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Autore

Discussione

it9cvo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 17:04:32

Se dopo 6 mesi dalle elezioni ci si accorge (viene scoperto) che due membri della dirigenza (direttiva e sindacale) di una sezione sono incompatibili con la loro carica secondo lo statuto........

Hanno ancora valore le decisioni di quel direttivo???

Oppure, poichè quei due membri non potevano essere eletti, tutte le decisioni assunte dal predetto organo da quella data in poi sono da considerarsi nulle ?

Firma di it9cvo

IT9CVO

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 187 ~ Membro dal: 29/01/2005 ~ Ultima visita: 29/10/2024

IS0MKX

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 17:12:33

Messaggio di it9cvo

Se dopo 6 mesi dalle elezioni ci si accorge (viene scoperto) che due membri della dirigenza (direttiva e sindacale) di una sezione sono incompatibili con la loro carica secondo lo statuto........

Hanno ancora valore le decisioni di quel direttivo???

Oppure, poichè quei due membri non potevano essere eletti, tutte le decisioni assunte dal predetto organo da quella data in poi sono da considerarsi nulle ?

Vedila così Riccardo: premesso che la mia opinione non è ne vuol'essere vangelo, dal mio modesto punto di vista, il tutto andrebbe ANNULLATO e SANZIONATO, quindi palla a centro e si ricomincia da capo.

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 778 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IT9BWD

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/12/2011 : 17:16:32

Concordo in pieno con l'amico IS0MKX.......

Immagine:

185,37 KB

73'ssssssssssss

Firma di IT9BWD

73's de IT9BWD

Messaggi: 89 ~ Membro dal: 15/10/2010 ~ Ultima visita: 01/09/2015

it9cvo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 17:19:08

IS0MKX ha scritto:

Concordo in toto con te....

Allora... torniamo a quanto scritto in altre discussioni.....

Purtroppo chi dovrebbe sentire non sente.... chi dovrebbe fare non fa...... etc etc...

In Sicilia (ma anche altrove) c'è un antico detto che recita:

""Quando l'amico non ci sente a prima voce........ si vede che il discorso non gli piace"""

Modificato da - it9cvo in data 08/12/2011 17:19:31

Firma di it9cvo

IT9CVO

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 187 ~ Membro dal: 29/01/2005 ~ Ultima visita: 29/10/2024

iz8ewb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 17:33:23

Ciao Riccardo,
laddove si riscontri l'incompatibilità di un componente del C.D. o del C.S., secondo lo Statuto Sociale, si procede alla sospensione cautelativa. Poichè l'efficacia delle delibere non è retroattiva, bisogna purtroppo ritenere valide tutte le decisioni prese fino a quel momento. Metti ad esempio che dopo 1 anno si scopra che c'è incompatibilità, dovresti annullare decine e decine di Assemblee!

Se non potevano addirittura essere eletti, allora in quel caso lì il responsabile è il Collegio Sindacale non ha saputo valutare le candidature secondo i dettami del Regolamento.

Ad ogni modo c'è la cooptazione, nei limiti di due unità...e se la vacanza dei componenti è superiore, beh in quel caso bisogna provvedere quanto prima con nuove Elezioni, stavolta con maggiore rigore per il rispetto delle norme.

Saluti.

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
Sezione ARI di Nocera Inferiore - IQ8NC
Coordinatore Rete AmprNET - Regione Campania
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Foto: Attivazione della referenza WAP - II0METEO - Stazione Meteorologica della Base Militare di Pratica di Mare (bordo pista)
Team: I1HYW, IK2IWU, IZ0FMA, IZ8EWB e con la collaborazione di IZ8BIR

Regione Campania ~ Prov.: Salerno ~ Città: Nocera Inferiore ~ Messaggi: 669 ~ Membro dal: 31/12/2010 ~ Ultima visita: 02/01/2024

it9cvo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 17:36:53

iz8ewb ha scritto:

Se non potevano addirittura essere eletti, allora in quel caso lì il responsabile è il Collegio Sindacale non ha saputo valutare le candidature secondo i dettami del Regolamento.

Saluti.

E laddove è stato individuato il responsabile o i responsabili........ che si fà???

Firma di it9cvo

IT9CVO

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 187 ~ Membro dal: 29/01/2005 ~ Ultima visita: 29/10/2024

IK0IXI

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 18:07:05
Salve. Ufficialmente parlando, quali dovrebbero essere le associazioni o organizzazioni similari alle quali si può attribuire la qualifica di incompatibilità? Sono il CISAR o ERA (come penso in quanto rappresentative) oppure (per assurdo) le associazioni "di settore" come AMSAT, INORC ecc. ?? Tanto per chiarezza, perche nella mia Regione si sta facendo un po di confusione (volutamente). Grazie 73 Fabio, IK0IXI - KF1B
Modificato da - IK0IXI in data 08/12/2011 18:08:56


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Civitavecchia ~ Messaggi: 320 ~ Membro dal: 31/01/2006 ~ Ultima visita: 11/11/2024

IS0MKX

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 18:46:27

IK0IXI ha scritto:

Salve.
Ufficialmente parlando, quali dovrebbero essere le associazioni o organizzazioni similari alle quali si può attribuire la qualifica di incompatibilità?
Sono il CISAR o ERA (come penso in quanto rappresentative) oppure (per assurdo) le associazioni "di settore" come AMSAT, INORC ecc. ??

Tanto per chiarezza, perche nella mia Regione si sta facendo un po di confusione (volutamente).

