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FORUM RADIOAMATORIALE - Carico Fittizio 50 Ohm

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Autore

Discussione

i3pxn

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/02/2012 : 16:46:42
Buongiorno a tutti; cortesemente vorrei chidere un vostro consiglio; a tempo perso(sono in pensione) vorrei costruirmi un carico fittizio 1000w. Domanda secondo voi è sufficente un parallelo e una serie de resistenze ricavate da matite tipo (falegnami)(vedi foto) il tutto immerso in olio dielettrico per trasformatori. Grazie 73 Carlo Immagine: 196,48 KB


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

ik8tng

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/02/2012 : 16:57:24

Messaggio di i3pxn

Buongiorno a tutti;
cortesemente vorrei chidere un vostro consiglio;
a tempo perso(sono in pensione) vorrei costruirmi un carico fittizio 1000w.
Domanda secondo voi è sufficente un parallelo e una serie de resistenze
ricavate da matite tipo (falegnami)(vedi foto) il tutto immerso in olio dielettrico per trasformatori. Grazie 73 Carlo

Immagine:

196,48 KB

La risposta non la sò.
Ma è bellissima questa.

50 Ohm con le matite, io non li avevo mai visti.
Sergio IK8TNG Aversa

Firma di ik8tng

Sergio VALENTINO (IK8TNG) mionominativo@gmail.com
SOCIO A.R.I.

Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: Aversa ~ Messaggi: 997 ~ Membro dal: 29/01/2007 ~ Ultima visita: 28/10/2021

iw2fnd

Moderatore

Inserito il - 20/02/2012 : 17:06:50

Le matite sono una buona idea, allo stesso modo hanno riparato la radio al polo nord, se no vado errando.
Per dissipare 1kW occorre poter trasferire meglio il calore all'olio. Il legno non è un buon conduttore...
Inoltre bisogna realizzare i coni per aumentare la banda passante.
Leggi qua http://www.arifidenza.it/forum/topi...ico,fittizio
come ho realizzato un carico fittizio da 1kW.

'73 de iw2fnd Lucio

Firma di iw2fnd

Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

iw2fnd, socio ordinario ARI Fidenza 4302
Attolini Lucio
Via XXV Aprile, 52/b
26037 San Giovanni in Croce (CR)
www.iw2fnd.it

Propagazione grazie a IK8LOV

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: San Giovanni in croce ~ Messaggi: 1973 ~ Membro dal: 26/07/2006 ~ Ultima visita: 30/04/2024

i3pxn

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/02/2012 : 17:46:51
Ciao Sergio ciao Lucio grazie per risposta; Lucio ho letto ma, io vorrei costruire una cosa semplice funzionante e sopratutto che costi poco. le matite (ne ho preso 20 e ho pagato 4 euro) ogni matita posso fare due resisteze da 50 Ohm quindi serie e paralleli ne posso fare a volontà. Mi servirebbe per prove lineari hf importante capire: quante serie/ paralleli dovrei fare per supportare 1000W. N:B non ho tolto il legno perchè altrimenti la grafite si rompeva e il rivestimento in legno mi serve per autofilettanti (di collegamento fili). 73 a tutti Carlo i3pxn


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 21/02/2012 : 07:21:55

i3pxn ha scritto:

Ciao Sergio ciao Lucio grazie per risposta;
Lucio ho letto ma, io vorrei costruire una cosa semplice funzionante e sopratutto che costi poco.
le matite (ne ho preso 20 e ho pagato 4 euro) ogni matita posso fare due resisteze da 50 Ohm quindi serie e paralleli ne posso fare a volontà.
Mi servirebbe per prove lineari hf importante capire: quante serie/ paralleli dovrei fare per supportare 1000W.
N:B non ho tolto il legno perchè altrimenti la grafite si rompeva e il rivestimento in legno mi serve per autofilettanti (di collegamento fili).
73 a tutti Carlo i3pxn

ciao
se ci sono riuscito perfino io , allora vuol dire che è proprio semplice!

