non sono estranei a questi modi di fare, la disattenzione "interessata" di molti presidenti di sezione che si sono venduti per un pacco di "lupini".

Il caso Calabria, tante volte assunto alle cronache, è emblematico.

Mentre per aprire una sezione in molti regolamenti regionali sono previsti 10/15 soci fondatori residenti in un comprensorio di comuni contigui, in Calabria, l'ex (per fortuna) presidente dell'ARI, I8IEM, ha inteso inserire una piccola postilla: ci vogliono 15 soci fondatori di cui 1/3 residente nel comune luogo della nuova sezione, cioè 5 residenti.

Capite che in Calabria bisogna patentare zie, nipoti, cugini, nonni e anche qualche mariuolo per aprire una sezione. Infatti, è accaduto proprio questo.

A mio avviso non ci sarebbe alcuna difficoltà a gestire anche tante sezioni di 10 soci. Ricordiamoci che la presenza di sezioni in un paese, rende pubblica e visibile l'associazione. E' un mezzo di propaganda.

Ci auguriamo che il nuovo CDN, dopo ave affrontato altre questioni sicuramente più spinose, voglia risolvere anche questo problema ed evitare per il futuro che qualche altro "Napoleone" metta dinuovo in atto il già conosciuto METODO CALABRIA, non già opera dei radioamatori Calabresi, ma di una sola mente, quasta si, criminogena.

73
PS: sul sito Ari è stato pubblicato il verbale dell'ultimo CDN.

Modificato da - ik8ltb in data 22/02/2012 19:11:10

Firma di ik8ltb

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IZ8CKY

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Inserito il - 22/02/2012 : 19:20:26

ik8ltb ha scritto:

I regolamenti regionali dovrebbero essere allineati ad una griglia tipo redatta a livello nazionale.

Nella pratica, ogni presidente di CR regionale che si è trovato a redigere il regolamento della propria regione, ha fatto di testa sua comportandosi spesso da imperatore.

Non sono estranei a questi modi di fare, la disattenzione "interessata" di molti presidenti di sezione che si sono venduti per un pacco di "lupini".

Il caso Calabria, tante volte assunto alle cronache, è emblematico.

Mentre per aprire una sezione in molti regolamenti regionali sono previsti 10/15 soci fondatori residenti in un comprensorio di comuni contigui, in Calabria, l'ex (per fortuna) presidente dell'ARI, I8IEM, ha inteso inserire una piccola postilla: ci vogliono 15 soci fondatori di cui 1/3 residente nel comune luogo della nuova sezione, cioè 5 residenti.

Capite che in Calabria bisogna patentare zie, nipoti, cugini, nonni e anche qualche mariuolo per aprire una sezione. Infatti, è accaduto proprio questo.

A mio avviso non ci sarebbe alcuna difficoltà a gestire anche tante sezioni di 10 soci. Ricordiamoci che la presenza di sezioni in un paese, rende pubblica e visibile l'associazione. E' un mezzo di propaganda.

Ci auguriamo che il nuovo CDN, dopo ave affrontato altre questioni sicuramente più spinose, voglia risolvere anche questo problema ed evitare per il futuro che qualche altro "Napoleone" metta dinuovo in atto il già conosciuto METODO CALABRIA, non già opera dei radioamatori Calabresi, ma di una sola mente, quasta si, criminogena.

73
PS: sul sito Ari è stato pubblicato il verbale dell'ultimo CDN.

Credo che uniformare i regolamenti sia un atto di civiltà verso tutti i soci ARI. la creazione delle sezioni, piu' che al numero di soci deve essere vincolata alle realtà sociali e geografiche. Per il resto hai perfettamente ragione. Ogni comitato ha gestito il proprio orticello sotto il ricatto di alcuni presidenti di sezione che avevano paura di perdere quote : QUESTO E' VERGOGNOSO!
Onestamente in provincia di caserta ti posso contare 50/60 radioamatori che non si iscrivono all'ARI perchè non d'accordo con le linee della locale associazione. ORA PERO' E' IL MOMENTO BUONO AFFINCHE' LE COSE CAMBINO VERAMENTE!

Firma di IZ8CKY

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iz0rpw

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Inserito il - 22/02/2012 : 19:51:19
Salve a tutti, si comincia a vedere una discussione seria, pacata a per certi versi piena di contenuti e proposte apprezzabilissime. Che sia la volta buona che il clima si stia distendendo a favore dell'elaborazione cerebrale? Meno male. Condivido le varie proposte che si sono fatte riguardo le aperture delle sezioni ed a una più uniformità dei regolamenti dei C.R.. Personalmente sarei dell'idea di abbassare il numero dei i vari C.R. e farli diventare interregionali con esclusive mansioni di collegamento tra il direttivo e le sezioni senza oneri decisionali che verrebbero presi solo dal CDN e CSN. Si risparmierebbe in risorse economiche e umane e in liti e orticelli. Per aprire una sezione poi, si dovrebbe un po' snellire l'iter per l'apertura della stessa: se il fine è quello del servizio,dell'aggregazione e divulgazione dell'uso della radio, non vedo perchè in certi posti ci devono essere almeno 5 soci anziani. A volte molti soci "anziani", se si va a vedere, per svariati motivi non hanno tempo di fare radio e sperimentazione pertanto, ben venga la costituzione di una sezione, indipendentemente dall'età di associazione, con gente che ha voglia di far bollire i condensatori e utilizzare metri di filo ed alluminio.Inoltre evitamiamo di far presentare il nuovo iscritto da almeno due associati, tanto se il problema è la moralità già il Ministero ha valutato se darti la patente visto che se hai precedenti probabilmente te la rifiutano. (Certo poi in Italia gli impicci si fanno lo stesso, lo abbiamo visto) Infine sarebbe opprtuno che i soli CDN e CDS avessero un rapporto esclusivo di informazione ma anche di controllo su tutte le sezioni, e questo non sarebbe un problema se si dovesse cominciare ad usare la videoconferenza, anche qui bei soldini risparmiati a favore di hotel. resort e cose varie. Comunque indipendentemente dalle mie proposte credo che adesso ci possa essere il clima giusto per dare una svolta alla nostra associazione. I miei auguri a tutti per un futuro migliore Stefano Sez. Arialtolazio nr.012 Cisar sez. Civitavecchia - Viterbo


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iz0khz

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Inserito il - 22/02/2012 : 21:47:36

iz0rpw ha scritto:

