FORUM RADIOAMATORIALE - HRD e QRZ.com ... è di nuovo cambiato qualcosa?
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 HRD e QRZ.com ... è di nuovo cambiato qualcosa?
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iz0inx

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Inserito il - 09/11/2011 : 21:13:33  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
Aiuto!

Che succede, è di nuovo cambiato qualcosa in QRZ.COM?
HRD mi cattura solo una parte delle informazioni:

QRZ Lookup



manca quasi tutto, invece se vado su QRZ.com le informazioni ci sono.

Sono Premium Subscriber, quindi posso accedere a XML Logbook Data, ma infatti fino a ieri funzionava tutto regolarmente....
Succede anche ad altri? vabbè che mi sa che sono rimasto solo io ad usare la 4.1 di HRD.... ma prima funzionava....

Rick, aiuutoooooooo!

Ciao,
Fil






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IK1VQY

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Inserito il - 09/11/2011 : 21:42:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK1VQY Invia a IK1VQY un Messaggio Privato
Si anche nel CQRLOG (log per Linux) capita la stessa cosa, mentre se clicchi sul pulsante che ti manda su HamQTH va tutto alla perfezione. Probabilmente hanno di nuovo cambiato per non farsi raggiungere tramite programma di log non affiliato a loro (è una supposizione).
Ciao






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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 09/11/2011 : 21:56:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Ciao FIL !

Sembra che QRZ effettivamente abbia cambiato qualche cosa ...
Però la cosa "dovrebbe" riguardare solamente chi accede con il sistema free ovvero tramite screen scraping delle pagine html, via web. Bho...

In teoria via abbonamento, con il sistema XML, HRD dovrebbe continuare a funzionare. C'è qualcuno che può confermare in merito ?

73 !







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iz0inx

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Inserito il - 09/11/2011 : 22:51:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
IW1AWH ha scritto:
In teoria via abbonamento, con il sistema XML, HRD dovrebbe continuare a funzionare.


Ciao Rick!

in effetti la cosa strana è che sembra che io non abbia fatto alcuna richiesta XML....

QRZ:


Però io non ho cambiato nulla nella configurazione di HRD e d'altra parte, come ci dice VQY, il problema non è circoscritto ad HRD.

Ma anche la versione 5 non va?

Fil






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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 09/11/2011 : 23:47:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Anche HRD 5 non và ... o almeno nella verisone 2qrz free" và strano, incompleto, a singhiozzo .

Fil prova a togliere l'opzione web, lascia SOLO l'opzione XML (non ricordo su hrd 4 come era ...)

Mi sa che è la volta che faccio stà sottoscrizione a qrz pure io ....

73 !






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iz0inx

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Inserito il - 10/11/2011 : 01:17:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
IW1AWH ha scritto:

Anche HRD 5 non và ... o almeno nella verisone 2qrz free" và strano, incompleto, a singhiozzo .

Fil prova a togliere l'opzione web, lascia SOLO l'opzione XML (non ricordo su hrd 4 come era ...)

Mi sa che è la volta che faccio stà sottoscrizione a qrz pure io ....

73 !


ma accidentaccio..... sono ore che sto cercando di trovare dove si fa, ma non riesco a trovarlo....
ma sicuro che si setta da qualche parte? non era che si prendeva le info dai cookie di ie?

Rick, il problema è che io la sottoscrizione la feci quando QRZ mise il limite dei lookup via web ed infatti, appena fatta, tutto ricominciò a funzionare perfettamente... fino a ieri.

Io però ho l'impressione che la cosa possa dipendere da qualche update di windows (io ho ancora XP SP3), il fatto che non risultano XML lookups sembrerebbe indicare che a QRZ la mia richiesta non sia proprio arrivata....



Ciao,
Fil






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iz0inx

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Inserito il - 10/11/2011 : 01:37:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
Ma guarda un po', qualcosa però hanno cambiato, proprio il 9:

1.19 Wed Nov 9, 2011 documentation update for the 'agent' parameter

Vedi: http://www.qrz.com/XML/current_spec.html

sembrerebbe solo un update della documentazione, ma quel parametro è sospetto ....

Ciao,
Fil






Modificato da - iz0inx in data 10/11/2011 11:52:50

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 10/11/2011 : 10:27:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
iz0inx ha scritto:

Ma guarda un po', qualcosa pero hanno cambiato, proprio il 9:


OTTIMA SCOPERTA !!!
Uhmm..... faccio qualche check. Stay tuned.
A dopo.






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ik2tkx

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Inserito il - 10/11/2011 : 13:49:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik2tkx Invia a ik2tkx un Messaggio Privato
Confermo, io sono abbonato a QRZ.com e ho attivato solo l'accesso a pagamento. Da un paio di giorni mi visualizza solo il campo NAME, tutti gli altri restano scoperti.





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iz8aju

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Inserito il - 10/11/2011 : 15:02:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz8aju Invia a iz8aju un Messaggio Privato
Confermo problema anche con EasyLog dal 7 novembre.

73 Giuseppe






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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 10/11/2011 : 16:20:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Su Easyog pare abbiano già trovato la soluzione :
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=172342
73.






