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Discussione

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iz3cnm

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Inserito il - 11/10/2011 : 17:05:11

Su RR 10/2011, a pag. 18, ho avuto il dispiacere di leggere uno dei pochi editoriali del Presidente dell'ARI.
In questo editoriale, fra l'altro, si riassume che:

1. il clima creato in associazione (ma non viene specificato quale...n.d.r.) ha portato il Presidente a non scrivere prima per paura di essere denunciato...;

2. il clima (non meglio specificato) si è esteso anche a livello regionale e in particolare nel veneto;

3. nei Blog e nei vari movimenti non si fa altro che criticare questo CDN che (poverino!) ha "ereditato la situazione".

Quello che purtroppo il "presidente" ha omesso di dire ai lettori di RR è la seguente:

1. il clima creato in associazione che, non bisogna avere paura di dirlo se si ha la coscienza a posto, è un clima da aula giudiziaria, è stato creato proprio da questo CDN che, come primo atto, ha pensato bene di sospendere immotivatamente un consigliere nazionale eletto dai soci e successivamente si è scatenato con commissariamenti e sospensioni a gogò.
Il clima creato in associazione è dovuto anche ai 2/7 del rimanente CDN che ha candidamente confessato, di essere stato condannato penalmente. Però è una cosa da poco...tanto paga mamma ARI!

2. Il clima non si è esteso a livello Regionale in quanto è subito apparso (e confermato anche dalle assemblee) che era già presente talchè, è chiaro a tutti, che le brutte abitudini regionali sono state travasate anche a livello Nazionale. Quindi, evidentemente, il malcostume ha radici ben più profonde di quello che si vuol far credere ai lettori di RR.
3. I Blog, proprio quei blog anonimi creati e gestiti paradossalmente da coloro che ne dichiaravano "l'infamia" (vi ricordate l'editoriale sull'anonimato scritto dal nr. 1 degli anonimi?), per fortuna non esistono più, forse proprio perchè è intervenuta, finalmente, la magistratura a far cessare quel malcostume.
I movimenti (a quanto mi risulta l'unico movimento è progettoARI.com)
non sono anonimi e non si limitano a "criticare" ma presentano proposte serie e domande articolate alle quali nessuno risponde. Eppure i "movimenti" sono composti da soci e il presidente dovrebbe essere anche il loro presidente, tutelarli (una delle tante promesse non mantenute alle scorse elezioni) e valutare la bontà delle loro richieste.

Peccato che il Presidente non abbia fatto nemmeno un cenno di elogio per questo Forum dove i candidati si sono esposti in prima persona con la loro faccia raccogliendo le indicazioni dei lettori, tutti soci ARI, per "metterci del loro" per risolvere con i fatti, e non a chiacchere, la situazione attuale, questa si, che erediteranno!

E peccato che il Presidente non abbia approfittato delle pagine di RR, pagate dai soci, per spiegarci la sua ricetta per uscire da questa situazione in cui lui stesso ha contribuito a ficcarci trasformando quello che già era il "parco buoi" nella "riserva delle allodole" da abbattere se costuiscono un ostacolo.

Un vero peccato.

Per cui l'invito è molto semplice:
Caro Presidente,
vieni quì sul Forum di ARIFidenza e spiega ai soci la tua ricetta per uscire dalla situazione.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in Data 11/10/2011 17:16:00

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Tieniti aggiornato sulla situazione ARI:
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oppure
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ik8ltb

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Inserito il - 11/10/2011 : 17:24:16

Caro Sergio... al peggio non c'è fine.

Ti comunico comunque, che anche l'ultimo direttivo convocato per il 30 agosto, via skype, è andato deserto. Presenti solo IEM, MQP e JQJ

odg:
1) Approvazione elenchi soci: ZM-AA-AC-AF-AI-AK-AM
2) Approvazione Honor Roll e Top Honor Roll (l’elenco Vi verrà inviato a parte)

Il Presidente si era dichiarato fiducioso della presenza e del senso di responsabilità dei Consiglieri per evitare che oltre 700 nuove iscrizioni dovessero essere escluse dalle prossime consultazioni elettorali.

Ma il presidente, non si domanda perchè?

Ha battuto ogni record di CDN deserti.

73s

Modificato da - ik8ltb in data 11/10/2011 17:24:36

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IW7EBE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/10/2011 : 20:37:00

MQP e JQJ facevano lo stesso scherzetto al precedente CDN e adesso non hanno alcun diritto di lamentarsi,è una tattica che gli è stata restituita,tutto quà, o ce ne siamo dimenticati?
Ecco perche va camiato lo statuto con dei meccanismi automatici per questi casi.
Una cosa alla volta.

ik8ltb ha scritto:

Caro Sergio... al peggio non c'è fine.