Salve a tutti,
si comincia a vedere una discussione seria, pacata a per certi versi piena di contenuti e proposte apprezzabilissime. Che sia la volta buona che il clima si stia distendendo a favore dell'elaborazione cerebrale?
Meno male.
Condivido le varie proposte che si sono fatte riguardo le aperture delle sezioni ed a una più uniformità dei regolamenti dei C.R..
Personalmente sarei dell'idea di abbassare il numero dei i vari C.R. e farli diventare interregionali con esclusive mansioni di collegamento tra il direttivo e le sezioni senza oneri decisionali che verrebbero presi solo dal CDN e CSN. Si risparmierebbe in risorse economiche e umane e in liti e orticelli.
Per aprire una sezione poi, si dovrebbe un po' snellire
l'iter per l'apertura della stessa: se il fine è quello del servizio,dell'aggregazione e divulgazione dell'uso della radio, non vedo perchè in certi posti ci devono essere almeno 5 soci anziani. A volte molti soci "anziani", se si va a vedere, per svariati motivi non hanno tempo di fare radio e sperimentazione pertanto, ben venga la costituzione di una sezione, indipendentemente dall'età di associazione, con gente che ha voglia di far bollire i condensatori e utilizzare metri di filo ed alluminio.Inoltre evitamiamo di far presentare il nuovo iscritto da almeno due associati, tanto se il problema è la moralità già il Ministero ha valutato se darti la patente visto che se hai precedenti probabilmente te la rifiutano. (Certo poi in Italia gli impicci si fanno lo stesso, lo abbiamo visto)
Infine sarebbe opprtuno che i soli CDN e CDS avessero un rapporto esclusivo di informazione ma anche di controllo su tutte le sezioni, e questo non sarebbe un problema se si dovesse cominciare ad usare la videoconferenza, anche qui bei soldini risparmiati a favore di hotel. resort e cose varie.
Comunque indipendentemente dalle mie proposte credo che adesso ci possa essere il clima giusto per dare una svolta alla nostra associazione.
I miei auguri a tutti per un futuro migliore

Stefano
Sez. Arialtolazio nr.012
Cisar sez. Civitavecchia - Viterbo

Certo il termine "aggregazione" da te usato forse è un pò forzoso.Basta notare quanti "doppistaffisti" ci sono (ovvero coloro i quali hanno i piedi in molteplici staffe...) che,sicuramente,non additivano nulla alla Nostra associazione.
Anzi.
Quando si dice:seguire una sola bandiera.......ne parlò anche il Sommo Poeta.
Basterebbe andarselo a leggere.

seventitrè coerenti,iz0khz

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1646 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz0rpw

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Inserito il - 22/02/2012 : 22:05:21
Bhe se è per questo anche io sono iscritto al Cisar, tra l'altro senza alcun incarico, ma bisognerebbe sapere quale è il contesto e quasi mai, parlo per tutti, si tratta di azioni di infiltrazione, spionaggio e caz***te varie. Guglielmo Marconi ha detto "la radio unisce" ma c'è una cosa che è cambiata rispetto all'epoca in cui fu coniata questa frase. I valori di quel periodo, stima, rispetto, educazione, dialogo, onore etc., in questi tempi hanno assunto un diverso significato o sono completamente scomparsi. Ecco perchè a volte si tende ad additare le idee o i propositi di chi appartiene anche ad altre associazioni o gruppi. Credo che alla base di tutto ci debba essere sempre un leale confronto per crescere in qualsiasi situazione, anche perchè mica tutti sono infallibili...anzi. 73 associativi stefano Sez.Arialtolazio nr.012 Cisar sez. Civitavecchia - Viterbo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: civitavecchia ~ Messaggi: 279 ~ Membro dal: 26/04/2010 ~ Ultima visita: 04/10/2024

IW3HMH

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Inserito il - 22/02/2012 : 22:25:39

Fermi restando i principi di territorialità per cui non ha senso che si debbano fare 50km per trovare la propria Sede perchè il proprio paese non ha la dimensione "giuridicamente valida" nonostante fioriscano i radioamatori, e fermi restando tutti i casi specifici e particolari giustificati dal desiderio di vedere AGEVOLATA la propria vita associativa.

Vi chiedo:

Perchè "disperdere" il patrimonio di conoscenza ed esperienza in tante piccole sezioni dove poi capita che l'esperto ATV è l'unico che fa ATV e su 4 soci 4 sono nel "direttivo" della Sezione?
Ora, a parte le battaglie guelfe e ghibelline (talvolta sacrosante) tra radioamatori che parlano con l'Antartide ma non con il vicino di casa, non credete che una eccessiva proliferazione di Sezioni (e la conseguente suddivisione dei soci a macchia di leopardo) porti ad un impoverimento del gruppo e ad una perdita di rilevanza per la Sezione stessa? ad una dispersione di conoscenze e, alla fine, ad una diminuzione dello scambio e del reciproco accrescere delle competenze?
In una sezione di 5 persone, quanti saranno esperti di ATV, amanti del contest o schegge del CW? 1 per tipo, forse...

my 5 cents

73
Daniele

Firma di IW3HMH

-- Sezione A.R.I. Mestre --

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Quarto d'Altino ~ Messaggi: 532 ~ Membro dal: 22/11/2011 ~ Ultima visita: 31/03/2022

iz0rpw

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Inserito il - 22/02/2012 : 22:55:00
Ciao Daniel HMH. Effetivamente l'analisi che fai potrebbe portare a questa dispersione di questo patrimonio di conoscenza. E' pur vero che essere iscritti a una sezione che dista decine di Km, a lungo andare, ti fa passare la voglia di frequentarla. I vari impegni d lavoro, la famiglia e tutto quello che ci gira intorno, spesso non ci danno la possibilità di andare in sezione quell'unico giorno della settimana che è aperta. Per fortuna siamo radioamatori e i mezzi di cominicazione non ci mancano affato. Potrebbe essere invece che, la prolificazione di più sezioni ,possa favorire l'incontro dei vari soci distribuiti in quel territorio, organizzando a turno e giorni diversi corsi, incontri , discussioni e tanto altro e magari il fenomeno radioamatoriale avrebbe più facilità nel farsi conoscere sul territorio, curando di più e meglio, per esempio, il programma "la radio nelle scuole". Sarebbe un'idea. Buona serata e 73. Stefano Sez. Arialtolazio nr.012 Cisar sez. Civitavecchia - Viterbo


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IZ8CKY

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Inserito il - 22/02/2012 : 23:10:42

Amici! mi sa che stiamo perdendo il senso dell'originario discorso. Qui si parla di regole uguali per tutte le regioni e di riconoscimenti per quelle realtà che godono di proprie grosse autonomie territoriali. Non si parla di microsezioncine!!!!!

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iw3hli

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Inserito il - 23/02/2012 : 00:21:36

IZ8CKY ha scritto:

Amici! mi sa che stiamo perdendo il senso dell'originario discorso. Qui si parla di regole uguali per tutte le regioni e di riconoscimenti per quelle realtà che godono di proprie grosse autonomie territoriali. Non si parla di microsezioncine!!!!!