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iz0inx

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Inserito il - 10/11/2011 : 16:27:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
IW1AWH ha scritto:

Su Easyog pare abbiano già trovato la soluzione :
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=172342
73.


Rick, mi hai anticipato di 5 min, ma solo perchè sto al lavoro

Scherzi a parte, dunque se con una nuova dll easylog ha risolto vuol dire che in effetti qualcosa è cambiato.
E infatti, qui si fa riferimento a modifiche avvenute in data data 17 giugno 2011 e 9 novembre 2011:
http://easylog.com/wiki/index.php?t...5&oldid=3251

Solo che per le modifiche attuate il 17 Giugno avevo risolto facendo la sottoscrizione e ora? considerata anche la situazione di sviluppo di HRD, come si fa?

Ma che palline questi di QRZ......


Ciao,
Fil






Modificato da - iz0inx in data 10/11/2011 16:32:31

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I2BRT

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Inserito il - 10/11/2011 : 22:09:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
iz0inx ha scritto:
Rick, mi hai anticipato di 5 min, ma solo perchè sto al lavoro
...
Ma che palline questi di QRZ......
...


Ciao FIL !
Quoto, come si dice ... : "ne ho ben donde le siffatte ciuffole di stò QRZ" hihihi .

La situazione non è ancora chiara al 100% però intanto noto alcuni punti.
1. QRZ ha cambiato qualche cosa nel codice html delle pagine "free".
2. HRD 4, non ricordavo, ma non ha impostazioni per l'accesso via XML, solo Web, ovvero per il momento non c'è soluzione, i dati sono incompleti.
3. HRD 5 via web free, funziona ma i dati sono incompleti per via del punto 1; ecco infatti un test da hrd 5



con il relativo risultato incompleto :



4. Al momento non ho modo di testare su HRD 5 il sistema in abbonamento via xml ne ho feedback in proposito dal team, non è chiaro se funzioni o meno.

Sul fronte HRD, non essendo SIMON in prima persona a sviluppare, non so se TIM è già pronto per rilasciare la correzione ... situazione per il momento in stallo .

Appena dovessi avere novità in merito sarà mia premura riportare qui le evenuali notizie.

FIL se hai modo, butta su una macchina virtuale e prova HRD 5 così puoi testare se la versione XML funziona correttamete o meno !

73.






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Inserito il - 10/11/2011 : 22:18:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1bxn Invia a ik1bxn un Messaggio Privato
Ciao a tutti, io sono XML subscriber e HRD 5 mi carica i dati da QRZ correttamente anche se non è pronto come di solito (ci mette 5-10 secondi). 73





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IK1VQY

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Inserito il - 10/11/2011 : 22:33:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK1VQY Invia a IK1VQY un Messaggio Privato
Basterebbe passare ad HamQTH, è libero...






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iz0inx

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Inserito il - 10/11/2011 : 22:40:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
IW1AWH ha scritto:

FIL se hai modo, butta su una macchina virtuale e prova HRD 5 così puoi testare se la versione XML funziona correttamete o meno !



Ciao Rick!

ok, domani provo la 5 e ti faccio sapere, comunque la prova di BXN ha avuto esito positivo, dovrebbe andare bene anche a me.

Ma continuo a non capire.... primo perchè, pur funzionando, è diventato lentissimo, BXN dice che ci vogliono anche 10 secondi...
E poi non capisco perchè non funzioni più l'acceso web, voglio dire, si erano già assicurati a Giugno che l'accesso senza limiti di richieste fosse garantito solo ai subscribers, perchè cambiare ancora...?

E poi, sul forum o sulla pagina delle news di QRZ non c'è traccia di questi cambiamenti, non mi pare una cosa corretta, soprattutto nei confronti di chi ha anche pagato per il servizio.... almeno informarlo!

Rick, grazie per le informazioni, magari se sai qualcosa sui futuri sviluppi facci sapere, confido in una magica dll che magari funziona anche nella versione 4! (e casomai mettici una buona parola, non ci sono solo io e stiamo ancora ad aspettare la 4.2, ancora annunciata sul sito di HRD

Ciao,
Fil






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I2BRT

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Inserito il - 10/11/2011 : 22:52:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
ik1bxn ha scritto:

Ciao a tutti, io sono XML subscriber e HRD 5 mi carica i dati da QRZ correttamente anche se non è pronto come di solito (ci mette 5-10 secondi). 73


GRAZIE GIORGIO

FIL, ho letto un messaggio non ufficiale ma abbastanza autorevole (che magari poi se ritrovo posto) dove si dice :

se il programma è stato scritto bene ed è compliant alle specifiche XML allora il cambiamento fatto ieri non comporterà nessun malfunzionamento (in pratica, il codice dovrebbe skippare le linee e trovare i dati comunque);
sempre in questo messaggio, viene indicato il fatto che NON c'è futuro per i programmi che tentano di trascrivere i dati dalla pagina html, quelle sono pensate solo per gli uì"umani" (paganti o meno hi), i programmi devono accedere alla versione xml... (solo paganti hi)

Questo è quanto ...