Ti comunico comunque, che anche l'ultimo direttivo convocato per il 30 agosto, via skype, è andato deserto. Presenti solo IEM, MQP e JQJ

odg:
1) Approvazione elenchi soci: ZM-AA-AC-AF-AI-AK-AM
2) Approvazione Honor Roll e Top Honor Roll (l’elenco Vi verrà inviato a parte)

Il Presidente si era dichiarato fiducioso della presenza e del senso di responsabilità dei Consiglieri per evitare che oltre 700 nuove iscrizioni dovessero essere escluse dalle prossime consultazioni elettorali.

Ma il presidente, non si domanda perchè?

Ha battuto ogni record di CDN deserti.

73s

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: San Severo ~ Messaggi: 1833 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 20/06/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 10:17:00

IW7EBE ha scritto:

MQP e JQJ facevano lo stesso scherzetto al precedente CDN e adesso non hanno alcun diritto di lamentarsi,è una tattica che gli è stata restituita,tutto quà, o ce ne siamo dimenticati?
Ecco perche va camiato lo statuto con dei meccanismi automatici per questi casi.
Una cosa alla volta.

Bravo Peppe!
Hai fatto benissimo a ricordarlo per coloro che hanno la memoria corta o settoriale (cioè ricordano solo quello che gli conviene...).

E a proposito di cose fatte e non fatte, mi piacerebbe tanto sapere cosa ha fatto di buono questo CDN...proprio non sono riuscito a trovarlo.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 11:14:01

iz3cnm ha scritto:

Peccato che il soggetto della discussione sia Alfredo I8IEM.... il quale EVIDENTEMENTE non ha alcuna delle responsabilità che esplicitamente o implicitamente gli vengono attribuite in questo thread.

Si prega, dato il momento delicato, di esternare con maggiore rispetto dei particolari e dei soggetti citati.

Grazie.

73 Joe

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

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ik8ltb

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 11:31:42

Peccato che I8IEM ha condiviso tutto insieme agli altri e ha operato in dispreggio delle regole.

IEM go home...mi spiace per Voi, ma sarà dura

Firma di ik8ltb

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iz3cnm

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Inserito il - 12/10/2011 : 13:57:04

IZ8EBI ha scritto:
Peccato che il soggetto della discussione sia Alfredo I8IEM.... il quale EVIDENTEMENTE non ha alcuna delle responsabilità che esplicitamente o implicitamente gli vengono attribuite in questo thread.

Si prega, dato il momento delicato, di esternare con maggiore rispetto dei particolari e dei soggetti citati.

Grazie.
73 Joe

Ah...davvero?
Allora è stato il Dipartimento a imporre all'ARI il finanziamento di 550.000 €?
Ecco perchè allora non c'è stata delibera assembleare!
Siamo stati COSTRETTI a prenderci quei soldi con la forza!

Speriamo che qualche spicciolo arrivi anche a questo povero misero 15.000 essimo di socio...

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 15:58:40

iz3cnm ha scritto:

Ah...davvero?
Allora è stato il Dipartimento a imporre all'ARI il finanziamento di 550.000 €?

Sergio,
non ci siamo capiti. Hai aperto questo thread in aperta critica all'editoriale di I8IEM. Ok, mi sta bene. Non mi sembra di essere intervenuto in tal senso. Però, come sempre, hai un certo codazzo....

allora interviene ik8ltb e scrive:

"Caro Sergio... al peggio non c'è fine.
Ti comunico comunque, che anche l'ultimo direttivo convocato per il 30 agosto, via skype, è andato deserto. Presenti solo IEM, MQP e JQJ. Ha battuto ogni record di CDN deserti."

Poi interviene iw7ebe e scrive:

"MQP e JQJ facevano lo stesso scherzetto al precedente CDN e adesso non hanno alcun diritto di lamentarsi,è una tattica che gli è stata restituita,tutto quà, o ce ne siamo dimenticati?"

Adesso, se riesci a spiegarmi in quale misura I8IEM può essere responsabile per i CDN andati deserti, come da "teoria" espressa dal tuo amico del cuore, essendo stato SEMPRE presente alle riunioni di CDN...

Così come mi spiegherai cosa può entrarci I8IEM nelle azioni messe in campo da I2MQP e I1JQJ, così come espresso da iw7ebe...

Allora cerchiamo di capirci. Volete giocare a bowling? Ok, ma sappiate che per vincere al bowling è INDISPENSABILE essere capaci di mandare giù i birilli... secondo le regole del gioco... altrimenti si perde e basta.