Grazie

73 Fabio, IK0IXI - KF1B

Ciao Fabio,

le Associazioni "similari", le quali hanno chiesto ed ottenuto nel 2006 dal CDN lo status di "affiliazione" sono giusto per dirne giusto due, l'INORC e l'ARMI, e non sono le uniche.

Organizzazioni come CISAR ed ERA sono invece ritenute "concorrenziali", e per questo non hanno ottenuto lo status sopra menzionato. In virtù di ciò, l'incompatibilità tra l'appartenenza ad una delle medesime e all'ARI, appare palese, ed è disciplinato dall'Art-13.1 comma 2 e 3.

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 778 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

it9cvo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 18:49:37

Trovi risposte alla tua domanda in un altro post che parla proprio dell'articolo 13.1...

Qui si discute invece sul fatto che una volta acclarata l'incompatibilità cosa succeda dopo... se tutto vada annullato... commissariato etc.....

Modificato da - it9cvo in data 08/12/2011 18:50:54

Firma di it9cvo

IT9CVO

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IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 19:13:38

iz8ewb ha scritto:

Ciao Gianluigi,

il quesito posto da Riccardo, ha una sfumatura leggermente diversa.

Il punto e che si possono coptare due dirigenti, si possono altresì se il numero supera i due riandare ad elezioni e va bene, si può anche adire contro i Sindaci rei di non aver correttamente interpretato lo Statuto ed il Regolamento, ma il punto è un altro.

Alla fine di tutto questo giro di giostra, la domanda è: "Le delibere e le votazioni adottate da quel CD, sono da ritenere nulle o no..?? E se è si, chi è chiamato a "ripagare" sull'accaduto..??

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 778 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 19:17:41

it9cvo ha scritto:

Si Riccardo,

trovi alcune cose sull'Art. 13.1 e non solo......purtroppo si è aperto un post sul 13.1 e si è andati a parare altrove come sempre....

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

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IK0IXI

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Inserito il - 08/12/2011 : 19:31:28
Grazie Giuseppe IS0MKX. Si, sapevo dell'affiliazione "navale". Sai se la stessa cosa vale per l'Amsat? Non sono iscritto Amsat ma lo sono alcuni Soci della mia Sezione. 73 e spero sentirti nell'International Naval test di sab-dom. Fabio, IK0IXI INORC 462 MF 1047 ARMI A/490


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ik8ltb

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Inserito il - 08/12/2011 : 19:53:50

Se mi è permeso, le situazioni di incompatibilità riguarderebbe, nel caso della domanda del post, coloro che sono stati condannati, coloro che sono al 4° mandato ecc. (art. 6 e 27 dello statuto)

Starebbe al CDN, dichiarare da subito, l'incompatibilità quindi, l'ineleggibilità degli stessi.

Vedi I2MQP, IS0ISJ, IZ8EDJ e non so chi altri tra i candidati al CSN e CDN.

Non è polemica, ma la costatazione di una realtà che l'attuale CSN ha dichiaratamente voluto dimenticare, mortificando tutti i soci.

73s

Modificato da - ik8ltb in data 08/12/2011 19:55:50

Firma di ik8ltb

Ik8ltb - Francesco - Cosenza
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IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 20:08:47

ik8ltb ha scritto:

Se mi è permeso, le situazioni di incompatibilità riguarderebbe, nel caso della domanda del post, coloro che sono stati condannati, coloro che sono al 4° mandato ecc. (art. 6 e 27 dello statuto)

Starebbe al CDN, dichiarare da subito, l'incompatibilità quindi, l'ineleggibilità degli stessi.

Vedi I2MQP, IS0ISJ, IZ8EDJ e non so chi altri tra i candidati al CSN e CDN.

Non è polemica, ma la costatazione di una realtà che l'attuale CSN ha dichiaratamente voluto dimenticare, mortificando tutti i soci.

73s

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Giuseppe IS0MKX

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it9cvo

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Inserito il - 08/12/2011 : 20:13:58

Veramente io avevo posto un altro quesito... ma come dice qualcuno poi si va a finire da un'altra parte!!!!

Firma di it9cvo

IT9CVO

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IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 20:14:34

IK0IXI ha scritto:

Grazie Giuseppe IS0MKX.
Si, sapevo dell'affiliazione "navale".
Sai se la stessa cosa vale per l'Amsat?
Non sono iscritto Amsat ma lo sono alcuni Soci della mia Sezione.

73 e spero sentirti nell'International Naval test di sab-dom.

Fabio, IK0IXI
INORC 462
MF 1047
ARMI A/490

Ciao Fabio e grazie..!!

Sul' AMSAT ti confesso che non sono a conoscenza, ma se mi concedi un giorno, ovvero il tempo di rivedere la Delibera del CDN, ti saprò dire qualche cosa in più..!!

Saluti by Giuseppe
ARMI 172

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

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IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 20:24:48

it9cvo ha scritto:

Veramente io avevo posto un altro quesito... ma come dice qualcuno poi si va a finire da un'altra parte!!!!

Ma per quanto mi risulta, ho gia risposto in materia. Per semplificare il tutto, si dovrebbe annullare il tutto, far decadere il/i reo/i di ciò, e se ci sono gli estremi commissariare l'intera Sezione o CR che sia.

Ma come ti dissi precedentemente, la mia non è ne tanto meno vuole essere la verità assoluta.

Saluti

Modificato da - IS0MKX in data 08/12/2011 20:26:08

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

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iw0urg

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Inserito il - 08/12/2011 : 21:34:26

IS0MKX ha scritto:

Una sola domanda

Come può esistere "CONCORRENZA" tra due Associazione che sono di fatto delle ONLUS ???