La lentezza forse dipenderà dalla ottimizzazione degli index del database che sarà sicuramente in corso (se hanno cambiato qualche tabella nei record è quasi sicuro che debbano ri indicizzare hi)

Aspetto le tue prove FIl con HRD 5 ! Fai sapere.
73 !






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IK1VQY

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Inserito il - 10/11/2011 : 23:49:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK1VQY Invia a IK1VQY un Messaggio Privato
CQRLOG ora funziona perfettamente. Questo non è cambiato, probabilmente hanno corretto qualcosa in qrz.com







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iz8aju

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Inserito il - 11/11/2011 : 09:54:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz8aju Invia a iz8aju un Messaggio Privato
EasyLog risolto!

http://easylog.com/wiki/index.php?t...ovember_2011

73 Giuseppe






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I2BRT

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Inserito il - 11/11/2011 : 13:50:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Ciao.

W4PC Rick ha fatto sapere questa mattina :
I'll check out the XML issues with Fred (QRZ) this weekend. No reason it shouldnt work for one than the other, since the lookup function doesnt care what level of...

Sono quindi attivi per trovare la ragione e la soluzione al problema che probabilmente sarà disponibile nella prossima release gratuita di HRD.

Rick ha fatto sapere per altro che stà lavorando su HRD tutto il giorno e di tutti i giorni da quando Simon ha passto l'ambiente di sviluppo alla nuova proprietà.

Non ho altre news al momento, attendiamo.
73.







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iz0inx

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Inserito il - 11/11/2011 : 16:35:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
Rick, ho fatto anch'io la prova con HRD5, sia via web interface che subscription interface.

Ecco i risultati:

WEB Interface:


Subscription Interface:


Nel secondo caso mi pare che i dati ci siano tutti.
Ho naturalmente provato anche a popolare la ALE e mi pare che l'update avvenga anche abbastanza rapidamente.


L'unica cosa strana che ho notato è che, con alcuni nominativi, il test dà esito negativo, mentre la ALE si popola correttamente. Ho naturalmente verificato che non prendesse i dati dal DB interno, settando web interface la ALE non si popola più.

A questo punto non so che dire.... vedremo cosa scopriranno nel weekend...
L'unica cosa certa è che ho dovuto stressare il mio unico neurone per configurare HRD5 per fare il test e dovrò passare il w-e a fare la stessa cosa sul PC principale di casa, rifare tutti i settings, capire come funzionano le nuove features della versione 5, abituarmi al nuovo layout, etc. etc

E vabbè, Rick, confessa che sei stato tu a combinare il guaio per costringermi a passare alla 5!
Bella comunque 'sta 5, ci sono un sacco di cosette interessanti

Ciao,
Fil






Modificato da - iz0inx in data 11/11/2011 16:36:22

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iw2etr

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Sera raga,
io sono XML Subsciber e qui funziona tutto.







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iz0inx

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Inserito il - 11/11/2011 : 21:41:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
Sono di nuovo a casa, con la 4.1 che ovviamente continua a non funzionare.

Il log di DM780 (sempre 4.1) invece ora funziona perfettamente, su questo c'è l'opzione per scegliere la connessione con XML per il lookup, è bastato inserire le credenziali ed è andato a posto.

Ciao,
Fil






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I2BRT

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Inserito il - 11/11/2011 : 22:12:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
iz0inx ha scritto:

Sono di nuovo a casa, con la 4.1 che ovviamente continua a non funzionare.

Il log di DM780 (sempre 4.1) invece ora funziona perfettamente, su questo c'è l'opzione per scegliere la connessione con XML per il lookup, è bastato inserire le credenziali ed è andato a posto.

Ciao,
Fil


OTTIMO FIL !!!
Ieri quando ho riaperto nella VM la versione 4..1 non mi è proprio venuto in mente di guardare in DM780 :-(

Per fine anno dovrebbe usicre la 5.1 (free).... vedremo.
73






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IZ1RDR

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Inserito il - 12/11/2011 : 00:08:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
Google Chrome is ok

no prob here

ekkappa eeeee






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Inserito il - 12/11/2011 : 11:02:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Ciao.
C'è qualche novità in merito, scusatemi se mi dilungo un pochino...

E' stato stabilito che il problema di consultazione da HRD di QRZ influisce unicamente per coloro che usano l'accesso free via web (come avevamo visto anche nelle prove fatte in questa discussione).

Estratto da quanto riportato da QRZ in una discussione :
It was a routine change of the QRZ database display that caused the
problem. It affected the "free QRZ lookup" users only.
This is the lesson. Any program that depends on the QRZ page layout is
doomed to eventually fail because QRZ reserves the right to alter its page layout at any time.


Rick W4PC (nuovo capo dello sviluppo di HRD) ha contattato quindi ieri (11.11.11) Fred AA7BQ, proprietario di QRZ, il quale nel corso della discussione ha chiesto di togliere da HRD l'attuale sistema di interrogazione gratuito del database dei nominativi su QRZ...

Rick W4PC pertanto fornirà la prossima release 5.1 (o future) senza accesso "web" a QRZ ma solamente tramite il sistema XML ovvero quello per cui bisogna essere abbonati a QRZ (subscription).