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 12/10/2011 16:00:35

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

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iz3cnm

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Inserito il - 12/10/2011 : 16:05:23

IZ8EBI ha scritto:
Adesso, se riesci a spiegarmi in quale misura I8IEM può essere responsabile per i CDN andati deserti, come da "teoria" espressa dal tuo amico del cuore, essendo stato SEMPRE presente alle riunioni di CDN...

Ma è facilissimo!

Può essere che gli "altri" (the others) non volessero avere nulla a che fare con lui?
Magari perchè non si stava comportando bene e gli "altri" non volevano essere indicati come complici?
Mi pare di aver letto una serie di considerazioni di questo tipo nelle varie dimissioni che si sono succedute.

Ultima quella proprio di JQJ che ha scritto a chiare lettere che se partecipa ai CDN non è certo perchè è in linea con la politica del Presidente.

Altrimenti tu come te le spieghi le dimissioni in massa degli "altri"?

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 16:12:02

iz3cnm ha scritto:

Può essere che gli "altri" (the others) non volessero avere nulla a che fare con lui?

Naturalmente ciascuno dei consiglieri si regola come vuole e ne risponde ai suoi elettori e al Corpo Sociale tutto, al momento opportuno.

Sta di fatto che I8IEM non può essere considerato responsabile per le altrui decisioni. Soprattutto se con questi comportamenti si mette in ginocchio l'Associazione.

Il Presidente Alf I8IEM è SEMPRE stato presente a fare il suo dovere. E' questo l'unico dato di fatto da sottolineare.

Semmai, il problema sussiste per chi si è defilato dai suoi doveri istituzionali, paralizzando le attività del CDN.

Forse bisognerebbe tornare a mettere il formaggio sopra e i maccheroni sotto. Concordi?

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 12/10/2011 16:12:58

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

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IW7EBE

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Inserito il - 12/10/2011 : 19:36:10

Io mi sono riferito a due persone ben distinte,IEM è fuori da questo ragionamento.
73 Peppe

IZ8EBI ha scritto:

iz3cnm ha scritto:

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 12/10/2011 : 19:45:43

IW7EBE ha scritto:

Io mi sono riferito a due persone ben distinte,IEM è fuori da questo ragionamento.
73 Peppe

Lo so benissimo, anzi...
lo sanno molto bene anche TUTTI quelli che sono intervenuti finora in questo thread.

Eppure... a quanto pare.... se non avessi PUNTUALIZZATO la totale estraneità di Alfredo I8IEM da tutto quanto scritto in coda al msg originario..... l'incolpevole I8IEM sarebbe passato pure per la causa scatenante delle assenze dei consiglieri dal CDN.

Mi chiedo, e forse se lo chiedono in molti, che razza di modo di procedere è questa sorta di "tiro al bersaglio" continuo... anche quando non ce ne sarebbe alcuna ragione plausibile? Dimmelo un po' tu, se lo sai.

73 Joe

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ik8ltb

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Inserito il - 12/10/2011 : 19:55:34

Cred che qualcuno si sia bevuto il cervello.

IEM, entrato nel CDN solo grazie ad un consiglio che non poteva rifiutare, dato a Mastino che correttamente si è dimesso da consigliere Ari, ha trasportato il suo metodo che abbiamo definito Calabria, ossia un modus comportandi tutto da discutere, al CDN. Da qui, unitamente alle altre cose, vedasi per es. stuazione Sanna, mancata cooptazione di PMR ecc, ha indotto insieme ad altri, taluni consiglieri a defilarsi cioè a non voler nulla a che fare col METODO CLABRIA.

Ora, aldilà del fatto che certi comportamenti sono da biasimare (assenze continuative dei consiglieri), lo stesso ha dichiarato più volte di stare li, attaccatissimo alla poltrona, per dovere verso i soci.

Allora, il dovere verso i soci avrebbe dovuto consigliare al Presidente di procedere in modo molto diverso ossia, eliminare quelle ragioni per cui i suoi colleghi del CDN, pian piano e ad uno la volta, si sono allontanati.

Invece ha continuato col suo metodo: ha continuato a comportarsi in modo ambiguo. Di questo ne abbiamo diretta testimonianza. Ma è cosa vecchia, che conosciamo benissimo da queste parti.

L'esempio ultimo è il progetto della PC. Chi ha autorizzato il progetto? Dove sta la delibera assembleare? L'anticipo (25000€) che la DPC ha provveduto a sborsare, salvo poi bloccare tutto a quanto sappiamo, come li sta impegnando? con quali delibere autorizzative?

Ecco, se uno si comporta così come si fa a starci solo fisicamente vicini?