io ho risolto in questo modo:
ho usato resistenze antiinduttive da 30W (MP930) nell'esempio ce n'è una in quanto la uso con un 817, ma virtualmente puoi assemblarne un numero ilimitato. e costano meno delle tue matite. sono arrivato a 11 ( circa 300W);

in via sperimentale ho dedotto che serve un dissipatore da PC dual-core recuperato ogni 3 resistenze oppure ogni 7, se sopra c'è la ventolina funzionante.

non serve il barattolo dell'olio, ma soppratutto niente frittura! garantito.

http://www.in3eci.it/index.php?fl=4...=243&moi=243

Modificato da - IN3ECI in data 21/02/2012 07:25:35

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

i3pxn

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Inserito il - 21/02/2012 : 09:57:02
Buongiorno Andrea; ho letto e visto il tuo progetto di carico fittizio 52Ohm. Tu hai resistenze professionali io fatte in casa la differenza (come sopra) con 4 euro posso fare serie paralleli a volontà mentre una delle tue resistenze (50 Ohm 30w ) cosra 5,54 euro.(come regione autonoma avete sconti !) Andrea io vado avanti con le mie matite farò ancora dalle serie/paralleli e poi il risultato finale si vedrà. 73 a tutti ciao Andrea grazie.


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

iw3hli

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Inserito il - 21/02/2012 : 10:07:19

Ciao Carlo,
l'idea della matite è decisamente intrigante; facci sapere come procedono i lavori :)

ciao
stefano

Firma di iw3hli

A.R.I. - Sezione di Venezia IQ3VE http://www.arivenezia.it/

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Peseggia di Scorzé ~ Messaggi: 302 ~ Membro dal: 30/11/2011 ~ Ultima visita: 23/03/2022

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 21/02/2012 : 10:08:36

i3pxn ha scritto:

Buongiorno Andrea;
ho letto e visto il tuo progetto di carico fittizio 52Ohm.
Tu hai resistenze professionali io fatte in casa la differenza (come sopra)
con 4 euro posso fare serie paralleli a volontà mentre una delle tue resistenze (50 Ohm 30w ) cosra 5,54 euro.(come regione autonoma avete sconti !) Andrea io vado avanti con le mie matite farò ancora dalle serie/paralleli e poi il risultato finale si vedrà. 73 a tutti ciao Andrea grazie.

mannaggia a questa regione autonoma che ci regala anche le resistenze !!!

buon lavoro Carlo ! facci sapere!

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

i3pxn

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Inserito il - 21/02/2012 : 11:53:04
Buongiorno Stefano e Andrea; grazie per il vostro incoraggiamento avete capito l'idea che mi ha spinto a sfruttare la resistenza delle matite:ritornare indietro coi tempi quando soldi non c'erano e si faceva tutto in casa (oggi si compera tutto). vi farò sapere 73 grazie Carlo i3pxn.


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

ix1ixg

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Inserito il - 21/02/2012 : 16:36:43

Ciao a Tutti,

bravo XPN, bella idea quella di utilizzare le mine delle matite come resistenza... mi è capitato anche a me di giocarci qualche volta, un metodo semplice per estrarre le mine senza romperle, è quello di metterle sotto una tensione sufficiente a creare un riscaldamento adeguato a bruciare il primo strato di legno he hanno intorno per poi sfilarle con facilità, riguardo il collegamento serie parallelo, dovrai dimensionarlo in modo da riuscire a farlo stare interamente dentro il cono per la linearizzazione che andrà a sua volta dimensionato in base al diametro delle mine in questione... certo che con una sola mina la costruzione sarebbe molto semplificata anche se la potenza sopportata risulterebbe inferiore... in ogni caso sino a circa 30 Mhz la costruzione può risultare spannometrica salendo con la frequenza dovrai curare maggiormente la precisione del tuo progetto.

Ciao a Tutti, Dave.

Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

i3pxn

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/02/2012 : 18:39:38
Buonasera Dave; sempre grazie dei consigli nel mio caso sarebbe sufficente che sopportasse 1000w per 10 secondi e come frequenza 30 Mhz.(vedremo il risultato). Attualmente con 8 pezzi di matita (lunghezza 10cm.)sono arrivato a 104/105 Ohm ne aggiungerò altrettante e farò un parallelo. 73 a tutti Carlo i3pxn.


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/02/2012 : 19:55:24

Caro Carlo,
1000W sono tanti............

La conducibilità termica del legno è 0,10 e 5 per la grafite, se anche fai il conto del "macellaio" la sproporzione è evidente.

Questo significa che prima di ottenere il riscaldamento esterno della matita, la grafite potrebbe essere già rossa!

Potresti fare comunque qualche prova, ricavando empiricamente quanto il Tuo resistore dissipa senza diventare di fatto un tizzone!

Per fare questo credo serva molta pazienza (tempo), per via della famosa conducibilità termica citata sopra, un alimentatore regolabile ed una sonda...........leggi mano dello sventurato aiutante!

Buona accensione...............

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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((((73))))

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ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/02/2012 : 21:52:39

i3pxn ha scritto:

Buonasera Dave;
sempre grazie dei consigli nel mio caso sarebbe sufficente che sopportasse 1000w per 10 secondi e come frequenza 30 Mhz.(vedremo il risultato).
Attualmente con 8 pezzi di matita (lunghezza 10cm.)sono arrivato a 104/105 Ohm ne aggiungerò altrettante e farò un parallelo. 73 a tutti Carlo i3pxn.

Ciao Carlo,

da come posso vedere nella fotografia, da come sembrano essere collegate le matite, una sola matita dovrebbe avere circa 50 ohm di resistenza... certamente il legno dovrai eliminarlo perchè sicuramente con 250 W caricati brucerebbe sicuramente, inoltre il carbone creatosi essendo conduttore e a contatto con la mina stessa probabilmente varierebbe il valore resistivo delle mine e questo potrebbe essere deleterio non tanto per la misura in se della potenza ma piuttosto se prevedi un prelievo di rf da mandare ad un oscilloscopio... la variazione repentina della resistenza ti mostrerebbe il risultato sullo schermo creando figure imprevedibili... il consiglio di Franco è sicuramente buono, sfila però la mina e vedi quanta potenza riesce a dissipare, in aria e in olio... per preservare la mina in aria eviterei di farla arrossare cercando di stare intorno agli 800-1000 C° controllando magari la stabilità della resistenza al variare della temperatura...

Ciao a Tutti, Dave.

Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

i3pxn

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 16:08:36
Buongiorno a tutti; sempre grazie dei vostri suggerimenti:un giorno pensando di acquistare un carico fittizio mi son posto la domanda perchè non provare con la resistenza che offrono le barrette di grafite delle matite. Subito mi son posto diverse domande che sono i vostri suggerimenti (grafite nuda, legno che prende fuoco olio che bolle, ecc. ecc) Mi ha dato coraggio a proseguire ricordando gli anni 70 quando lavoravo in un laboratorio elettronico un giorno, il mio superiore ing. capo mi disse ricordati Carlo che un circuito sulla carta poche volte funziona bisogna sempre provare. Io vado avanti poi se prenderà fuoco o se l'olio bollirà ve lo farò sapere.73 a tutti Carlo i3pxn


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/02/2012 : 23:07:43

Avete pensato a queste ?

Immagine:

16,66 KB

Ve le portano a casa !

Immagine:

5,16 KB

saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10010 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

iz0khz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/02/2012 : 09:33:09

Giusto appunto,ieri,mi sono divertito a togliere la parte lignea esterna a queste matite.L'ho lasciate immerse circa una giornata in un bicchiere di acqua calda e la sera,con delicatezza,sono riuscito a togliere molto facilmente il supporto della grafite.
A volte le cose semplici funzionano.
A volte.

seventitrè elementari,iz0khz

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1643 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: 30/05/2024

i3pxn

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Inserito il - 27/02/2012 : 11:54:02
Buongiorno a tutti; provato ieri carico fittizio composto da 16 matite lunghezza 10cm. Risultati: 100w r.o.s. 1/1 (non scaldano) tempo (un cq+nominativo)in rtty 300w " " " " (scaldano da raffreddare) "" "" "" da 300w ed oltre scaldano enormemente e il r.os sale di brutto 3-4-5 fondo scala. 73 a tutti Carlo i3pxn.