Estratto dal post di Rick su eHam :
Fred asked me to remove the free callbooks lookups from QRZ and I complied. He made his case about the overhead that QRZ gets from the non XML hits and why the free call lookups were causing issues with the site. This is only with the lookup programs that 'scraped' the site for calls. Fred will be blocking any others that try to 'fix' their programs to scrape the site.
The current free version of HRD will support XML subscription lookup. Version 5.1 will support XML subscription lookups. There will also be support for other sites who's content is free and that will be supported in 5.1.
The bottom line, at the request of Fred LLoyd, QRZ owner, free lookups in HRD to QRZ will not be supported


In sintesi, per chi ha meno dimestichezza con l'inglese, quanto sopra aggiunge il fatto che QRZ continuerà a cambiare sistema in cui vengono presentate le pagine free con i dati relativi ai nominativi per rendere difficile l'accesso ai programmi che usano quella modalità (l'uso è invece garantito con accesso via xml).

La ragione dichiarata è che in questo modo si crea un notevole traffico e non vengono visualizzate le "vere" pagine di qrz. Se un programma cattura i dati dalla pagina senza visualizzare la pagina internet (come accade ora in hrd) i "banner" (ovvero le pubblicità che ci sono attorno alla pagina di qrz) non vengono visualizzati all'utilizzatore. In questo modo, l'inserzionista della pubblicità non è contento in quanto anche se ha pagato per mettere il proprio prodotto e link al suo sito non viene visto, non viene cliccato e non viene di conseguenza visitato il suo sito con la conseguenza di avere un "rate" molto basso e quindi il valore dell'inserzione perde significato, quindi gli inserzionisti rinunciano poi a rinnovare il contratto e qrz di conseguenza perde modo di pagare i costi.

Una buona notizia è che Rick W4PC ha deciso che aggiungerà nelle future release di HRD anche l'accesso a altri motori di ricerca free di dati sulla base dei nominativi (oltre a qrz xml e buckmaster già implementati).

Ora, al di la di HRD, la scelta di QRZ impatta ovviamente un pò su tutti i sistemi che interrogano quel web server.

Il mio parere in merito a QRZ è unicamente relativo al fatto che Fred forse avrebbe potuto annunciare questa cosa con qualche settimana di anticipo e, come suo diritto, poi avrebbe potuto tranquillamente commutare il sistema di accesso per contrastare chi non vede la pubblicità (in una delle prime versione di HRD 5 infatti veniva sempre aperta anche una finestra con la pagina di qrz quando si chiedevano i dati di un nominativo).

Il fatto che abbia deciso questa politica e l'abbia attuata senza annunciare il cambiamento (altre volte aveva comunque avvertito) mi lascio un pò amareggiato.
Nella nostra comunità ci sono molto che sono diventati matti a cercare di capire cosa fosse accaduto hihihi ...

Ad ogni modo le valutazioni non si devono limitare al disappunto, quindi mi permetto di ricordare alcuni punti :

QRZ è sempre stato un ottimo punto di riferimento per tutta la comunità
QRZ ha cercato di unificare in un punto mondiale la dispersione che esisteva in tantissimi server e tantissime edizioni cartacee che non erano mai aggiornate e che costavano molto
QRZ ha messo in piedi un sistema che tecnologicamente non è banale
QRZ ha un numero di accessi per la consultazione dei dati a livello mondiale che è elevatissimo e che richiede larghezza di banda non da poco così come non da poco è il traffico mensile consumato in termini di megabyte trasmessi/ricevuti
QRZ ha lasciato per tantissimo tempo tutto il servizio free con la sola copertura delle spese tramite le pubblicità (le donazioni volontarie non hanno dato nessun provento)
QRZ ha attirato la nostra attenzione e il nostro lavoro al fine di popolare il suo database , si è ritrovato una base dati autoalimentata senza spese hi.
QRZ ha cambiato spesso sistema senza motivazioni tecniche ma solo politiche
QRZ ha inziato a introdurre limitazioni varie
QRZ vuole portare a consultare la pubblicità
QRZ vuole che i programmi usino il sistema di abbonamento

Ci sono vari pro e vari contro.

Stimo moltissimo le iniziative per chi sviluppa motori di consultazione alternativi ma ci tengo anche a far notare che la dispersione delle informazioni in campo informatico è quanto di più deleterio si possa avere ... nel nostro settore nulla di peggio che trovare su qrz dei dati di un nominativo, su hamcall dati diversi, sul server X non trovarli nemmeno ... quindi attenzione a questo possibile inconveniente, pensiamoci bene !!!

Qualsiasi sistema con necessità di server e banda internet ha prima o poi dei costi da sostenere se si vuole mantenere un livello e una qualità di servizio. Il costo di 2 euro al mese per chi vuole usare un sistema di interrogazione di dati non è una cifra importante e forse in assoluto quella meno onerosa nel setup di una stazione di radioamatore.

That's it ! Al momento ... almeno !

Buona giornata a tutti






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IW1AWH ha scritto:

Ciao.
C'è qualche novità in merito, scusatemi se mi dilungo un pochino...