La concorrenza prevede di fatto un tornaconto monetario a scopro di LUCRO ....

73 de iw0urg Siro

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IS0MKX

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Inserito il - 08/12/2011 : 21:51:07

iw0urg ha scritto:

IS0MKX ha scritto:

Siro

non prendiamoci in giro....non scantorare cambiando argomento e uppando il post di LTB......sai perfettamente che la concorrenza alla quale si riferisce il 13.1 NON è di carattere lucroso, ma semplicemente di competenze.....per favore.....

Dimmi allora, come ci si dovrebbe comportare alle elezioni ed alle varie riunioni ed Assemblee di due o pìù Associazioni, che vertono entrambi sullo stesso obiettivo..?? Un esempio..?? Accontentato subito: TU sei a conoscenza di un fondo che la Pubblica Amministraazione a vario titolo elargisce alle varie ONLUS, seguendo un delicato iter procedurale.

Dimmi essendo nei vari CDA delle varie Associazioni, a chi daresti il diritto di prelazione..??? Non è che per caso si intraveda un "CONFLITTO D'INTERESSI"...???

Io direi proprio di si...tu no..???

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

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IT9HBS

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2011 : 22:29:30

Scusate, mi sembra molto simile ad un mio esempio in un'altra discussione (Art. 13.1), ma qui il problema sollevato da IT9CVO è un'altro.
Volevo però dire una cosa: è mai possibile che le discussioni qui iniziano in un modo e terminano in un altro? Se si vuole parlare di un'altra cosa perchè non si apre una nuova discussione? Si, vero, sarà pure connesso, ma non è comunque l'oggetto del contendere... per piacere, non ne abbiate a male...
Scusate
73 Giuseppe

Modificato da - IT9HBS in data 30/01/2012 19:49:47

Firma di IT9HBS

IT9HBS - Sezione ARI di Siracusa

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iz8ewb

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Inserito il - 08/12/2011 : 23:56:21

IT9HBS ha scritto:

Scusate, mi sembra molto simile ad un mio esempio in un'altra discussione (Art. 13.1), ma qui il problema sollevato da IT9CVO è un'altro.
Volevo però dire una cosa: è mai possibile che le discussioni qui iniziano in un modo e terminano in un altro? Se si vuole parlare di un'altra cosa perchè non si apre una nuova discussione? Si, vero, sarà pure connesso, ma non è comunque l'oggetto del contendere... per piacere, non ne abbiate a male...
Scusate
73 Giuseppe

Perdonatemi ma io non ho ben compreso quale sia il nocciolo della discussione. Si parla di nuovo del 13.1? Di quale incompatibilità stiamo parlando?

Saluti.

Firma di iz8ewb

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ik8ltb

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Inserito il - 09/12/2011 : 07:40:30

Scusate, l'amico IT9 ha formulato il quesito di cui sopra.

Non vedo scritto nulla sul 13.1. Chiaro che traspare il riferimento.

L'incompatibilità potrebbe anche riguardare qualsiasi articolo dello statuto, compresi il n. 6 e il 27.

Atteso questo, credo che tutto il deliberato antecedente alla presa d'atto dell'incompatibilità, sarebbero annullate.

Però, se evitassimo di nasconderci dietro il solito dito, in linea di massima, si è sempre a conoscenza se un socio ha qualche cosa che non va, quindi il collegio sindacale non dovrebbe permetterne l'elezione dichiarandolo non eleggibile.

Modificato da - ik8ltb in data 09/12/2011 07:41:57

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iw0urg

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Inserito il - 09/12/2011 : 08:26:09

IS0MKX ha scritto:

iw0urg ha scritto:

IS0MKX ha scritto:

Semplice se il fondo è destinato a TUTTE le Associazioni ed entrambi hanno le "CARTE" in regola per ottenerlo …… il "contributo" LO PRENDONO TUTTE E DUE .... a prescindere .

DOVE VEDI IL CONFLITTO ????

SU CONTRIBUTI CHE RILASCIANO LE AMMINISTRAZIONI PUBBLICHE ....?????

Solo chi ragiona in modo "MALIGNO" e vede nel VOLONTARIATO una possibile fonte di GUADAGNO potrebbe pensare che ci possoano essere dei PROBLEMI ....

In verità il problema NON è l’ART. 13.1 è un tutt'altro ….

Il VERO problema DELL'ARI è la PROTEZIONE CIVILE e l’ARI-RE

Anche di questo ne abbiamo parlato .... ATTENDIAMO che ci vengono date risposte poi VEDREMO ...

73 de iw0urg Siro

Modificato da - iw0urg in data 09/12/2011 08:37:20

Firma di iw0urg

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Quartu S.E: ~ Messaggi: 376 ~ Membro dal: 01/08/2007 ~ Ultima visita: 24/02/2014

it9cvo

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Inserito il - 09/12/2011 : 08:27:46

ik8ltb ha scritto:

Quoto in toto.
Il problema è proprio questo:
Dopo aver scoperto che due non potevano starci.. anzi non potevano essere eletti... anzi non potevano essere neppure candidati......

Cosa è previsto si faccia adesso ?????

Firma di it9cvo

IT9CVO

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iw0urg

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Inserito il - 09/12/2011 : 08:48:41

it9cvo ha scritto:

ik8ltb ha scritto:

Ma stai scherzando !!!

Chi dovrebbe intervenire NON lo ha fatto per cose ancora più gravi e pensi che intervenga ora se che AMICI con “MOLTA MA MOLTA” probabilità verranno RIELETTI per l’ennesima VOLTA !!!