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

iw3hli

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Inserito il - 27/02/2012 : 11:57:55

Ciao Carlo,
ottimo.
Queste prove sono in aria o in olio?

Ciao
stefano

Firma di iw3hli

A.R.I. - Sezione di Venezia IQ3VE http://www.arivenezia.it/

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Peseggia di Scorzé ~ Messaggi: 302 ~ Membro dal: 30/11/2011 ~ Ultima visita: 23/03/2022

ix1ixg

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Inserito il - 27/02/2012 : 15:06:05

i3pxn ha scritto:

Buongiorno a tutti;
provato ieri carico fittizio composto da 16 matite lunghezza 10cm.
Risultati: 100w r.o.s. 1/1 (non scaldano) tempo (un cq+nominativo)in rtty
300w " " " " (scaldano da raffreddare) "" "" ""
da 300w ed oltre scaldano enormemente e il r.os sale di brutto 3-4-5 fondo scala. 73 a tutti Carlo i3pxn.

Ciao Carlo,

probabilmente hai provato le matite nella loro integrità... sarebbe interessante comprendere il motivo che porta variazioni così importanti nella resistenza... potrebbe essere una variazione intrinseca del materiale al variare della temperatura oppure uno o più punti di contatto con la grafite che vengono meno a causa della dilatazione termica o ancora la carbonizzazione della parte legnosa con la grafite, in questo caso la variazione si manterrebbe anche a matite fredde...

Ciao a Tutti, Dave.

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i3pxn

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Inserito il - 27/02/2012 : 17:02:05
Ciao a tutti; le prove sono state fatte con resistenze (matite) in aria pertanto, con raffreddamento a ventilazione o immerse in olio il sistema dovrebbe migliorare. Il perché sopra una certa potenza il sistema collassa non lo so io purtroppo come si dice da noi ho fatto le scuole basse 2°Piano (perito elett.meccanico) anni 60 sarebbe interessante sentire parere di chi le ha fatte al 6° Piano! 73 a tutti Carlo i3pxn.


Regione Veneto ~ Prov.: Belluno ~ Città: Foen Via Vallina,13 Feltre ~ Messaggi: 114 ~ Membro dal: 29/11/2006 ~ Ultima visita: 10/05/2024

iz8huj

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Inserito il - 06/03/2012 : 12:14:02

Ciao Carlo
in alternativa ci sono queste resistenze a costi ragionevoli e performanti
http://www.ebay.it/itm/200678105113
ciao
73 IZ8HUJ

Firma di iz8huj

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i3pxn

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Inserito il - 06/03/2012 : 15:25:05
Ciao Michele; interessante quel sito le danno per 500w ne provo acquistare quattro ti faro sapere.Grazie e 73 a tutti.


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iz8huj

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Inserito il - 06/03/2012 : 16:23:14

i3pxn ha scritto:

Ciao Michele;
interessante quel sito le danno per 500w ne provo acquistare quattro ti faro sapere.Grazie e 73 a tutti.

Ciao ,
io ne ho fatto uno da 500w senza metterla nell'olio. Ho messo solamente un dissibatore. SWR 1.1 però a 500W riscalda quindi non esagero.
Dovrei immergerla nell'olio, quello che consiglio a te.
Se si mette un dissipatore e poi immersa nell'olio dovrebbe reggere tranquillamente.
Guarda il sito ho visto che ha anche quelle da 800W 100ohm , forse ti potrebbero bastare.
ciao
73 de iz8huj

Firma di iz8huj

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