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IW7EBE

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Inserito il - 12/10/2011 : 20:06:27

Ed è su questo che molti fanno leva e speranza,non mi riferisco a nessuno dei presenti a questa discussione,purtroppo c'è la seria probabilità che gli abituè votino "come al solito" e ci potremmo ritrovare i boia dell'ARI. Sull'operato di Migliaccio non mi esprimo perche? Sono affari miei,hi. Ho le idee chiare per qualche nominativo ,per i restanti mi farò indicare da chi ha la mia ncondizionata fiducia.
Un complimenti lo devo fare, questa campagna promette bene,frecciatine SI polemiche NO, ottimo inizio.
Si può ben sperare se vi ritrovate insieme al CDN ... valutate anche questa possibilità "condannati a lavorare insieme" mi sa che si potrebbero staccare anche un pò di biglietti per vedervi al tavolo del CDN, HI!!

IZ8EBI ha scritto:

IW7EBE ha scritto:

Io mi sono riferito a due persone ben distinte,IEM è fuori da questo ragionamento.
73 Peppe

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i4fgg

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Inserito il - 13/10/2011 : 09:24:42

L'esempio ultimo è il progetto della PC. Chi ha autorizzato il progetto? Dove sta la delibera assembleare? L'anticipo (25000€) che la DPC ha provveduto a sborsare, salvo poi bloccare tutto a quanto sappiamo, come li sta impegnando? con quali delibere autorizzative?

Fermi tutti, ragazzi! Non creiamo ulteriore confusione su fatti che di per sé sono già abbastanza incasinati.
Per chiarire, quello che dico è all’interno del Verbale di Assemblea 2010 non ancora pubblicato su RR e divulgato in “bozza” ai soli delegati per correggere eventuali errori di contenuto.
Il “Progetto ARI-RE” è stato illustrato alla Assemblea Generale di Varese 2010 da Migliaccio per voce di Vito Baturi IW9GTN, non è stato discusso dai delegati perché l’argomento era inserito al punto 3 dell’ODG – Bilancio Preventivo: sub “Progetto ARI-RE Richiesta Contributi Statali”, ma l’assemblea ha approvato la sua copertura finanziaria nonostante il Bilancio Preventivo fosse in rosso di € 50.000. La mossa è stata abile ed è stato gioco facile spuntarla su una Assemblea a dir poco distratta dai numeri del bilancio piuttosto che dai contenuti del progetto.
Sta di fatto che è stata autorizzata la copertura finanziaria (50.000 di nostra partecipazione su 450.000 del Dipartimento P.C.) e di conseguenza, approvato o no, il Progetto ARI-RE ora è in essere. Valido, non valido? Questioni da avvocati.
Sapremo finalmente tutto quando il Dipartimento Nazionale di Protezione Civile pubblicherà, sembra a breve, il Decreto 7131 (la famosa “Convenzione” sottoscritta con l’ARI – si badi bene ARI, non ARI-RE).
Debbo quindi smentire chi afferma che il Progetto è stato bloccato: sono già state consegnate 2 delle 3 trances di materiale ognuna consistente in due pick-up, un caravan, una panda più attrezzature varie.
La terza ed ultima trance è prossima alla consegna. Destinatari: 3 aree, nord, centro e sud identificate nel progetto. Manca ancora l’accordo riguardante l’assistenza e la manutenzione dei materiali.
Questo è tutto quello che ci è dato sapere: aspettiamo con pazienza questo decreto 7131 poi si vedrà cosa fare.
73 a tutti giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
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I4LCK

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Inserito il - 13/10/2011 : 10:43:20

i4fgg ha scritto:

Credo sia superfluo ogni commento !!
I4FGG è certamente un Socio A.R.I. Responsabile di incarichi al CRER che ha seguito con puntualità,partecipazione personale e con la massima attenzione tutti i passaggi di questa ,certamente, non chiara procedura.
Quanto poi affermare come verità assolute AUMENTI di QUOTE ,non sto a ripetere quello che avete già letto a CARATTRI CUBITALI ..(per fortuna ci sono solo 6 misure

) in tanti ,troppi,interventi.... ecc. ecc. ; sono le usuali contraffazioni politiche ed interessate della realtà dei fatti !
ECCO CHIARITE Le SOLITE B.A.L.L.E. DEGLI INDIPENDENTI ( da chi ???? visto che sono Soci CISAR,ERA ecc. ecc ) che pur di affossare l'A.R.I. (e dirottare certi Eurini nei loro club.....) ne raccontano di tutti i colori !!
Il problema è sul tappeto e siano i NUOVI ELETTI al CD CONSAPEVOLI delle difficoltà che dovranno seriamente affrontare.
TKS Giacomo !,