Una domanda ….

Se le votazioni fossero state fatte presso le sezioni con tanto di verbale compilato per ogni sezione con annessa la relazione di OGNI sindaco e trasmesso tutto a Milano si otterrebbe lo stesso risultato di quello che avremo NOI il 9.01.2012 ???

ARDUA SENTENZA AI POSTERI …………….

Detto questo anche io sono del parere che NON DOVEVANO ESSERE NEANCHE ACCETTATE LE CANDIDATURE

Però i SIG. SINDACI NON HANNO ACCETTATO QUELLA DI IK2CIO E DI ALTRI OM ILLUSTRI

La coerenza e la correttezza in casa ARI la fa da padrona … che ne dite ??

73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Quartu S.E: ~ Messaggi: 376 ~ Membro dal: 01/08/2007 ~ Ultima visita: 24/02/2014

iz3cnm

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Inserito il - 09/12/2011 : 11:02:02

it9cvo ha scritto:
Se dopo 6 mesi dalle elezioni ci si accorge (viene scoperto) che due membri della dirigenza (direttiva e sindacale) di una sezione sono incompatibili con la loro carica secondo lo statuto........
Hanno ancora valore le decisioni di quel direttivo???
Oppure, poichè quei due membri non potevano essere eletti, tutte le decisioni assunte dal predetto organo da quella data in poi sono da considerarsi nulle ?

Il problema è proprio questo:
Dopo aver scoperto che due non potevano starci.. anzi non potevano essere eletti... anzi non potevano essere neppure candidati......

Cosa è previsto si faccia adesso ?????

Mi permetto di intervenire perchè, come al solito, c'è chi non legge oppure chi legge e non capisce. Il risultato è che un quesito chiaro e lineare viene trasformato in comizio elettorale.

Riassumendo, il buon IT9CVO pone un quesito semplice:
Dopo 6 mesi si ci è accorti che due dirigenti ARI di un Sezione si trovavano in una condizione di incompatibilità con la loro carica.
Hanno valore le decisioni del direttivo di cui i due facevano parte?

Risoluzione:
1. innanzi tutto è importante accertare l'esatto momento in cui i due dirigenti si sono trovati in condizione di incompatibilità.
2. occorre quindi accertare se, ai due suddetti dirigenti, sia stata notificata la loro condizione di incompatibilità ovvero se essi potevano o meno essere a conoscenza della loro situazione.

A questo punto si aprono due scenari:
Primo: i due NON sapevano e NON potevano sapere della loro posizione di incompatibilità. In questo caso tutte le delibere e gli atti da loro compiuti sono validi sino a che gli stessi non sono stati resi edotti della loro condizione.
Secondo: i due sapevano o, comunque, erano stati resi edotti con comunicazione ufficiale. In questo caso tutti gli atti da loro compiuti sono annullabili (e non nulli!) a richiesta dei terzi su cui grava l'effetto degli atti compiuti.

Questo ultimo caso merita un approfondimento.

La casistica è piuttosto vasta e, quindi, mi limiterò ad alcuni esempi.

Supponiamo che uno degli atti compiuti in regime di incompatibilità sia un c.d. "atto dovuto" (per esempio il parere positivo all'iscrizione di un nuovo socio). In questo caso l'atto è valido perchè il suo annullamento sarebbe di nocumento per il nuovo socio incolpevole.

Per lo stesso motivo, nel caso in cui i due dirigenti abbiano espresso parere "negativo" e questo abbia causato la mancata iscrizione del nuovo socio, l'atto è annullabile su richiesta dell'aspirante socio, per vizio di forma.

Negli altri casi in cui gli atti compiuti in regime di incompatibilità siano stati essenziali per qualsiasi delibera, essi vengono annullati per mancanza dei requisiti e gli atti devono essere riprodotti dagli organi che li hanno posti in essere.

Per quanto attiene alle altre conseguenze di carattere disciplinare, la competenza spetta al C.R. di cui la Sezione dei due dirigenti fa parte.

Spero di essere stato chiaro.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 09/12/2011 11:04:55

Firma di iz3cnm

IZ3CNM
Sergio Giuffrida
mailto: iz3cnm1960@libero.it
328-0468150
Sezione ARI Chioggia (Ve)
Sito Personale: http://iz3cnm.jimdo.com
_____________________
Tieniti aggiornato sulla situazione ARI:
http://www.progettoari.com
oppure
http://www.ari.cosenza.it

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

IS0MKX

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Inserito il - 09/12/2011 : 11:59:42

iz3cnm ha scritto:

Sergio

con il dovuto rispetto, mi limito a sintetizzare la tua risposta in un unico modo: Sanzionamento di entrambi.

Si risolve tempo e fatica

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 778 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IS0MKX

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Inserito il - 09/12/2011 : 12:32:53

Non per polemica, ma l'apertura sul 13.1 è di ben altro spessore.

Sul medesimo, non si parla di "giudizi in altre sedi", ma solo ed ESCLUSIVAMENTE dell'appartenenza ad Associazioni palesemente in concorrenza con l'ARI e basta.

Tutto il resto lo si può discutere benissimo altrove come più volte è stato fatto.

Saluti
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Una sola domanda

Come può esistere "CONCORRENZA" tra due Associazione che sono di fatto delle ONLUS ???

La concorrenza prevede di fatto un tornaconto monetario a scopro di LUCRO ....

73 de iw0urg Siro

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Siro

non prendiamoci in giro....non scantorare cambiando argomento e uppando il post di LTB......sai perfettamente che la concorrenza alla quale si riferisce il 13.1 NON è di carattere lucroso, ma semplicemente di competenze.....per favore.....