E' stato stabilito che il problema di consultazione da HRD di QRZ influisce unicamente per coloro che usano l'accesso free via web (come avevamo visto anche nelle prove fatte in questa discussione).

Estratto da quanto riportato da QRZ in una discussione :
It was a routine change of the QRZ database display that caused the
problem. It affected the "free QRZ lookup" users only.
This is the lesson. Any program that depends on the QRZ page layout is
doomed to eventually fail because QRZ reserves the right to alter its page layout at any time.


Rick W4PC (nuovo capo dello sviluppo di HRD) ha contattato quindi ieri (11.11.11) Fred AA7BQ, proprietario di QRZ, il quale nel corso della discussione ha chiesto di togliere da HRD l'attuale sistema di interrogazione gratuito del database dei nominativi su QRZ...

Rick W4PC pertanto fornirà la prossima release 5.1 (o future) senza accesso "web" a QRZ ma solamente tramite il sistema XML ovvero quello per cui bisogna essere abbonati a QRZ (subscription).

Estratto dal post di Rick su eHam :
Fred asked me to remove the free callbooks lookups from QRZ and I complied. He made his case about the overhead that QRZ gets from the non XML hits and why the free call lookups were causing issues with the site. This is only with the lookup programs that 'scraped' the site for calls. Fred will be blocking any others that try to 'fix' their programs to scrape the site.
The current free version of HRD will support XML subscription lookup. Version 5.1 will support XML subscription lookups. There will also be support for other sites who's content is free and that will be supported in 5.1.
The bottom line, at the request of Fred LLoyd, QRZ owner, free lookups in HRD to QRZ will not be supported


In sintesi, per chi ha meno dimestichezza con l'inglese, quanto sopra aggiunge il fatto che QRZ continuerà a cambiare sistema in cui vengono presentate le pagine free con i dati relativi ai nominativi per rendere difficile l'accesso ai programmi che usano quella modalità (l'uso è invece garantito con accesso via xml).

La ragione dichiarata è che in questo modo si crea un notevole traffico e non vengono visualizzate le "vere" pagine di qrz. Se un programma cattura i dati dalla pagina senza visualizzare la pagina internet (come accade ora in hrd) i "banner" (ovvero le pubblicità che ci sono attorno alla pagina di qrz) non vengono visualizzati all'utilizzatore. In questo modo, l'inserzionista della pubblicità non è contento in quanto anche se ha pagato per mettere il proprio prodotto e link al suo sito non viene visto, non viene cliccato e non viene di conseguenza visitato il suo sito con la conseguenza di avere un "rate" molto basso e quindi il valore dell'inserzione perde significato, quindi gli inserzionisti rinunciano poi a rinnovare il contratto e qrz di conseguenza perde modo di pagare i costi.

Una buona notizia è che Rick W4PC ha deciso che aggiungerà nelle future release di HRD anche l'accesso a altri motori di ricerca free di dati sulla base dei nominativi (oltre a qrz xml e buckmaster già implementati).

Ora, al di la di HRD, la scelta di QRZ impatta ovviamente un pò su tutti i sistemi che interrogano quel web server.

Il mio parere in merito a QRZ è unicamente relativo al fatto che Fred forse avrebbe potuto annunciare questa cosa con qualche settimana di anticipo e, come suo diritto, poi avrebbe potuto tranquillamente commutare il sistema di accesso per contrastare chi non vede la pubblicità (in una delle prime versione di HRD 5 infatti veniva sempre aperta anche una finestra con la pagina di qrz quando si chiedevano i dati di un nominativo).

Il fatto che abbia deciso questa politica e l'abbia attuata senza annunciare il cambiamento (altre volte aveva comunque avvertito) mi lascio un pò amareggiato.
Nella nostra comunità ci sono molto che sono diventati matti a cercare di capire cosa fosse accaduto hihihi ...

Ad ogni modo le valutazioni non si devono limitare al disappunto, quindi mi permetto di ricordare alcuni punti :

QRZ è sempre stato un ottimo punto di riferimento per tutta la comunità
QRZ ha cercato di unificare in un punto mondiale la dispersione che esisteva in tantissimi server e tantissime edizioni cartacee che non erano mai aggiornate e che costavano molto
QRZ ha messo in piedi un sistema che tecnologicamente non è banale
QRZ ha un numero di accessi per la consultazione dei dati a livello mondiale che è elevatissimo e che richiede larghezza di banda non da poco così come non da poco è il traffico mensile consumato in termini di megabyte trasmessi/ricevuti
QRZ ha lasciato per tantissimo tempo tutto il servizio free con la sola copertura delle spese tramite le pubblicità (le donazioni volontarie non hanno dato nessun provento)
QRZ ha attirato la nostra attenzione e il nostro lavoro al fine di popolare il suo database , si è ritrovato una base dati autoalimentata senza spese hi.
QRZ ha cambiato spesso sistema senza motivazioni tecniche ma solo politiche
QRZ ha inziato a introdurre limitazioni varie
QRZ vuole portare a consultare la pubblicità
QRZ vuole che i programmi usino il sistema di abbonamento

Ci sono vari pro e vari contro.