Il rischio però c'è. In un'altra associazione (non radioamatoriale) che frequento un personaggio se ne è andato mettendosi a fare concorrenza sullo stesso campo di attività; tutto perché non ha ricevuto l'annuale premio "per il più bravo" che pensava di aver già in tasca.
Quindi bene regole condivise, che siano strutturate in modo intelligente e perché no, anche uguali in tutta italia. Anzi, uguali no, meglio che ci siano delle linee guida di massima ma lasciare un attimo (poco) di lasco su alcuni argomenti di carattere "locale".

ciao
stefano

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ik3xjp

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Inserito il - 23/02/2012 : 02:04:54

Occhio. Se per fare una sezione ci vogliono 15 soci e per chiuderla basta scendere sotto i 10 si capisce subito quali giochini si possono instaurare di compravendita allo scopo di fare e disfare. Questo non deve essere possibile e non saprei come. Ci sono sezioni che con 20 soci fanno più attività radio di altre con oltre 200 ( la mia per esempio, siamo in 20 ma con iq3ro ci trovate nelle classifiche dei contest nazionali, io ci sono anche in altri, iz3noc ha vinto il trofeo ARI UHF, stiamo sperimentando l'EME qrp oltre all'impegno nella protezione civile). Allora secondo me è giusto stabilire dei parametri per la nascita di nuove sezioni che devono rispettare la giusta distribuzione sul territorio senza eccessive concentrazioni o mancanze totali che potrebbero anche portare alla nascita di sedi staccate di una sezione capofila per venire incontro appunto a quelle realtà in cui non è possibile per numero fare una nuova sezione. La chiusura di una sezione invece, secondo me, deve avvenire per estinzione naturale della stessa o per volonta del suo CD oppure per palese comportamento scorretto verificato dal CSN.
La discussione è interessante, se il nuovo CDN ci legge da questi post potrà trarre degli spunti costruttivi anche dalla base per un futuro migliore dell'Associazione.
73 Dario

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iw8dqy

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Inserito il - 23/02/2012 : 10:16:17
L'associazionismo e la sua storia ci ha invece insegnato il contrario! Personalmente e forse perchè mi dedico fin troppo alla mia sezione sono dell'esatto parere contrario!! Molte sezioni esistono solo per campanilismo territoriale, per velleità di carica oppure perchè un gruppetto di amici vuole ricevere il bureau sotto casa..... partecipazione alla vita di sezione quasi zero! Nella mia sezione a fronte di quasi 100 soci (tra swl, ordinari, familiari e simpatizzanti) quelli che realmente "lavorano" non arrivano a 15. Alcuni soci non li vedo da più di due anni!! Altri sono "meteore" ..... si accendono di entusiasmo qualche mese spronando per iniziative, attività, contest, attivazioni, costruzioni, progetti poi il vuoto (.... il lavoro .... i figli .... la crisi.... la passione che affievolisce ..... non partecipa mai nessuno siamo sempre gli stessi .... se la sezione fosse sotto il mio portone verrei più spesso ..... non coincidono i giorni di apertura con la mia disponibilità ..... il weekend lo dedico ad altro .... etc etc etc). Sempre personalmente accorperei tutte le sezioni nei capoluoghi di provincia lasciando la facoltà delle sedi distaccate. In Campania: Sezioni di Napoli, Salerno, Avellino, Benevento e Caserta. La Sezione di Napoli potrebbe avere la sede distaccata di Pozzuoli, Portici, Giugliano, Marano, Mugnano, Torre del Greco, Ischia, Capri, Procida etc etc I Direttivi, in campania ad esempio, sarebbero solo 5, non ci sarebbe la necessità di comitati regionali. Le sedi distaccate, in base agli iscritti, parteciperebbero all'elezione del direttivo della sezione madre. Non ci sarebbero problemi di numeri e minimo garantito (la sede distaccata di Panecuocolo, se ha la forza e capacità, potrà operare anche con 3 soci!!) Sino a quando continueremo a sfornare sezioni che neanche collaborano le une con le altre e soprattutto sono anche in competizione non faremo mai del bene e soprattutto non riusciremo mai a fare proselitismo per portare fieno a casa ..... per chi non se ne fosse accorto siamo sempre meno ed in città di 700.000 abitanti quanti radioamatori sono rimasti??? Saluti a tutti Paolo di Salvo - IW8DQY ARI Pozzuoli - 8011


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IZ8CKY

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Inserito il - 23/02/2012 : 14:32:09

iw8dqy ha scritto:

L'associazionismo e la sua storia ci ha invece insegnato il contrario!

Personalmente e forse perchè mi dedico fin troppo alla mia sezione sono dell'esatto parere contrario!!

Molte sezioni esistono solo per campanilismo territoriale, per velleità di carica oppure perchè un gruppetto di amici vuole ricevere il bureau sotto casa..... partecipazione alla vita di sezione quasi zero!

Nella mia sezione a fronte di quasi 100 soci (tra swl, ordinari, familiari e simpatizzanti) quelli che realmente "lavorano" non arrivano a 15. Alcuni soci non li vedo da più di due anni!!

Altri sono "meteore" ..... si accendono di entusiasmo qualche mese spronando per iniziative, attività, contest, attivazioni, costruzioni, progetti poi il vuoto (.... il lavoro .... i figli .... la crisi.... la passione che affievolisce ..... non partecipa mai nessuno siamo sempre gli stessi .... se la sezione fosse sotto il mio portone verrei più spesso ..... non coincidono i giorni di apertura con la mia disponibilità ..... il weekend lo dedico ad altro .... etc etc etc).

Sempre personalmente accorperei tutte le sezioni nei capoluoghi di provincia lasciando la facoltà delle sedi distaccate.

In Campania: Sezioni di Napoli, Salerno, Avellino, Benevento e Caserta.
La Sezione di Napoli potrebbe avere la sede distaccata di Pozzuoli, Portici, Giugliano, Marano, Mugnano, Torre del Greco, Ischia, Capri, Procida etc etc

I Direttivi, in campania ad esempio, sarebbero solo 5, non ci sarebbe la necessità di comitati regionali. Le sedi distaccate, in base agli iscritti, parteciperebbero all'elezione del direttivo della sezione madre.
Non ci sarebbero problemi di numeri e minimo garantito (la sede distaccata di Panecuocolo, se ha la forza e capacità, potrà operare anche con 3 soci!!)

Sino a quando continueremo a sfornare sezioni che neanche collaborano le une con le altre e soprattutto sono anche in competizione non faremo mai del bene e soprattutto non riusciremo mai a fare proselitismo per portare fieno a casa ..... per chi non se ne fosse accorto siamo sempre meno ed in città di 700.000 abitanti quanti radioamatori sono rimasti???

Saluti a tutti

Paolo di Salvo - IW8DQY
ARI Pozzuoli - 8011

Ciao carissimo... la tua proposta puo' avere delle fondamenta valide. Hai parlato giusto tranne per quanto riguarda Caserta. Non trovo giusto che gli Aversani debbano sottostare ai casertani "chiamalo pure campanilismo". ONESTAMENTE PREFERISCO UN MILIONE DI VOLTE ESSERE ISCRITTO A POZZUOLI CHE DIPENDERE DA CASERTA.

E ancora una volta invito il CD a voler esaminare la quastione caserta e valutare in idoneo commissariamento.

PS CARO SEGRETARIO. TI ASPETTO SABATO SERA NEL'ANGOLO INTERVISTE ALLESTITO DA TELE LIBERA CAMPANIA - TI VOGLIO FARE UNA GRANDE INTERVISTA SUL TEMA!