Dimmi allora, come ci si dovrebbe comportare alle elezioni ed alle varie riunioni ed Assemblee di due o pìù Associazioni, che vertono entrambi sullo stesso obiettivo..?? Un esempio..?? Accontentato subito: TU sei a conoscenza di un fondo che la Pubblica Amministraazione a vario titolo elargisce alle varie ONLUS, seguendo un delicato iter procedurale.

Dimmi essendo nei vari CDA delle varie Associazioni, a chi daresti il diritto di prelazione..??? Non è che per caso si intraveda un "CONFLITTO D'INTERESSI"...???

Io direi proprio di si...tu no..???

Saluti
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Semplice se il fondo è destinato a TUTTE le Associazioni ed entrambi hanno le "CARTE" in regola per ottenerlo …… il "contributo" LO PRENDONO TUTTE E DUE .... a prescindere .

DOVE VEDI IL CONFLITTO ????

SU CONTRIBUTI CHE RILASCIANO LE AMMINISTRAZIONI PUBBLICHE ....?????

Solo chi ragiona in modo "MALIGNO" e vede nel VOLONTARIATO una possibile fonte di GUADAGNO potrebbe pensare che ci possoano essere dei PROBLEMI ....

In verità il problema NON è l’ART. 13.1 è un tutt'altro ….

Il VERO problema DELL'ARI è la PROTEZIONE CIVILE e l’ARI-RE

Anche di questo ne abbiamo parlato .... ATTENDIAMO che ci vengono date risposte poi VEDREMO ...

73 de iw0urg Siro

[/quote]

Su una cosa siamo perfettamente daccordo: la Protezione Civile..!!!

La trovo una cosa che non stà ne in cielo e ne in terra...ma noi si stava parlando d'altro se non ricordo male.....il partecipare di due Associazioni in contemporanea essendo amministrate dallo stesso individuo non è neppure de prendere in considerazione. Questo è il mio punto di vista, e non sono disposto a modificarlo per nessuno al mondo..!!

La "concorrenza" alla quale mi riferisco, e che evidentemente tu fai finta di non capire,........deve intendersi non come commerciale, ma di obiettivi, di organizzare i radioamatori con gli stessi scopi.

Se due Associazioni perpetrano gli stessi scopi, ma in aperto contrasto "concorrenziale", essi sono da annoverare al 13.1

Il resto come tu sai per me è aria fritta e basta. La discussione di altri Articole (6 - 27 ecc), sono tema di discussioni da quasi vent'anni e più, e non credo che ne questo CDA che verrà ne altri saranno in grado di risolvere, per oggettive problematiche che tutti sanno.

E' singolare comunque che quando si parli di un certo tipo di anomalia, ci si ricordi per filo e per segno della Legge infranta, mentre quando si parla di 13.1 la cosa muta completamente.

Non è che per caso si voglia utilizzare due pesi e due misure..???

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 778 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/12/2011 : 15:25:28

Scusate ma forse ci stiamo perdendo tutti nel missunderstandig!
Voglio solo ricordarvi che le parole “concorrenza” e “contrasto” sono scomparse dall’art. 13.1 e sostituite da “associazioni o organizzazioni similari”. Continuare a disquisire sul reale significato di concorrenza non ha più nessun significato.
La parola “incompatibilità” è ancora presente nell’art. 13.1 ed è riferita ai nostri soci che rivestono in ARI una carica o incarico (di qualsiasi livello) e che siano contemporaneamente soci di “associazioni o organizzazioni similari” oppure ad un qualsiasi altro nostro semplice socio che ricopra incarichi o cariche in una di queste benedette “associazioni similari”.
“Organizzazioni Similari”: adesso cominciamo a tentare di identificare quali siano queste Organizzazioni. Appena si è sparsa la voce della approvazione di questa quanto meno funambolica estensione del 13.1, qualcuno a Milano si è affrettato a dire che non è certo l’ARRL o l’RSGB una Associazione “similare” che possa rientrare nelle reti di questo articolo: salve quindi le prerogative di chi riveste incarichi come “Liaison Mgr IARU” o “ IOTA Mgr” (fatta la legge, fatto l’inganno!).
Conseguenza vuole che una persona pura di spirito ed ingenua come me (hii, hii, hii!) per semplice proprietà transitiva pensi che ciò sia applicabile a tutti i soci che appartengono ad altre associazioni “similari” , straniere e non, come HRS o DARC ovvero le italiane CISAR o Polo Positivo.
E qui comincia il problema: in ARI per alcuni vale il principio che “ quello che è mio è mio, quello che è tuo ne discutiamo” , alla faccia quindi dell’art. 3/e dello statuto “Tutelare gli interessi dei soci nei confronti di Enti similari”; con questa nuova estensione dell’art. 13.1 non solo non si tutela un bel niente, anzi, si impedisce ad una certa fascia di soci (chi ha una carica od incarico) di appartenerci ad una “associazione similare”.
Se vogliamo cominciare a discutere su questo aspetto, credo che gli argomenti non mancheranno anche se ho già ribadito in un precedente post che il problema nasce (accertato in A.G.O.) dalla tutela degli interessi di ARI-RE, compagine che si dice essere estremamente ridotta rispetto al numero dei nostri soci. Ma allora perché intervenire sul R.d.A. dello Statuto e non sul Regolamento ARI-RE?
Discutiamone!
73 giacomo i4fgg

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HR ARI # 466

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iz3cnm

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Inserito il - 10/12/2011 : 11:15:05

C’era una volta…………
(Liberamente tratto da Esopo)
.
C’era una volta l’Associazione Rurale Italiana……………

A questa Associazione erano iscritte tante persone che venivano chiamate soci e che si occupavano prevalentemente di divulgare le loro pratiche agricole in tutto il mondo attraverso vari sistemi di comunicazione.