Franco I4LCK

ARI BOLOGNA

Firma di I4LCK

I4LCK RUOLO D'ONORE, SOCIO
oltre i 60 anni
TOP HONOUR ROLL Nr 89
Associazione Radioamatori Italiani -
Sezione ARI -
""G.SINIGAGLIA I4BBE"" BOLOGNA
Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: San Lazzaro ~ Messaggi: 3080 ~ Membro dal: 18/02/2006 ~ Ultima visita: 15/07/2024

IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 13/10/2011 : 10:46:46

i4fgg ha scritto:

... l’argomento era inserito al punto 3 dell’ODG – Bilancio Preventivo: sub “Progetto ARI-RE Richiesta Contributi Statali”, ma l’assemblea ha approvato la sua copertura finanziaria nonostante il Bilancio Preventivo fosse in rosso di € 50.000.

...Sta di fatto che è stata autorizzata la copertura finanziaria (50.000 di nostra partecipazione su 450.000 del Dipartimento P.C.) e di conseguenza, approvato o no, il Progetto ARI-RE ora è in essere.

...Debbo quindi smentire chi afferma che il Progetto è stato bloccato: sono già state consegnate 2 delle 3 trances di materiale ognuna consistente in due pick-up, un caravan, una panda più attrezzature varie.
La terza ed ultima trance è prossima alla consegna. Destinatari: 3 aree, nord, centro e sud identificate nel progetto. Manca ancora l’accordo riguardante l’assistenza e la manutenzione dei materiali.

Come potremmo definire questa seppur tardiva (rispetto alle polemiche in tema) esposizione dei FATTI?

Non voglio "malignare" dicendo che forse ti sei **finalmente** affrettato a chiarire le idee ai tuoi amici poichè, da persona molto informata quale sei, ti sarà arrivata all'orecchio la notizia della prossima pubblicazione di quel famoso verbale che in tanti hanno finora messo in dubbio. Non voglio malignare, dicevo.... pertanto mi limito a constatare che nel tentativo di fare finalmente un pizzico di chiarezza, stai cercando di parare le terga da ulteriori "magrissime figure" ai tuoi supporters. Peccato che in questo caso di disinformazione così marchiana da parte dei tuoi amici.... tu non sia stato con loro altrettanto prodigo dei tuoi soliti "epiteti" poco edificanti, che hai invece distribuito a piene mani nei tuoi msg precedenti per molto meno! Bella coerenza la tua! Ma io bado al sodo, come dicono i milanesi, piuttosto che niente è meglio piuttosto! La tua smentita "a denti moooolto stretti" rispetto a tutte le fantasie diffuse finora, mi basta.
Per ora, s'intende.

Rimanendo in tema di "bowling" e di birilli, tanto caro ad alcuni.... potremmo dire che GG ha fatto un magnifico S_T_R_I_K_E !

In un solo colpo, hai inesorabilmente abbattuto tutte le polemiche montate ad arte dai tuoi migliori "sostenitori rottamatori" qui presenti.

I miei complimenti!
Ed ora aspettiamo di leggere le repliche dei "rottamatori" che hai appena squisitamente, deliziosamente, inesorabilmente.... rottamato!!!

Grazie GG, il "popolo bue" ARI te ne sarà grato!!

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 13/10/2011 11:22:08

Firma di IZ8EBI

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73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

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iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/10/2011 : 15:43:24

IZ8EBI ha scritto:
Come potremmo definire questa seppur tardiva (rispetto alle polemiche in tema) esposizione dei FATTI?
Non voglio "malignare" dicendo che forse ti sei **finalmente** affrettato a chiarire le idee ai tuoi amici poichè, da persona molto informata quale sei, ti sarà arrivata all'orecchio la notizia della prossima pubblicazione di quel famoso verbale che in tanti hanno finora messo in dubbio.

HI Giuseppe,
non vuoi malignare ma hai malignato alla grande!
Dunque, dunque...
In attesa che i "rottamatori" ai quali tu ti riferisci (quando hai tempo ci indichi chi sono?

) rispondano alle tue domande, essendo annoverato fra gli amici di Giacomo (a proposito...lo sai che sono invidioso del fatto che tu lo chiami GG cosa che nemmeno io posso permettermi?

), vorrei leggere quanto da lui scritto...anzi quanto di lui riportato da Giuseppe con artata estrazione del testo e "dimenticanza" di altre parti essenziali....

...e di riassumere quello che ci ho capito:

1. L'assemblea ha approvato il Bilancio preventivo nella sua intierezza e, quindi, comprendendo anche l'esborso di 50.000 € quale fedejussione necessaria per avanzare la richiesta di finanziamento.
Ora il verbale NON è stato ancora pubblicato, e quindi, come da Statuto, non è efficace. E infatti, Giangiacomo precisa:

i4fgg ha scritto:
Valido, non valido? Questioni da avvocati.