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iw8dqy

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Inserito il - 23/02/2012 : 14:46:55
Ciao Stefano, Sabato sarò regolarmente in Sezione e non in fiera per completare alcune pratiche di rinnovo 2012 (ebbene si ... ancora!!) e per l'iscrizione dei nuovi swl. Ove trovo un passaggio andrò in fiera domenica ma solo per salutare alcuni amici che vengono da lontano. Per tutto quanto il resto non mi trovi assolutamente d'accordo. Quando il campanilismo territoriale oppure la logica della vendetta si infiltra nell'associazionismo viene automaticamente meno il principio dell'appartenenza al Sodalizio. Tu sei un socio Ari in quanto radioamatore e l'Ari è la tua casa ... e questo vale per la crocerossa, il club degli scacchi o gli amici della fisarmonica. Nel momento stesso in cui anche con il nostro comportamento facciamo venire meno i principi del Sodalizio forse è meglio ripensare alla necessità di far parte di un gruppo e piuttosto stare soli a casa dietro la nostra scrivania. Paolo di Salvo Iw8dqy ARI Pozzuoli - 8011


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IZ8CKY

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Inserito il - 23/02/2012 : 14:55:07

iw8dqy ha scritto:

Ciao Stefano,

Sabato sarò regolarmente in Sezione e non in fiera per completare alcune pratiche di rinnovo 2012 (ebbene si ... ancora!!) e per l'iscrizione dei nuovi swl.

Ove trovo un passaggio andrò in fiera domenica ma solo per salutare alcuni amici che vengono da lontano.

Per tutto quanto il resto non mi trovi assolutamente d'accordo. Quando il campanilismo territoriale oppure la logica della vendetta si infiltra nell'associazionismo viene automaticamente meno il principio dell'appartenenza al Sodalizio.

Tu sei un socio Ari in quanto radioamatore e l'Ari è la tua casa ... e questo vale per la crocerossa, il club degli scacchi o gli amici della fisarmonica.

Nel momento stesso in cui anche con il nostro comportamento facciamo venire meno i principi del Sodalizio forse è meglio ripensare alla necessità di far parte di un gruppo e piuttosto stare soli a casa dietro la nostra scrivania.

Paolo di Salvo Iw8dqy
ARI Pozzuoli - 8011

Caro paolo, sai quanto ti stimo ma non mi trovi d'accordo. A questo punto dobbiamo dire che al CR Campania e anche a Milano qualcuno si è messo le fette di prociutto sugli occhi e non ha visto cio' che accadeva a Caserta? nessuno si è chiesto perchè i radioamatori casertani sono iscritti per il 70% in altre sezioni della regione, oppure peggio, non si sono piu' iscritti all'ARI? - Come mai a Napoli nessuno si pone questo interrogativo?

Lo spirito associativo non viene meno quando si cerca di costruire nuove sezioni, ma quando si creano comitati di affari e gruppi di potere.

Caro Paolo, tu da grosso radiomatore e grande segretario sai bene come stanno le cose. Non taciamo e cacciamo fuori gli sceletri dall'armadio di chi per decenni ha rovinato l'ARI.

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iw8dqy

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Inserito il - 23/02/2012 : 15:13:11

Caro Stefano,

sarò contento di approfondire de visu con te questo discorso in quanto, come ben sai nel nostro lavoro, scrivendo ognuno si innamora delle proprie presunte ragioni.

Io di Caserta non so nulla. So che si tratta di una sezione storica, so che gestisce un diploma che ha avuto alti e bassi, so che alcuni soci di Caserta per diparati motivi si sono trasferiti a Pozzuoli.

Dato che non posso parlare senza sapere mi limito a farti un esempio personale.

La mia prima Sezione è stata Pomigliano D'Arco. Non sono di pomigliano, non vivo a Pomigliano e, prima di iscrivermi, non conoscevo Pomigliano. Ho iniziato a fare il radioamatore grazie a tanti amici di quella Sezione.
Quando per alcune cose successe ho ritenuto che Pomigliano non fosse più la mia casa ho cambiato Sezione ed andai a Pozzuoli dove ho trovato nuovi amici, motivazioni, interessi, esperienze.

Non sono di Pozzuoli, non abito a Pozzuoli, prima di iscrivermi a Pozzuoli non ero mai stato a Monteruscello!

Vivo e lavoro a Napoli, ho avuto la sezione per un lasso di tempo a 300 mt da casa dove potevo andare a piedi eppure non mi è mai balenata l'idea di cambiare.

Io sono un socio dell'ASSOCIAZIONE RADIOAMATORI ITALIANI .... e da socio ARI mi sono sempre sentito a casa mia in qualunque sezione d'Italia ho frequentato e che ho avuto il piacere di conoscere.

E' vero quello che dici: Lo spirito associativo non viene meno quando si cerca di costruire nuove sezioni

Lo spirito associativo, però, non deve essere influnzato da sterile campanilismo o voglia di vendetta.

saluti.

Paolo di Salvo Iw8dqy
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iw3hli

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Inserito il - 23/02/2012 : 15:26:31

Bravo Paolo.
Io non ho mai abitato a Venezia, ma sono sempre stato socio di questa sezione; per alcune ragioni ho frequentato sporadicamente un'altra sezione e ho fatto alcune attività con loro.
Ma mi trovo bene dove sto, anche se adesso mi sono spostato ulteriormente da Venezia centro storico e mi risulta ancora più scomoda.
E volendo cambiare qui in zona le sezioni non mancano, a mezz'ora di macchina ce ne sono almeno 4.

ciao
stefano

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IW9FDD

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Inserito il - 23/02/2012 : 16:27:49

STRAQUOTO

I Presidenti dei C.R. in questi anni hanno fatto i cavoli loro, hanno impedito di far aprire sezioni anche con 15 o piu' futuri iscritti, solo per evitare che si allontanassero dalla Sezione ove loro sono appoggiati.......e non voglio aggiungere altro, per chi si sente tirato in ballo ...se ne potrebbe discutere anche a 4occhi.....poi eventualmente vi spieghero'......
Ovviamente il mio pensiero non fa di tutta l'erba un fascio, ma chi sa' ..stia almeno zitto
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iz3cnm

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Inserito il - 23/02/2012 : 17:23:04

Personalmente mi ritrovo perfettamente nella tua analisi, caro MAX.
Aggiungo che, come evidenziato, ci troviamo di fronte a regolamenti regionali molto diversi fra loro e, di conseguenza in cascata, a situazioni locali spesso non ricomponibili.
Io credo che il problema da risolvere, ovvero il denominatore comune, è che per formare una nuova sezione occorre per forza "spogliarne" altre (lo statuto prevede che siano solo N soci effettivi a formare una nuova sezione). Se guardate bene, infatti, il numero delle nuove sezioni, negli ultimi 10 anni, è considerevolmente diminuito in misura direttamente proporzionale al numero dei nuovi soci.
Questo problema, inoltre, genera tutta una serie di conseguenze che, a pensarci bene, sono poi alla base delle "liti" fra sezioni: chi cambia sezione è quasi sempre visto come un "traditore"...
In tutto questo ci si mette anche il CDN che, almeno sino a "ieri", si era inventato il "passaggio" d'ufficio di un socio da una sezione all'altra solo perchè aveva firmato la richiesta di costituzione.
Come contributo personale, da umile neo sindaco supplente, credo che la soluzione risieda in una revisione organica delle norme, a partire dallo Statuto per giungere ai regolamenti di Comitato Regionale e Sezione.
Dico questo perchè, come sindaco di un comitato regionale di 26 sezioni, mi sono imbattuto in pochissimi regolamenti omogenei e tutti, guardacaso, delle ultime sezioni nate.
Le sezioni più "antiche", purtroppo, o non hanno mai rinnovato i propri regolamenti, non adattandoli alle mutate esigenze associative locali, oppure, peggio, ne hanno creati di nuovi che, quando va bene, contrastano ampiamente con i regolamenti regionali o, peggio, con lo Statuto.
Sono certo che il nuovo CDN saprà cogliere le indicazioni dei soci per iniziare, almeno, un processo di rinnovamento.
Saluti
IZ3CNM
Sergio

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ik8tng

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Inserito il - 23/02/2012 : 17:43:23

iw8dqy ha scritto:

L'associazionismo e la sua storia ci ha invece insegnato il contrario!