I soci erano amministrati da un gruppo di persone scelte, “Il Direttivo”, che unitamente ad un altro, chiamato “Collegio dei Sindaci”, svolgevano le loro funzioni secondo quanto stabilito dalle carte denominate “Statuto e Regolamento".

L’Associazione era costituita da tante piccole/grandi unità chiamate compartimenti, amministrati anch’essi da altrettanti organi (direttivo e sindaci) costituiti da persone elette in sede locale.

……..Accadde un giorno che alcuni appartenenti al Compartimento di Vattela a Pesca… decisero di far chiarezza sulla gestione presente e passata del loro Compartimento.

Avevano notato che, per gestire il Loro Compartimento, erano stati fatti dei passi “poco chiari”.

E così chiesero conto e ragione di questo e di quello ma gli venne risposto in malo modo …….

“ Se tu… ritieni.. di essere nel giusto fai valere le tue ragioni nelle sedi opportune……”
“ Devi scrivere, scrivere…..scrivere……. e poi ti sarà risposto”……… la dovete finire……..
“Siete solo dei provocatori”…..

E così fu…….. Scrissero e qualcuno si accorse che forse vi erano state delle piccole sbavature nella gestione del Compartimento ed allora i “Provocatori” decisero di far chiarezza una volta per tutte anche di quanto successo nel passato…………………
Non per “Distruggere il Compartimento ”, come qualcuno sbandierava ai quattro venti, ma soltanto per un principio di Giustizia, di Equità, di Obiettività, di Imparzialità, etc. etc…..

Cominciarono allora le loro ricerche, ma ad un certo punto ai nostri "Cavalieri del Giusto" sorse un piccolo ma ragionevole dubbio………..
“”Conviene davvero rivangare il passato e, soprattutto,………… a che scopo?””

La risposta fu quanto mai immediata e repentina………

Si, …. Conviene……………… proprio per quei principi sopra detti e soprattutto perché tutti si accorgessero finalmente da chi sono stati amministrati…………….. ed in quale modo…

E così fu………………….

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che per un certo periodo di tempo, i soldi del Compartimento, anziché essere depositati nel libretto/conto corrente intestato per l’appunto al Compartimento, erano stati tenuti liquidi a disposizione di qualcuno che poi li aveva depositati nuovamente nel libretto/conto corrente, anche se con ritardo di molti mesi…………

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già), che un componente del direttivo fino al mese di novembre di un certo anno, non aveva pagato la quota di iscrizione…………...
Certo, non aveva perso i diritti sociali……... ma con quale esempio……… verso gli altri soci ?

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che Enti pubblici avevano elargito in diversi anni dei cospicui contributi in favore del Compartimento che poi…. Forse….non li aveva incamerati nel proprio patrimonio ma li aveva “elargiti” ad un singolo socio per scopi agricoli (in fondo si trattava pur sempre dell’Associazione Rurale Italiana) e senza far risultare nulla.

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che al Compartimento erano stati assegnati due numeri di codice fiscale e che per ognuno dei due numeri (entrambi risultanti in attività) era indicato un rappresentante legale che non faceva più parte né del Compartimento nè dell’Associazione.

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che un componente del Consiglio Direttivo era incompatibile (anche se Lui stesso ed i suoi amici sostenevano l’esatto contrario) secondo un articolo ben preciso del loro Statuto;

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che anche un componente del consiglio sindacale era incompatibile secondo un altro articolo dello stesso Statuto

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) ………………………………..
”meglio non continuare dicevano……altrimenti….. “
“verrà commissariato il Compartimento”
“toglierete il piacere e il passatempo di ricevere le sementi a chi non aspetta altro dalla vita””

E allora, rimanete nel nulla…… dissero i provocatori….. rimanete nell’oblio più assoluto…… rimanete nella Vostra convinzione che avete un Compartimento…. …che di Compartimento proprio non ha nulla se non per il fatto di vedersi una volta al mese per ritirare le sementi dalla borsa del socio che ogni mese le riceve da Milano………………..

A questo punto…………… Come si direbbe in tutte le favole che si rispetti………..
A questo punto non se ne fece più niente ?

No, a questo punto i provocatori si accorsero che anche se nelle favole non c’era, avevano a disposizione un mezzo importantissimo....…… INTERNET...............

Avevano scoperto il FORUM, lo strumento adatto per farsi ascoltare…….
Come un megafono……………in una piazza………

Uno strumento veicolatore di libertà, attraverso il quale ognuno poteva farsi ascoltare, poteva esprimere le proprie idee (senza calunniare),poteva fare in modo che tutti sapessero finalmente (anche se moltissimi sapevano già) le malefatte perpetrate in danno di altri dietro il paravento della gestione associativa,….. quali atti indiscriminati erano stati compiuti forse senza senso o forse senza pensare…… in modo non equivoco ed al solo scopo di trarne vantaggio per se o per altri………....

“”Fermiamoci qui che è meglio…..”

“Tanto non servirà a nulla”” dissero i provocatori,
Tanto i soliti…. Gestori… rimarranno al loro posto ad amministrare per nostro conto il Nostro Compartimento…… a fare in modo che le sementi dall’estero arrivino puntualmente da Milano per riporle nella borsa del socio che le porta al Compartimento, così da accontentare chi riconosce soltanto in questa operazione il Compartimento intero e tutti gli interessi dei soci……….