2. Leggo che tale verbale è di imminente pubblicazione; (beh...dopo un anno e mezzo, scrivere "imminente" è un eufemismo!

) ma mi domando da chi sia stato firmato dal momento che, come detto, il nostro Statuto detta precise norme a tal proposito.

3. Nessuno ha mai detto che il progetto è stato bloccato e, quindi, ben ha scritto Giacomo. Ma questo non mi pare significa automaticamente che Giacomo è d'accordo con quel progetto. Certo c'è chi spera che venga bloccato per il bene dell'associazione. Io personalmente, ma mi pare che altri siano d'accordo con me, valuto questo progetto e la modalità irregolare con cui è stato mandato avanti, in modo negativo.
Sono d'accordo che venga mandato avanti un progetto a favore dei soci ma non sono d'accordo che esso sia privo del minimo sindacale normativo e mancante proprio di approvazione da parte dei soci.

Detto questo, non per sbollentare l'euforismo di Giuseppe e Franco, ma mi permetto un esempio:
Supponiamo che un socio vi chieda 10.000 euro per fare una attivazione in brasile. Voi certo non avrete alcun dubbio nel darglieli e gli chiederete da dove intende chiamare. E quando lui vi risponde che vuole "attivare" una dozzina di belle brasiliane....glieli date lo stesso i 10.000 €?

Quindi, concludendo, una cosa è approvare la PRESENTAZIONE di un progetto, abilmente inserita ad arte mediante una voce di bilancio, e un'altra è autorizzare nei dettagli il progetto stesso.

Comunque, l'unico che potrà confermare se ha fatto "strike" o se, invece, non è stato compreso, è solo I4FGG.
Attendiamo con pazienza la sua risposta prima di giungere alle conclusioni come inopinatamente (bella questa parola...vero?

) ha fatto Giuseppe.

Quel Giuseppe il quale ci spiegherà chi sono i rottamatori.

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Modificato da - iz3cnm in data 13/10/2011 15:49:49

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IZ8EBI

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Inserito il - 13/10/2011 : 16:00:09

iz3cnm ha scritto:

3. Nessuno ha mai detto che il progetto è stato bloccato e, quindi, ben ha scritto Giacomo.

No? Che strano, mi sembrava di aver visto un gatto....

Allora a quale proposito l'intervento di FGG? (va meglio?

).

73 Joe

P.S.: i "rottamatori"??? Ma è evidente che non esistono. Sono figure di fantasia.

Modificato da - IZ8EBI in data 13/10/2011 16:00:43

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iz3cnm

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Inserito il - 13/10/2011 : 16:31:13

IZ8EBI ha scritto:

No? Che strano, mi sembrava di aver visto un gatto....

Come disse Trapattoni: "non dire gatto se non ce l'hai nel sacco!"

Saluti
IZ3CNM
Sergio

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IZ8EBI

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Inserito il - 13/10/2011 : 16:41:39

iz3cnm ha scritto:
Attendiamo con pazienza la sua risposta prima di giungere alle conclusioni come inopinatamente (bella questa parola...vero?

) ha fatto Giuseppe.

Mi pare che anche LCK sia giunto, prima di me di qualche minuto, a simili "inopinate" conclusioni! Perchè sottrargli questo primato, seppure di un pelo? Se abbiamo capito male... siamo in due.

73 Joe

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i4fgg

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Inserito il - 13/10/2011 : 16:48:07

Ancora da Joe:

Non voglio "malignare" dicendo che forse ti sei **finalmente** affrettato a chiarire le idee ai tuoi amici poichè, da persona molto informata quale sei, ti sarà arrivata all'orecchio la notizia della prossima pubblicazione di quel famoso verbale che in tanti hanno finora messo in dubbio. Non voglio malignare, dicevo.... pertanto mi limito a constatare che nel tentativo di fare finalmente un pizzico di chiarezza, stai cercando di parare le terga da ulteriori "magrissime figure" ai tuoi supporters. Peccato che in questo caso di disinformazione così marchiana da parte dei tuoi amici.... tu non sia stato con loro altrettanto prodigo dei tuoi soliti "epiteti" poco edificanti, che hai invece distribuito a piene mani nei tuoi msg precedenti per molto meno! Bella coerenza la tua! Ma io bado al sodo, come dicono i milanesi, piuttosto che niente è meglio piuttosto! La tua smentita "a denti moooolto stretti" rispetto a tutte le fantasie diffuse finora, mi basta.
Per ora, s'intende.