Personalmente e forse perchè mi dedico fin troppo alla mia sezione sono dell'esatto parere contrario!!

Molte sezioni esistono solo per campanilismo territoriale, per velleità di carica oppure perchè un gruppetto di amici vuole ricevere il bureau sotto casa..... partecipazione alla vita di sezione quasi zero!

Nella mia sezione a fronte di quasi 100 soci (tra swl, ordinari, familiari e simpatizzanti) quelli che realmente "lavorano" non arrivano a 15. Alcuni soci non li vedo da più di due anni!!

Altri sono "meteore" ..... si accendono di entusiasmo qualche mese spronando per iniziative, attività, contest, attivazioni, costruzioni, progetti poi il vuoto (.... il lavoro .... i figli .... la crisi.... la passione che affievolisce ..... non partecipa mai nessuno siamo sempre gli stessi .... se la sezione fosse sotto il mio portone verrei più spesso ..... non coincidono i giorni di apertura con la mia disponibilità ..... il weekend lo dedico ad altro .... etc etc etc).

Sempre personalmente accorperei tutte le sezioni nei capoluoghi di provincia lasciando la facoltà delle sedi distaccate.In Campania: Sezioni di Napoli, Salerno, Avellino, Benevento e Caserta.
La Sezione di Napoli potrebbe avere la sede distaccata di Pozzuoli, Portici, Giugliano, Marano, Mugnano, Torre del Greco, Ischia, Capri, Procida etc etc I Direttivi, in campania ad esempio, sarebbero solo 5, non ci sarebbe la necessità di comitati regionali. Le sedi distaccate, in base agli iscritti, parteciperebbero all'elezione del direttivo della sezione madre.
Non ci sarebbero problemi di numeri e minimo garantito (la sede distaccata di Panecuocolo, se ha la forza e capacità, potrà operare anche con 3 soci!!)

Sino a quando continueremo a sfornare sezioni che neanche collaborano le une con le altre e soprattutto sono anche in competizione non faremo mai del bene e soprattutto non riusciremo mai a fare proselitismo per portare fieno a casa ..... per chi non se ne fosse accorto siamo sempre meno ed in città di 700.000 abitanti quanti radioamatori sono rimasti???

Saluti a tutti

Paolo di Salvo - IW8DQY
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Sergio IK8TNG Aversa

Modificato da - ik8tng in data 23/02/2012 17:45:21

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IZ8CKY

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Inserito il - 23/02/2012 : 17:56:15

CARI AMICI, AVETE TUTTI RAGIONE E AVETE TUTTI SCRITTO BELLE COSE.

Purtroppo so di persone che (in quel caso si) per sterili campanilismi hanno (imbrogliando) negato la possibilità a territori di esprimersi liberamente.
Il tutto con la complicità di (all'epoca) CR indegni !

Cio' posto. Se volessi farmi passare lo sfizio creerei una sezione domattina stesso e i piu' esperti sanno certamente come si fa.

Purtroppo appartengo alla schiera degli uomini giusti che vogliono fare le cose dalla parte giusta.....

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i4fgg

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Inserito il - 23/02/2012 : 21:22:39

IZ8CKY scrive:

CARI AMICI, AVETE TUTTI RAGIONE E AVETE TUTTI SCRITTO BELLE COSE.

Ma …….

Vero, tutti avete scritto belle cose però (tutti) avete imputato le colpe di ciò che accade, nel caso specifico, ai CCRR o loro Presidenti.
Tutti proponete cose logiche che in qualsiasi altra associazione troverebbero subito realizzazione ma vi siete (tutti) dimenticati che l’ARI ha delle sue Norme da rispettare.
Se leggete l’art. 51 dello Statuto, questi dice che “I Comitati Regionali sono formati dai rappresentanti delle Sezioni…” . I CCRR quindi non sono “Il Presidente” o il “Consiglio Direttivo” o il “Comitato di Presidenza” ecc. ecc. .
IL COMITATO REGIONALE E’ L’ASSEMBLEA DEI RAPPRESENTANTI DELLE SEZIONI.
Ora, se un CR non funziona o non soddisfa le esigenze della base che rappresenta, la colpa è della base che “non comunica” con i suoi vertici.
Tranquilli, la stessa cosa succede nelle Assemlee Nazionali quindi il ”male” è ben più radicato di quanto non si pensi.
Consiglio? Se volete vedere soddisfatte le vostre più che lecite aspettative, SIATE PRESENTI A TUTTI GLI ORDINI DI ASSEMBLEA – SEZIONE – REGIONALI – NAZIONALI!
Solo così vi renderete veramente conto di come funziona (male) questa associazione e di quelli che sono gli unici pulpiti da cui farsi sentire (e magari seguire).
L’ho già scritto: qui sul forum è solo lo 0,3% dei soci che interviene nella vana speranza di avere ascolto.
Se gli stessi soci andassero in assemblea e si facessero sentire attraverso i loro Delegati, avrebbero la forza di far cambiare le cose nel verso giusto e per sempre!
Non sottovalutatevi! La vera forza dell’Associazione siete voi; se l’amate, non nascondetevi dietro una tastiera ma scendete in campo (leggasi: andate alle assemblee).
73 giacomo i4fgg

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IZ8CKY

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Inserito il - 23/02/2012 : 21:45:49

i4fgg ha scritto:

IZ8CKY scrive:

CARI AMICI, AVETE TUTTI RAGIONE E AVETE TUTTI SCRITTO BELLE COSE.

Si ma con il nuovo CD Nazionale la cose cambieranno. E' ora di spedire un po imbroglioni a casa.

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ik8ltb

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Inserito il - 24/02/2012 : 14:58:07

Giangiacomo, io ci sono stato in qualche assemblea presideduta dall'ex imperatore dell'ARI, fortunatamente ex.

Lui ha tutte le colpe del mondo, non di meno i presidenti, non tutti, delle sezioni.

Sono degli autentici quaraquaqua... e dico poco.

Consiglio al CDN? Posso? Commissariare tutti i CCRR e scioglierli definitivamente.

Non servono a nulla.

73s

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iw3hli

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Inserito il - 24/02/2012 : 16:00:01

i4fgg ha scritto:

IZ8CKY scrive:

CARI AMICI, AVETE TUTTI RAGIONE E AVETE TUTTI SCRITTO BELLE COSE.

Quoto parola per parola. Se nel cc.rr. ci sono dei cialtroni lo si deve ai soci che li votano. E vale anche per le sezioni.
Bisogna anche avere il coraggio di mettersi in gioco e presentarsi alle elezioni, un poco di tempo libero lo si trova sempre.

ciao
stefano

Modificato da - iw3hli in data 24/02/2012 16:00:34

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ik8lov

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Inserito il - 24/02/2012 : 16:16:03

Salve a tutti.
Reintervengo (sebbene mi piace ed interessa soprattutto leggere le opinioni e le esperienze postate) per ringraziare e rispondere doverosamente a chi si è rivolto direttamente a me.