Ma i provocatori, almeno per una volta, avevano acceso finalmente le coscienze di coloro che finalmente cominciavano a vedere il Compartimento in maniera diversa, in maniera aggregativa, gioviale ed esattamente al contrario di quelli che invece continuavano a vederlo, sbagliando, in maniera diametralmente opposta con l’unico scopo di burocratizzare la Loro Associazione……..

Svegliatevi !!!!!!

Ed il finale ……………………..???

Scrivetelo voi, se avete avuto la pazienza di leggere questa fiaba………………………………..

anche se di una fiaba………………….. Proprio non si tratta….. !!!!

Modificato da - iz3cnm in data 12/12/2011 09:46:31

Firma di iz3cnm

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it9cvo

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/12/2011 : 11:53:12

iz3cnm ha scritto:

C’era una volta………….
(liberamente tratto da Esopo)

C’era una volta l’Associazione Rurale Italiana……………

A questa Associazione erano iscritte tante persone che venivano chiamate soci e che si occupavano prevalentemente di divulgare le loro pratiche agricole in tutto il mondo attraverso vari sistemi di comunicazione.

I soci erano amministrati da un gruppo di persone scelte, “Il Direttivo”, che unitamente ad un altro, chiamato “Collegio dei Sindaci”, svolgevano le loro funzioni secondo quanto stabilito dalle carte denominate “Statuto e Regolamento".

L’Associazione era costituita da tante piccole/grandi unità chiamate compartimenti, che al loro interno erano amministrate, dagli organi sopra menzionati, che si erano costituiti anche a livello locale.

….Accadde un giorno che alcuni appartenenti al Compartimento di Vattela a Pesca… decisero di far chiarezza sulla gestione presente e passata del loro Compartimento.

Avevano notato che, per gestire il Loro Compartimento, erano stati fatti dei passi “poco chiari”.

E così chiesero conto e ragione di questo e di quello ma gli venne risposto in malo modo …….
“ Se tu… ritieni.. di essere nel giusto fai valere le tue ragioni nelle sedi opportune……”
“ Devi scrivere, scrivere…..scrivere……. e poi ti sarà risposto”…….
“Siete solo dei provocatori”…..

E così fu……..

Scrissero e qualcuno si accorse che forse vi erano state delle piccole sbavature nella gestione del Compartimento.
Ed allora i “Provocatori” decisero di far chiarezza una volta per tutte anche di quanto successo nel passato……………….
Ma non per “Distruggere il Compartimento ”, come qualcuno sbandierava ai quattro venti, ma soltanto per un principio di Giustizia, di Equità, di Obiettività, di Imparzialità, etc. etc…..

Ma ad un certo punto ai nostri Cavalieri del Giusto, sorse un piccolo ma ragionevole dubbio……
“”Conviene davvero rivangare il passato e, soprattutto,………… a che scopo?””

La risposta fu quanto mai immediata e repentina………

Si, …. Conviene……………… proprio per quei principi sopra detti e soprattutto perché tutti sappiano da chi sono stati amministrati…………….. ed in quale modo…

E così fu………………….

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che per un certo periodo di tempo, i soldi del Compartimento, anziché essere depositati nel libretto/conto corrente intestato per l’appunto al Compartimento, erano stati tenuti liquidi a disposizione di qualcuno che poi, li aveva depositati nuovamente nel libretto/conto corrente, anche se con ritardo di molti mesi…………

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già), che un componente del direttivo, fino al mese di novembre di un certo anno non aveva pagato la quota di iscrizione…………...
Certo, non aveva perso i diritti sociali……... ma quale esempio verso gli altri soci ?

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che Enti pubblici avevano elargito in diversi anni dei cospicui contributi in favore del Compartimento che poi…. Forse….non li aveva incamerati nel proprio patrimonio ma li aveva “elargiti” ad un singolo socio per scopi agricoli (in fondo si trattava pur sempre dell’Associazione Rurale Italiana) e senza far risultare nulla.

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che al Compartimento, erano stati assegnati due numeri di codice fiscale e che per ognuno dei due numeri (entrambi risultanti in attività) era indicato un rappresentante legale che non faceva più parte né del Compartimento nè dell’Associazione.

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che un componente del Consiglio Direttivo era incompatibile, (anche se Lui stesso ed i suoi amici sostenevano l’esatto contrario) secondo un articolo ben preciso dello Statuto;

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) che anche un componente del consiglio sindacale era incompatibile secondo un altro articolo dello Statuto

Fu scoperto (ma tanti lo sapevano già) ………………………………..
”meglio non continuare dicevano……altrimenti….. “
“verrà commissariato il Compartimento”
“toglierete il piacere e il passatempo di ricevere le sementi a chi ha solo questo nella vita””

E allora, rimanete nel nulla…… dissero i provocatori….. rimanete nell’oblio più assoluto…… rimanete nella Vostra convinzione che avete un Compartimento…. …che di Compartimento proprio non ha nulla se non per il fatto di vedersi una volta al mese per ritirare le sementi dalla borsa del socio che ogni mese le riceve da Milano………………..

A questo punto…………… Come si direbbe in tutte le favole che si rispetti………..
A questo punto non se ne fece più niente ?

No, a questo punto i provocatori si accorsero che nelle favole non c’era, ma Loro potevano usare una cosa importantissima…… INTERNET, il FORUM….