Stimo moltissimo le iniziative per chi sviluppa motori di consultazione alternativi ma ci tengo anche a far notare che la dispersione delle informazioni in campo informatico è quanto di più deleterio si possa avere ... nel nostro settore nulla di peggio che trovare su qrz dei dati di un nominativo, su hamcall dati diversi, sul server X non trovarli nemmeno ... quindi attenzione a questo possibile inconveniente, pensiamoci bene !!!

Qualsiasi sistema con necessità di server e banda internet ha prima o poi dei costi da sostenere se si vuole mantenere un livello e una qualità di servizio. Il costo di 2 euro al mese per chi vuole usare un sistema di interrogazione di dati non è una cifra importante e forse in assoluto quella meno onerosa nel setup di una stazione di radioamatore.

That's it ! Al momento ... almeno !

Buona giornata a tutti



Ciò che dici su QRZ.com è giusto; la questione però non è dei due euro al mese: è che la pubblicità con cui loro si sostengono è determinata dai nostri nominativi, ma questo sembra non venire ricordato molto spesso .
E se migrassimo tutti su un altro database ?






Modificato da - IW5CSJ in data 12/11/2011 12:01:49

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Inserito il - 12/11/2011 : 12:26:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
è che la pubblicità con cui loro si sostengono è determinata dai nostri nominativi, ma questo sembra non venire ricordato molto spesso

in effetti così è, e tutto quello che ci gira intorno, forum , blog, ecc. ecc.

Però è anche da valutare che è un' ottimo servizio, e gratuito, se consultato via browser, con molte informazioni e servizi interessanti ( ok lo hanno anche gli altri ma non hanno la diffusione di qrz.com)

Un bel problema che, potrebbe essere risolto, dando facoltà all' utente di scegliere quale motore di ricerca utilizzare. come mi pare di capire sia la strada che si stà percorrendo.. poi dopo, saranno quelli di qrz.com che valuteranno se è più una perdita o un guadagno dare la possibilità ad altri di " ingrandirsi" e , magari, far migrare le aziende coi loro banner, si tratta di scelte economiche, e si tratta di saper fare quelle giuste, come sempre..






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IZ1QYD

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Inserito il - 12/11/2011 : 13:33:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1QYD Invia a IZ1QYD un Messaggio Privato
Grazie a tutti per le numerose informazioni nell'aspettare e nel decidere su cosa fare (pagare o non pagre la sottoscrizione) faccio il copia e in colla da qrz...
alex






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IZ1RDR

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Inserito il - 12/11/2011 : 14:15:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
Boh , a me funzia perfettamente sia dal cluster che nella new ale window .
Avete provato con google chrome ?

73 rdr






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iz0inx

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Inserito il - 12/11/2011 : 19:50:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
IZ1RDR ha scritto:
Avete provato con google chrome ?


In che senso? il problema non è con i browser, ma con il lookup delle info da applicazione

Ciao,
Fil






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IZ1RDR

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Inserito il - 13/11/2011 : 16:15:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
iz0inx ha scritto:

IZ1RDR ha scritto:
Avete provato con google chrome ?


In che senso? il problema non è con i browser, ma con il lookup delle info da applicazione

Ciao,
Fil


E allora perche' a me funziona perfettamente ?
Anche io uso QRZ free , ho gia' avuto altri problemi con explorer ultimamente , per esempio explorer non scarica piu' file da rapidshare con chrome si ( provate )ed altre cosette che non sto a citare .
Ripeto qualcuno ha gli stessi problemi con Google Chrome ?

73
uccio







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IZ1PPX

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Inserito il - 13/11/2011 : 16:58:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PPX  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ1PPX Invia a IZ1PPX un Messaggio Privato
ik7mww ha scritto:

Ragazzi, secondo me QRZ è diventato cosi potente che avra' deciso che è il momento di far pagare il servizio...
Beppe,se così fosse noi altro non dovremmo fare che cancellare i nostri dati e mandarli al diavolo..già ho pagato per il servizio XML...se poi vogliono anche il sangue...cancello tutto e li saluto






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IK2CLB

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Inserito il - 13/11/2011 : 20:27:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
Anche io uso QRZ free , ho gia' avuto altri problemi con explorer ultimamente ,

provo a spiegare..
il problema non è l'accesso tramite browser alla pagina di qrz.com
ma è il programma log di hrd che non "riceve" i dati da qrz.com, e non li inserisce nella finestra di inserimento quando ci si mette un call.

successa una cosa strana, ieri sera i nomi ( non sono abbonato) li caricava, mentre nei giorni scorsi no...
uso hrd 5 beta.






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IZ1RDR

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Inserito il - 13/11/2011 : 21:30:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
IK2CLB ha scritto:

Anche io uso QRZ free , ho gia' avuto altri problemi con explorer ultimamente ,

provo a spiegare..
il problema non è l'accesso tramite browser alla pagina di qrz.com
ma è il programma log di hrd che non "riceve" i dati da qrz.com, e non li inserisce nella finestra di inserimento quando ci si mette un call.

successa una cosa strana, ieri sera i nomi ( non sono abbonato) li caricava, mentre nei giorni scorsi no...
uso hrd 5 beta.