@iz8cky
Stefano oltre al tuo post rivolto verso di me, vorrei ringraziarti in modo speciale anche perché hai sollevato un problema molto delicato ed importante.
Credo che l'Associazione si faccia a partire dal quotidiano e dal piccolo delle nostre esperienze e duque se viviamo felicemente e serenamente queste dimensioni "minime", avremo davvero un'Associazione più vivibile ed armoniosa a livello più ampio.
Non si può riempire la normale amministrazione di un Comitato Reg.le, di un CDN... ed addirittura di intere Assemblee Generali di confitti, beghe, cretinate ed inezie legate a gelosie ed immaturità personali!!

Abbiamo o no tutti diritto a "volare più in alto"?

Qualcosa sicuramente non va nei regolamenti. Iniziamo a discuterne. Questi sono cambiamenti che penso debbano avenire piano, col consenso di tutti e discutendo a sufficienza prima. Come ora! Non credo e non mi illudo che il nuovo CDN faccia tutto con la semplice bacchetta magica. La modifica dei regolamenti e degli statuti avviene attraverso le regole della democrazia, a cui non dobbiamo MAI dimenticare di dar conto. Discutere è già un gradino più in alto e ci catapulta d'improvviso dal basso Medioevo ai giorni nostri.
Sai, ora scrivo e ne parlo sempicemente perché sono consapevole che ALMENO chi ha il potere di decidere occupa il suo tempo per leggere, ascoltare.

@ik8ltb
Franco, non credo (e non mi auguro!) di avere nemici in questo contesto tali da aspettarmi d'"esser fatto nero" semplicemente perché esprima delle opinioni peronali. D'altro canto, non mi mancano neanche le parole per argomentare le mie ragioni. Non ho nulla da vendere, difendere o guadagnare. In genere i facinorosi sono subito riconosciuti tali e giudicati da chi legge degni di poca attenzione. Peccato perché a volte si rimane inascoltati anche se capita di dire cose giuste... !

@iz3cnm
Sergio, io credo che se oggi abbiamo regolamenti che sono addirittura contrastanti tra loro, e con lo stesso Codice Civile, è perché c'è stato abbastanza lassismo anche da parte di chi doveva verificarne la compatibilità e la congruenza!
Se penso che per esser trasferito da una sezione all'altra ci vuole il "nulla osta" mi viene davvero la pelle d'oca! "Osta" mi richiama la parola "ostaggio" che è l'ultima cosa che vorrei sentire oggi!
Le Sezioni sono un organo amministrativo, non trovo il motivo per cui qualcuno debba "ostacolare" o "concedere" il trasferimento di un regolare Socio da una Sezione all'altra! Non mi risulta sia normato da nessuna parte il criterio di applicazione delle autorizzazioni al trasferimento o all'accettazione di un Socio da Seione a Seione. Criteri che spesso (e volentieri) rispondono a semplici logiche di personali simpatie ed antipatie!!!
Sai lasciare la possibilità a chi pensa diversamente di esser libero di andare giova sia a chi vul andar via, sia a chi amministra (che rimane sereno di portare avanti il proprio lavoro) sia all'Associazione tutta che vive meno liti, contrasti, pratiche da risolvere e Soci che si allontanano.

73

Max

ARI - Sezione di Canosa di P.

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ik8tng

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2012 : 19:35:56

Vi comunico che domani, verso le ore 16.00 circa, saremo presenti in fiera a Pompei, per discutere ed approfondire l'argomento.
Presenti le telecamere di TeleLiberaCampania.
Vi aspettiamo.

Sergio IK8TNG Aversa
info 335.6472141

Modificato da - ik8tng in data 27/02/2012 20:40:10

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IK8JAI

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2012 : 20:04:11
Ciao a tutti, Sono sostanzialemte d'accordo sul fatto che ci sia un numero minimo di soci per poter aprire una sezione, tuttavia devo anche riconoscere che in alcuni territori come quello dell'Agro Aversano, zona molto popolosa che funge da cuscinetto tra le provincie di Napoli e Caserta, la mancanza di una sezione sul territorio, ha fatto sì che molti OM si assopissero e abbandonassero la loro attività. Ad oggi gli OM attivi su queso territorio sono pochissimi, ma è bastato che si parlasse di una sezione CISAR in città per risvegliare dal letargo diversi colleghi. Pertanto sono sicuro che, in alcuni casi, l'apertura di sezioni ARI sul territorio, anche in mancanza del numero di 20 OM, sarebbe uno stimolo sia per i "vecchi", sia per le nuove generazioni. Serafino IK8JAI


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IZ8CKY

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Inserito il - 24/02/2012 : 20:17:49

IK8JAI ha scritto:

Ciao a tutti,
Sono sostanzialemte d'accordo sul fatto che ci sia un numero minimo di soci per poter aprire una sezione, tuttavia devo anche riconoscere che in alcuni territori come quello dell'Agro Aversano, zona molto popolosa che funge da cuscinetto tra le provincie di Napoli e Caserta, la mancanza di una sezione sul territorio, ha fatto sì che molti OM si assopissero e abbandonassero la loro attività. Ad oggi gli OM attivi su queso territorio sono pochissimi, ma è bastato che si parlasse di una sezione CISAR in città per risvegliare dal letargo diversi colleghi. Pertanto sono sicuro che, in alcuni casi, l'apertura di sezioni ARI sul territorio, anche in mancanza del numero di 20 OM, sarebbe uno stimolo sia per i "vecchi", sia per le nuove generazioni.
Serafino IK8JAI

Una nuova sezione ari ad Aversa porterebbe ad iscriverso almeno 80/90 radioamatori non iscritti all'ARI.

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iz8deo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2012 : 23:55:37

AVERSANI!!! CASERTANI!!! IDONEO COMMISSARIAMENTO!!! SPARTIZIONI TERRITORIALI!!! 12 ANNI DI QRT!!! REGOLAMENTI SBAGLIATI!!! CENTRI DI POTERE!!!

Ma dove ti trovi?

Non volermene Caro Stefano IZ8CKY, hai fatto docici anni di QRT ed è palese, dopo tutto quello che è successo in Campania con avvenimenti che tutti conoscono, "IDONEI COMMISSARIAMENTI" e "IDONEI COMMISSARI", "SPARTIZIONI TERRITORIALI ED ALTRO, ti sei svegliato con notevole ritardo (senza nulla aver apportato con la tua preparazione) e magari hai già posizionato il tuo plotone di esecuzione pronto a sparare contro chi nel bene o nel male ha dedicato tempo, denaro e salute al fine di risollevare la vita radiantistica Campana dal baratro in cui era finita anni addietro, e mi riferisco proprio al periodo inerente la tua preziosa assenza. Non pochi kilometri e non poche riunioni sono bastate a rimuovere un regime che si era radicato in quel periodo ed io, come altri che sicuramente stanno leggendo, testimone posso affermare che il Presidente della Sezione, che tu tanto critichi, è stato uno dei principali attori affinchè la situazione Campana cambiasse. Ricorda anche (spero che la memoria non ti lasci proprio adesso) che il precedente regolamento del C.R. Campania era talmente restrittivo al punto tale che neanche in una metropoli avrebbe permesso la creazione di una sezione. (DOVE ERI IN QUEL PERIODO, MENTRE I TUOI IMPUTATI SI BATTEVANO PER IL CAMBIAMENTO?).
Al tuo posto mi documenterei meglio e da lì inizierei a costruire sul serio senza reinventarmi la già ben nota rubrica "STRISCIA LA RADIONOTIZIA", gossip e giornalisti lontani dall'associazione, così mettendo da parte rancori personali, costruendo insieme alle sezioni che compongono il Comitato Regionale ed al suo attuale e stimato Consiglio Direttivo, che sicuramente non ha gli occhi bendati da nessun tipo di alimento da te menzionato.
Sono a tua disposizione per qualsiasi confronto e a documentarti, qualora tu lo voglia, di ciò che sopra ho affermato.
Cordialità
Gianni, IZ8DEO