Avevano scoperto il FORUM, lo strumento adatto per farsi ascoltare…….
Come un megafono……………Come una piazza………

Uno strumento veicolatore di libertà, attraverso il quale ognuno può farsi ascoltare, può esprimere le proprie idee (senza calunniare), può fare in modo che tutti sappiano finalmente (anche se moltissimi sapevano già) quali malefatte sono state perpetrate in danno di altri e dietro il paravento della gestione associativa,….. quali atti indiscriminati sono stati compiuti forse senza senso o forse senza pensare…… ma comunque atti compiuti, in modo non equivoco, al solo scopo di trarne vantaggio per se o per altri……….. ..

“”Fermiamoci qui che è meglio…..”

“Tanto non servirà a nulla”” dissero i provocatori,
Tanto i soliti…. Gestori… rimarranno al loro posto ad amministrare per nostro conto il Nostro Compartimento…… a fare in modo che le sementi dall’estero arrivino puntualmente da Milano per riporle nella borsa del socio che le porta al Compartimento, così da accontentare chi riconosce soltanto in questa operazione il Compartimento intero e tutti gli interessi dei soci……….

Ma i provocatori, almeno per questa volta, avevano acceso le coscienze di quanti vedevano il Compartimento in maniera diversa, al contrario di quelli che invece continuavano a vederlo, con la sede perennemente a prestito e ridotto soltanto a mera burocrazia.

Ed il finale ……………………..???

Scrivetelo voi, se avete avuto la pazienza di leggere questa fiaba………………..

Condivido pienamente.........

e chi ha orecchie per intendere... intenda......

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IT9CVO

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IT9HBS

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Inserito il - 10/12/2011 : 13:34:38
...ma che bella storiella!
Modificato da - IT9HBS in data 10/12/2011 13:35:18


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ik8ltb

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Inserito il - 10/12/2011 : 16:00:52

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IT9BWD

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Nota:

Inserito il - 10/12/2011 : 20:39:01

Questa storiella fa riflettere.....ma alla fine i buoni vincono sempre, facendo fuggire i bunny....

Firma di IT9BWD

73's de IT9BWD

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IS0MKX

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Inserito il - 10/12/2011 : 20:54:04

Speriamo che sia così.....

Saluti

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Giuseppe IS0MKX

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iw0urg

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Inserito il - 11/12/2011 : 20:09:57

iz3cnm ha scritto:

C’era una volta………….
(liberamente tratto da Esopo)
C’era una volta l’Associazione Rurale Italiana……………

..........................

...........................

“Tanto non servirà a nulla”” dissero i provocatori,
Tanto i soliti…. Gestori… rimarranno al loro posto ad amministrare per nostro conto il Nostro Compartimento…… a fare in modo che le sementi dall’estero arrivino puntualmente da Milano per riporle nella borsa del socio che le porta al Compartimento, così da accontentare chi riconosce soltanto in questa operazione il Compartimento intero e tutti gli interessi dei soci……….

Ma i provocatori, almeno per questa volta, avevano acceso le coscienze di quanti vedevano il Compartimento in maniera diversa, al contrario di quelli che invece continuavano a vederlo, con la sede perennemente a prestito e ridotto soltanto a mera burocrazia.

Ed il finale ……………………..???

Scrivetelo voi, se avete avuto la pazienza di leggere questa fiaba………………..

Siamo in vena di fiabe ……

Ne conosco un’altra ….

C’era una volta uno “scorpione” che doveva attraversare un fiume …..

Lo scorpione pensa che ti ripensa …. come faccio ad attraversare il fiume e raggiungere i miei amici che sono sull’altra sponda senza bagnarmi e senza affogare ???

E se approfitto di questi “animaletti” , ce ne sono tanti, che si trovano da questa parte della sponda, li incanto con la mia arte di argomentare i fatti gli racconto delle fiabe, così gli faccio fare quello che voglio .

Quindi dopo aver pianificato il tutto chiese ad alcuni “animaletti” che si trovavano vicino lui di aiutarlo ad attraversare il fiume.

Molti di loro NON si lasciarono “ammagliare” dalle belle parole e gli fecero notare che LUI era comunque uno “scorpione” ed era difficile fidarsi data la sua indole, e anche se lo aiutavano LUI avrebbe “punto” comunque il suo compagno di viaggio.

Tra coloro che stavano ad ascoltare le belle parole e promesse dello scorpione, si fece avanti un “rinoceronte” che forte della sua possente corporatura si propose di aiutarlo solo dopo la rassicurazione da parte dello stesso che non lo avrebbe punto.

Lo scorpione fu contento di aver trovato qualcuno che lo aiutasse e promise che si sarebbe comportato in modo corretto e leale.

Il rinoceronte avuta l’ennesima promessa dallo scorpione lo fece salire sulla sua schiena ed iniziò ad attraversare il fiume.

Giunti quasi sull’altra sponda lo scorpione, alla vista del traguardo e degli altri amici che aspettavano, lanciò il suo pungiglione contro il rinoceronte.

Il rinoceronte sorpreso esclamò “Avevi promesso di non pungermi se ti aiutavo”

Lo scorpione oramai giunto al traguardo rispose …. “LO SO’, MA SAI SONO SEMPRE UNO SCORPIONE PER CUI …..”

La fine della storia …. Pensateci VOI …

73 de iw0urg Siro

Modificato da - iw0urg in data 12/12/2011 14:45:44

Firma di iw0urg

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IS0MKX

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Inserito il - 11/12/2011 : 21:48:11

iw0urg ha scritto:

Carina, hai pensato di darti alla letteratura per bambini..??

Saluti

Firma di IS0MKX

Giuseppe IS0MKX

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