Rimanendo in tema di "bowling" e di birilli, tanto caro ad alcuni.... potremmo dire che GG ha fatto un magnifico S_T_R_I_K_E !

In un solo colpo, hai inesorabilmente abbattuto tutte le polemiche montate ad arte dai tuoi migliori "sostenitori rottamatori" qui presenti.

Mavallà, mavallà, mavallà! Direbbe l’avv. Ghedini, che come certamente non sai, ha studiato a Ferrara, rilanciando così all’universo un nostro detto che letteralmente significa: Ma vai a quel paese! (in questo caso detto a “bocca tuttttta larga”!!!)

Tu hai la sciocca e tutta tua presunzione di sapere, capire e sentenziare su cose di cui non hai neppure mai sentito parlare (non dico leggere perché tutti sappiamo delle tue grosse difficoltà in merito).

Per capirci, caro Joe, della pubblicazione del verbale su RR 11/2011 ne sono a conoscenza per vie istituzionali oltre, ovviamente, ad essere in possesso del “Parere pro Veritate” dello studio Danovi & Giorgianni a firma degli avv. Marzuillo e Gozzi, già da tempo. La mia posizione di delegato di Assemblea , vincolato dagli obblighi dettati dall’art. 18.10 del Regolamento, mi ha impedito di parlarne prima; lo faccio solo ora perché questa norma è stata violata dal Direttore di RR il quale ha pubblicato sull'ultimo numero uno stralcio del verbale di Varese 2010 senza l’autorizzazione della Assemblea, per tramite del suo Presidente Candia. Non mi illudo che tu capisca, comunque prendi nota.

Veniamo ora al dunque, e chi ha orecchie per intendere intenda:
Il verbale di Varese 2010 verrà pubblicato integralmente su RR 11/2011 accompagnato da un “Parere pro Veritate” di uno studio legale (pagato – direi profumatamente - da noi soci) che dirà che la sua pubblicazione è regolare, alla faccia di quanto dettato dal nostro Statuto e Regolamento. Osservo che il parere pro veritate è solamente una interpretazione squisitamente soggettiva di un legale riguardo ad una norma, confutabile da altro parere contrario (in questi casi si va in tribunale).
Alla lettura del Verbale tutti conosceranno finalmente come sono andate le cose a Varese: NESSUNO HA DISCUSSO ED APPROVATO IL PROGETTO ARI-RE MENTRE L’ASSEMBLEA HA APPROVATO LA VOCE DI SPESA AD ESSO RIFERITO. Questa è la sintesi di quanto accaduto.
Ora capire se hanno più ragione quelli che affermano che comunque il progetto non è stato approvato a fronte di quelli che sostengono che, approvata la voce di spesa, implicitamente si è approvato anche il progetto è cosa, come ho detto, da avvocati.
Io faccio questa riflessione (da buon padre di famiglia): se mia figlia mi chiede 1000 euro per andare in vacanza, per la fiducia che ho in lei, sono propenso a dire di si subito. Poi le chiedo dove va in vacanza: se lei mi dice che va ai Lidi Ferraresi con le sue amiche, vada con i 1000 euro e tutta la mia benedizione. Se invece mi dice che vuole andare a scalare l’Everest in solitaria invernale, con il cavolo che le dò i 1000 euro. Spero di essermi spiegato.

Tutto il resto che tiri fuori, caro Joe, è vano tentativo di tenere su il codazzo ad un IEM che sicuramente non sta dormendo sonni tranquilli; al Dipartimento sanno perfettamente che abbiamo grossi problemi di “legittimità” all’interno della Associazione. Se salta fuori in maniera inequivocabile che abbiamo “svaccato” da qualche parte, per il Rappresentante Legale sono “peni a ph 2”!
In quel momento tutta l’ARI, te compreso, diventerà una associazione di “rottamatori”.
Aspettiamo RR 11/2011 poi ricominciamo i discorsi.
73 a tutti giacomo i4fgg

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iz8ewb

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Inserito il - 13/10/2011 : 17:21:33

i4fgg ha scritto:

Ancora da Joe:

Caro Giacomo,
tutto giusto quello che hai scritto, però ancor prima dell'avvento del Progetto ARI-RE, non ci dimentichiamo che l'Istituzione Pubblica, in questo caso il Dipartimento di P.C., con somma leggerezza ha inserito l'ARI nell'Albo delle Organizzazioni di Volontariato e Protezione Civile.

Ergo, dovremmo partire dalle genesi e arrivare ai giorni nostri. Forse ci accorgeremmo che non tutti i mali possono essere attribuiti al Presidente protempore.

In tanti anni io non credo che esista un solo capro espiatorio.