******************************************************

Ciao carissimo... la tua proposta puo' avere delle fondamenta valide. Hai parlato giusto tranne per quanto riguarda Caserta. Non trovo giusto che gli Aversani debbano sottostare ai casertani "chiamalo pure campanilismo". ONESTAMENTE PREFERISCO UN MILIONE DI VOLTE ESSERE ISCRITTO A POZZUOLI CHE DIPENDERE DA CASERTA.

E ancora una volta invito il CD a voler esaminare la quastione caserta e valutare in idoneo commissariamento.

PS CARO SEGRETARIO. TI ASPETTO SABATO SERA NEL'ANGOLO INTERVISTE ALLESTITO DA TELE LIBERA CAMPANIA - TI VOGLIO FARE UNA GRANDE INTERVISTA SUL TEMA!

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Stefano Montone
Sez. Ari Pozzuoli
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Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: Aversa ~ Messaggi: 25 ~ Membro dal: 20/02/2012 ~ Ultima visita: Oggi

iw8dqy

Utente Medio

Inserito il - Ieri : 14:46:55
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Ciao Stefano,

Sabato sarò regolarmente in Sezione e non in fiera per completare alcune pratiche di rinnovo 2012 (ebbene si ... ancora!!) e per l'iscrizione dei nuovi swl.

Ove trovo un passaggio andrò in fiera domenica ma solo per salutare alcuni amici che vengono da lontano.

Per tutto quanto il resto non mi trovi assolutamente d'accordo. Quando il campanilismo territoriale oppure la logica della vendetta si infiltra nell'associazionismo viene automaticamente meno il principio dell'appartenenza al Sodalizio.

Tu sei un socio Ari in quanto radioamatore e l'Ari è la tua casa ... e questo vale per la crocerossa, il club degli scacchi o gli amici della fisarmonica.

Nel momento stesso in cui anche con il nostro comportamento facciamo venire meno i principi del Sodalizio forse è meglio ripensare alla necessità di far parte di un gruppo e piuttosto stare soli a casa dietro la nostra scrivania.

Paolo di Salvo Iw8dqy
ARI Pozzuoli - 8011

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Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 338 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IZ8CKY

Nuovo Utente

Inserito il - Ieri : 14:55:07
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iw8dqy ha scritto:

Ciao Stefano,

Sabato sarò regolarmente in Sezione e non in fiera per completare alcune pratiche di rinnovo 2012 (ebbene si ... ancora!!) e per l'iscrizione dei nuovi swl.

Ove trovo un passaggio andrò in fiera domenica ma solo per salutare alcuni amici che vengono da lontano.

Per tutto quanto il resto non mi trovi assolutamente d'accordo. Quando il campanilismo territoriale oppure la logica della vendetta si infiltra nell'associazionismo viene automaticamente meno il principio dell'appartenenza al Sodalizio.

Tu sei un socio Ari in quanto radioamatore e l'Ari è la tua casa ... e questo vale per la crocerossa, il club degli scacchi o gli amici della fisarmonica.

Nel momento stesso in cui anche con il nostro comportamento facciamo venire meno i principi del Sodalizio forse è meglio ripensare alla necessità di far parte di un gruppo e piuttosto stare soli a casa dietro la nostra scrivania.

Paolo di Salvo Iw8dqy
ARI Pozzuoli - 8011

Caro paolo, sai quanto ti stimo ma non mi trovi d'accordo. A questo punto dobbiamo dire che al CR Campania e anche a Milano qualcuno si è messo le fette di prociutto sugli occhi e non ha visto cio' che accadeva a Caserta? nessuno si è chiesto perchè i radioamatori casertani sono iscritti per il 70% in altre sezioni della regione, oppure peggio, non si sono piu' iscritti all'ARI? - Come mai a Napoli nessuno si pone questo interrogativo?

Lo spirito associativo non viene meno quando si cerca di costruire nuove sezioni, ma quando si creano comitati di affari e gruppi di potere.

Caro Paolo, tu da grosso radiomatore e grande segretario sai bene come stanno le cose. Non taciamo e cacciamo fuori gli sceletri dall'armadio di chi per decenni ha rovinato l'ARI.

Modificato da - iz8deo in data 24/02/2012 23:58:35

Firma di iz8deo

Gianni
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ik4cie

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Inserito il - 25/02/2012 : 08:22:36
Una nuova sezione ari ad Aversa porterebbe ad iscriverso almeno 80/90 radioamatori non iscritti all'ARI. [/quote] beh ma scusa, allora sei a posto ! Fai iscrivere una quarantina di quei radioamatori per un annetto ad una sezione ARI li vicino (Caserta? Napoli?) e poi vi staccate e fate la vostra nuova sezione. Problema risolto. CIAO !


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IZ8CKY

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Inserito il - 25/02/2012 : 08:36:56

ik4cie ha scritto:

Una nuova sezione ari ad Aversa porterebbe ad iscriverso almeno 80/90 radioamatori non iscritti all'ARI.

beh ma scusa, allora sei a posto ! Fai iscrivere una quarantina di quei radioamatori per un annetto ad una sezione ARI li vicino (Caserta? Napoli?) e poi vi staccate e fate la vostra nuova sezione.

Problema risolto.
CIAO !
[/quote]

Il problema è che queste persone sono troppo legate al territorio e si iscrivono solo se la sezione è Aversa - caserta non la vogliono proprio sentire per i noti fatti!

Il problema non è questo. Se volessi metterei mano alla tasca e regalerei 20 iscrizioni che mi permetterebbero di fare la sezione. Ma noi vogliamo agire in modo legale e trasparente, non con le meschinità, falsità, imbrogli, intrallazzi, "abiettità ed abiettitudini" che si sono avute in passato.
Questo proprio a dimostrare che le cariche non ci piacciono.

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iw8dqy

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Inserito il - 25/02/2012 : 10:19:26

Stefano ricorda anche un'altra piccola cosa.
Fatta la sezione la devi far funzionare e non farla diventare un centro di deposito Qsl

La mia esperienza associativa mi dice che l'entusiasmo dura generalmente due anni poi il 90% ritorna alla vita ordinaria e dalla sezione e dai relativi impegni si scompare.

E basta poi con il territorialismo..

Siamo soci dell'associazione radioamatori italiani in quanto italiani.