La finestra dove carica i dati e' la NEW ALE WINDOW , quella che cliccando con il destro del mouse ti permette di aprire il futuro nuovo log se effettui il collegamento , a me ha sempre funzionato . Devo dire pero' che ho visto che la pagina di Qrz e' cambiata , hanno aggiunto Click for mail label , molto probabilmente nel farlo hanno variato la stringa dati che riceveva HRD , e poi la hanno rimessa a posto .
Vabbe' meglio cosi'

73rdr






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IK2CLB

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Inserito il - 13/11/2011 : 21:49:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
scusa, io intendevo altro,:
finetra inserimento:
inserisco di un call, per esempio iz1rdr
clicchi col sx su name e carica da qrz.com (immagino) il nome Uccio,
ovviamente non appare info sul qth perchè è un servizio riservato agli abbonati.
nei giorni scorsi non criva più nemmeno il nome.

cliccando col sx sul bottone QRZ vicino al campo di inserimento call si apre una finestrina con il nome e cognome e la location che ripete nome e cognome dell' operatore. Nei giorni scorsi non funzionava nemmeno quello.

ecco, io intendevo questo, scusate se si parlva d'altro..






Modificato da - IK2CLB in data 13/11/2011 21:50:11

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IZ1RDR

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Inserito il - 13/11/2011 : 22:28:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
IK2CLB ha scritto:

scusa, io intendevo altro,:
finetra inserimento:
inserisco di un call, per esempio iz1rdr
clicchi col sx su name e carica da qrz.com (immagino) il nome Uccio,
ovviamente non appare info sul qth perchè è un servizio riservato agli abbonati.
nei giorni scorsi non criva più nemmeno il nome.

cliccando col sx sul bottone QRZ vicino al campo di inserimento call si apre una finestrina con il nome e cognome e la location che ripete nome e cognome dell' operatore. Nei giorni scorsi non funzionava nemmeno quello.

ecco, io intendevo questo, scusate se si parlva d'altro..



E' la stessa cosa , tu lo fai manualmente perche' non e' sul cluster (spero) io lo faccio spesso e volentieri dal cluster , ma se ascolto un nominativo che non c'e' faccio come te , clikko su ADD .
Vabbe' dai l'importante e' funzia di nuovo , comunque a me ha sempre funziato , boh

73rdr






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IZ6JPK

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Inserito il - 13/11/2011 : 22:49:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a IZ6JPK un Messaggio Privato
aggiungerei inoltre che i dati non vengono importati nemmeno nel log, cosa che prima accadeva. A questo punto vi chiedo, ma non è possibile utulizzare il vd di hamcall per estrapolare questi dati??? Bhe se devo spednere dei soldi tanto vale che io acquisti hamcall piuttosto che pagare 40 usd all'anno. Semmai il vero problema è che oltre 150 lookup qrz non li consente più venendo meno la possibilità di dare una sbirciata all'antenna del collega o a qualche sua foto. Quindi, chi è più esperto di me, può confermarmi la possibilità di utilizzare hamcall anche senza aver impostato qrz nelle opzioni di hrd'????? grazie





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IZ1QYD

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Inserito il - 13/11/2011 : 23:03:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1QYD Invia a IZ1QYD un Messaggio Privato
ciao a me continua a non funzionare.. e avoi?






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IW7DGY

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Inserito il - 13/11/2011 : 23:40:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW7DGY  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IW7DGY Invia a IW7DGY un Messaggio Privato
Cari Colleghi OM,
ho letto con attenzione quanto da Voi scritto perchè da un po' di tempo non riuscivo ad effettuare il look up completo dei call con HRD.
Dopo aver letto le Vs. risposte e soluzioni ho provato ad aderire come QRZ Premium Subscriber e tutto funziona perfettamente.
La mia conclusione, come credo anche quella di alcuni, è quella che sia una manovra economica.
Comunque sorge un'altra considerazione: per quanto tempo ancora crediamo che lo stesso HRD sia free? Io spero per molto tempo.
Ho invece un problema con la connessione, sempre da HRD, sui vari cluster, qualcuno ha avuto modo di trovare una soluzione?
'73 de Aldo






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IZ1RDR

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Inserito il - 14/11/2011 : 21:19:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
IZ1QYD ha scritto:

ciao a me continua a non funzionare.. e avoi?



A me continua a funziare , a voi ?
Qualcuno con google chrome , che non funzia ?

Grazie vorrei capire .

73rdr






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IW9FDD

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Inserito il - 15/11/2011 : 02:57:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW9FDD Invia a IW9FDD un Messaggio Privato
Salve
per chi ancora non lo conosce....egistratevi su www.dxcall.com.......qrz.com ....stiamo arrivando.....

Saluti
Baci e Abbracci
Vito IW9FDD

Telnet iw9fdd.homeip.net:7300






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IZ1QYD

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Inserito il - 15/11/2011 : 11:36:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1QYD Invia a IZ1QYD un Messaggio Privato
IZ1RDR ha scritto:

IZ1QYD ha scritto:

ciao a me continua a non funzionare.. e avoi?



A me continua a funziare , a voi ?
Qualcuno con google chrome , che non funzia ?

Grazie vorrei capire .

73rdr


Ciao utilizzo google crome e non funziona hai settato qualcosa su hrd?
ciao e grazie alex






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Inserito il - 16/11/2011 : 22:42:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
IZ1QYD ha scritto:

IZ1RDR ha scritto:

IZ1QYD ha scritto:

ciao a me continua a non funzionare.. e avoi?



A me continua a funziare , a voi ?
Qualcuno con google chrome , che non funzia ?

Grazie vorrei capire .

73rdr


Ciao utilizzo google crome e non funziona hai settato qualcosa su hrd?
ciao e grazie alex



Ciao Alex grazie per avermi risposto .
I miei settaggi sono quelli dell'anno scorso , ho cambiato radio ma non ho cambiato i settaggi . A ME FUNZIONA TUTTO PERFETTAMENTE . Dall'inizio di questo post ho messo a log una 50ina di corrispondenti sempre alla solita maniera .
Adesso non so' piu' cosa dire ........... Bohhhh


73 rdr






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IZ1RDR

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Inserito il - 16/11/2011 : 22:59:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
Scusate una domanda , ma quando andate su qrz da hrd , entrate da registrati ? Intendo la registrazione gratis .Io entro sempre da registrato perche' c'e' un'opzione su hrd che ti permette di inserire username e pw direttamente dal programma .Tempo fa' c'era un problema simile . Non ho fatto questa domanda perche mi sembrava ovvia .Vi appare il rettangolino con il vostro nominativo ?

Bohhh , oltre questo non so' cosa dire .

rdr






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IZ1RDR

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Inserito il - 16/11/2011 : 23:14:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1RDR Invia a IZ1RDR un Messaggio Privato
New Ale windows , options ,Callsign lookup , lookup options :
Mettere username e password ( quella da registrati gratis )

L' ho trovata

73 rdr






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iw7dol

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Inserito il - 17/11/2011 : 14:55:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw7dol Invia a iw7dol un Messaggio Privato
Vero, ora funziona. La procedura di login su I.E. ogni tanto va rifatta, perchè si smemorizza periodicamente.
Ma, allora, ci siamo distratti noi o effettivamente, per qualche giorno è accaduto qualcosa a qrz.com?

73... pericolo scampato, per ora!






  Firma di iw7dol 
Giovanni IW7DOL

Sezione ARI di Lecce

E' un errore far capire ad un oggetto meccanico di avere fretta
Web: http://iw7dol.jimdo.com

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iz0inx

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Inserito il - 17/11/2011 : 15:19:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0inx Invia a iz0inx un Messaggio Privato
iw7dol ha scritto:
.. pericolo scampato, per ora!


Solo per completezza...
la 4.1 mi continua a non funzionare, alcuni dati, come il nome, non vengono catturati.
Provando ad inserire le mie credenziali di XML Subscriber in DM780 le cose migliorano un po', nel senso che cattura il nome, ma non il locator ....

Ovviamente prima ho provato a rifare il login da Explorer, ma niente....

Attenti a non confondervi con il fatto che al primo tentativo vengono visualizzati i dati (se presenti) del db interno.

Comunque, diciamo che fino ad ora ci è andata bene, io credo che sia più che corretto spendere qualcosa per questi servizi.
D'altro canto, Rick ci ha informati del fatto che verrà presto rilasciata la 5.1 "stabile" e che rimarrà sempre gratuita.
http://forums.ham-radio.ch/showthre...turo-di-HRD-

Poi le versioni 6 saranno a pagamento. Mi pare una buona prospettiva.


Ciao,
Fil






  Firma di iz0inx 
Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it


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IZ1QYD

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Inserito il - 17/11/2011 : 17:30:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1QYD Invia a IZ1QYD un Messaggio Privato
Grazie a tutti per adesso risolto
alex






  Firma di IZ1QYD 
73' IZ1QYD Alessandro
FT DX 1200
ANTENNA BABY LOOP

Prendi la vita con un sorriso....e' Gratis!!!! 73'

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iz0lkw

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Nota: 

Inserito il - 26/11/2011 : 07:31:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0lkw  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz0lkw  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz0lkw Invia a iz0lkw un Messaggio Privato
IZ1RDR ha scritto:

New Ale windows , options ,Callsign lookup , lookup options :
Mettere username e password ( quella da registrati gratis )

L' ho trovata

73 rdr



Grazie Ragazzi!
Tutto è tornato a funzionare dopo giorni di copia e incolla Hi!

73!








  Firma di iz0lkw 
73 de IZ0LKW Carlo


http://www.iz0lkw.altervista.org

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ik1ojr

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Nota: 

Inserito il - 04/02/2012 : 21:09:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1ojr Invia a ik1ojr un Messaggio Privato
Ho dovuto riformattare l'hard disk, ho installato HRD 5.0 Build 2893 e non riesco a farlo funzionare con QRZ, avete consigli?

Grazie anticipatamente.

Oreste








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