Se ci tieni tanto creati l'associazione radioamatori di Caserta oppure l'associazione radioamatori di Pozzuoli o l'associazione radioamatori di Panecuocolo.

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IZ8CKY

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Inserito il - 25/02/2012 : 12:04:50

iw8dqy ha scritto:

Stefano ricorda anche un'altra piccola cosa.
Fatta la sezione la devi far funzionare e non farla diventare un centro di deposito Qsl

La mia esperienza associativa mi dice che l'entusiasmo dura generalmente due anni poi il 90% ritorna alla vita ordinaria e dalla sezione e dai relativi impegni si scompare.

E basta poi con il territorialismo..

Siamo soci dell'associazione radioamatori italiani in quanto italiani.

Se ci tieni tanto creati l'associazione radioamatori di Caserta oppure l'associazione radioamatori di Pozzuoli o l'associazione radioamatori di Panecuocolo.

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Grande Paolone!
il problema è la legittima aspirazione territoriale e null'altro. L'agro Aversano non puo' essere alla mecè di caserta - noi non siamo casertani, non lo siamo stati mai! la provincia di caserta esce fuori da un errore storico e geografico. CASERTA NON E' LA MIA PROVINCIA, non mi riconosco in essa come altre 200mila persone che abitano nei 10 comuni dell'Aversano. Come vedi caro Paolo non è solo una questione di campanilismi è una questione sociale.
io sono fierissimo di essere un socio ARI ma è anche ora che l'ARI abbandoni gli errori del passato e si modernizzi. Bacioni ci vediamo sabato prossimo con un'altra "carretta" di SQL. Ciao

Modificato da - IZ8CKY in data 25/02/2012 12:06:36

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iz8deo

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Inserito il - 25/02/2012 : 14:07:34

Non ho capito l'argomento o devo dire un semplice "NO COMMENT" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gianni, IZ8DEO

IZ8CKY ha scritto:

il problema è la legittima aspirazione territoriale e null'altro. L'agro Aversano non puo' essere alla mecè di caserta - noi non siamo casertani, non lo siamo stati mai! la provincia di caserta esce fuori da un errore storico e geografico. CASERTA NON E' LA MIA PROVINCIA, non mi riconosco in essa come altre 200mila persone che abitano nei 10 comuni dell'Aversano. Come vedi caro Paolo non è solo una questione di campanilismi è una questione sociale.
io sono fierissimo di essere un socio ARI ma è anche ora che l'ARI abbandoni gli errori del passato e si modernizzi. Bacioni ci vediamo sabato prossimo con un'altra "carretta" di SQL. Ciao
[/quote]

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Gianni
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ik8ltb

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Inserito il - 25/02/2012 : 19:49:53

Ma sarà mai possibile che se si dovessero ritrovare dieci - quindici persone che per affinità di vedute volessero creare una nuova sezione, questi avessero la possibilità di crearla?

Firma di ik8ltb

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Cell: 340/5428105
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iw3hli

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Inserito il - 25/02/2012 : 20:08:10

Mah queste campagne campanilistiche non le capisco. Comunque iscrivetevi in 20 a milano,roma,napoli o dove preferite e poi fate domanda di aprire una nuova sezione.
Se il cc.rr. non risponde scavalcate andando al cdn.
E se non ne venite fuori le elezioni del cc.rr. sono ogni 3 anni, lavorate per arrivarci con dei candidati (anche voi, eh).

ciao
stefano

Firma di iw3hli

A.R.I. - Sezione di Venezia IQ3VE http://www.arivenezia.it/

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Peseggia di Scorzé ~ Messaggi: 302 ~ Membro dal: 30/11/2011 ~ Ultima visita: 23/03/2022

iz2kxc

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Inserito il - 26/02/2012 : 16:31:12
Io di tutta questa sana discussione salvo una sola cosa: il fatto che le regole debbano essere uguali per tutti. Se non vanno bene le attuali, che si cambino, secondo quanto previsto dai regolamenti e dallo statuto dell'Associazione. Per il resto, leggo quasi esclusivamente opinioni di chi , da una parte, non vede l'ora di poter finalmente vedere compiuta la propria vendetta,tremenda vendetta. Dall'altra,di chi, non riconoscendosi socialmente come componente di una provincia(!!!) porta l'argomento come di per sè già sufficiente per poter costituire una nuova sezione. Ripeto, uniformiamo i regolamenti, questo sì. Però senza fare distinguo. Se una condizione è il numero di soci promotori,stabilito il quantum questo deve valere da Lampedusa a Bolzano Altrimenti facciamo la solita cosa all'italiana. Non ho votato un nuovo CDN per far sì che possano celebrarsi vendette. 73 Fabrizio IZ2KXc N2DN sez.ARI Busto Arsizio(Va)


Prov.: Varese ~ Messaggi: 969 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i4fgg

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Inserito il - 26/02/2012 : 19:03:00

IW3HLI scrive:

Se il cc.rr. non risponde scavalcate andando al cdn.

Stefano, vedo che in te alle belle intenzioni ha il sopravvento la confusione.
Leggi l’art. 52 dello statuto e capirai che la tua frase sopra non ha molto senso: la “costituzione” delle sezioni è squisita competenza dei CCRR per il sol fatto che sono i soli ad avere competenza sul territorio della regione.

Detto questo, non posso che applaudire alla frase di Fabrizio IK2KXC:

Io di tutta questa sana discussione salvo una sola cosa: il fatto che le regole debbano essere uguali per tutti. Se non vanno bene le attuali, che si cambino, secondo quanto previsto dai regolamenti e dallo statuto dell'Associazione.

Fabrizio, quanto sottolineato sopra era il life-motive che ci ha portati alla AGS di Scandicci lo scorso anno: tutti i CCRR, promotori e non, erano intenzionati a proporre alla base sociale (tramite referendum) alcuni cambiamenti statutari che potessero rendere più “agile”, in un futuro da lì a venire, l’approvazione di uno Statuto moderno, più consono ai tempi ed alle esigenze dei nuovi soci che, pian piano ma inesorabilmente, stanno prendendo il posto di noi vecchi, quelli dello statuto del 1974.
Risultato? Leggi il verbale della AGS su RR 10/2011 e ti renderai subito conto della ipocrisia che regna (uso il presente perché Silvi ha confermato questa impressione) in quello che dovrebbe essere l’Organo supremo della associazione.

Ho seguito con attenzione le interviste di Pompei a Sartori e Zamboli e non si può non essere soddisfatti per la loro risoluta volontà di perseguire il rinnovamento nel rispetto delle Norme.
Questa è già una buona base di partenza, perché è da molto tempo che le regole, a livello centrale e periferico, non solo non sono rispettate ma addirittura irrise! Se hanno fatto così i “capi”, cosa speravi facessero i “sudditi”?
L’augurio è che il nuovo CDN metta ordine nelle cose e dimostri (per primo) rispetto per le regole: questo è il necessario esempio per dare nuova dignità agli altri Organi associativi (CSN e Assemblea) e stimolare le strutture periferiche (Sezioni e CCRR) a fare l’unica cosa per le quali sono state istituite e cioè soddisfare gli Scopi dettati dall’art. 3 dello statuto.

Se un buon giorno si vede dal mattino, credo che per l’ARI stia finalmente arrivando la primavera.

73 giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

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