Infine, mi hai anticipato con questo tuo post perchè, involontariamente, hai indovinato perchè il sottoscritto non ha citato il Progetto ARI-RE nel proprio programma.

Ora però, la questione diventa molto scottante...non sono per l'ARI ma anche per le Sezioni che aderendo all'ARI-RE si sono iscritte nelle liste di P.C. Regionali, Provinciali e Locali.

Se queste Sezioni hanno ricevuto dei contributi per l'attività di Protezione Civile e se qualcuno lì al Dipartimento si svegliasse e si rendesse conto che l'ARI non poteva iscriversi ad alcun Albo delle Organizzazioni di Volontariato e P.C., cosa bisognerebbe fare con tutti finanziamenti ricevuti? Bisogna restituirli?

E soprattutto, se una Sezione ormai quei soldi li ha spesi chi deve rimetterceli?

Io spero che qualcuno ci ragioni un po' su questa situazione, perchè metterebbe in serio rischio la credibilità del nostro Sodalizio e forse anche il suo Patrimonio.

Saluti.

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iw0urg

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Inserito il - 13/10/2011 : 17:53:02

i4fgg ha scritto:

Ancora da Joe:

Dopo due belle pappine....., per non dire altro, oserei puntualizzare .....

2 a Ø .

e palla al centro ..........

Grazie Giangi I4FGG per le tue eloquenti quanto precise spiegazioni .....
Ma credi che lo hanno capito ?????
Io ne dubbito ...........
Attendiamo con ansia

Intando mi sa che per il 2012 mi risparmio 75 Eurozzi

73 de iw0urg Siro

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IZ8EBI

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Inserito il - 13/10/2011 : 18:11:42

iw0urg ha scritto:

Grazie Giangi I4FGG per le tue eloquenti quanto precise spiegazioni .....
Ma credi che lo hanno capito ?????
Io ne dubbito ...........

Cosa dovremmo capire in più di quanto scritto:

"Alla lettura del Verbale tutti conosceranno finalmente come sono andate le cose a Varese: NESSUNO HA DISCUSSO ED APPROVATO IL PROGETTO ARI-RE MENTRE L’ASSEMBLEA HA APPROVATO LA VOCE DI SPESA AD ESSO RIFERITO. Questa è la sintesi di quanto accaduto"

Questo cosa significa, secondo te/voi?
Visto che siamo in tema di "buoni padri di famiglia"... se vai dal babbo per proporgli l'acquisto di una macchina e il babbo ti da i soldi, pur senza chiederti che macchina hai intenzione di comprare... questo significa che te la voleva comprare oppure no, il babbo, la macchina?

Per me vuol dire semplicemente che l'assemblea ha deliberato positivamente la parte sicuramente più importante a valle della proposta: la spesa. Se approvo la spesa.... approvo chiaramente la proposta.

73 Joe

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"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

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IZ8EBI

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Inserito il - 13/10/2011 : 19:03:47

i4fgg ha scritto:

Per capirci, caro Joe, della pubblicazione del verbale su RR 11/2011 ne sono a conoscenza per vie istituzionali oltre, ovviamente, ad essere in possesso del “Parere pro Veritate”

Per capirci caro giacomo, tu sei altrettanto presuntuoso da non capire nemmeno un semplice eufemismo. So benissimo che tu sai tutto da molto tempo, ma dovevi essere tu a dirlo.

Adesso che lo hai confermato, ci dirai perchè hai partecipato finora al "banchetto polemico" sull'argomento....... salvo stornare solo in questo thread sui toni e sulle affermazioni "inesatte" diffuse dai tuoi amici e che TU hai rettificato "per non generare confusione".

Mi compiaccio, ottimo!
Ti sei ricordato che si faceva "confusione" solo dopo qualche semestre che va avanti la polemica e, cosa importante, solo ora che siamo finalmente in dirittura della pubblicazione del documento così TUTTI potranno leggere e non "sentir dire", così come è avvenuto con l'ultima RR che ancora nessuno commenta......

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 13/10/2011 19:06:55

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i4fgg

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Inserito il - 13/10/2011 : 19:45:25

Di Joe:

Per me vuol dire semplicemente che l'assemblea ha deliberato positivamente la parte sicuramente più importante a valle della proposta: la spesa. Se approvo la spesa.... approvo chiaramente la proposta.

Grandeeee Joe! Vedo che finalmente hai cominciato a leggere. Peccato che le tue riserve di ATP (adenosintrifosfato, alimento per i neuroni) si sono esaurite a metà della lettura del mio discorso e quindi non sei potuto andare a completare la sua lettura. Se tu avessi potuto ultimarla (mangia più carrubi, te l’ho già detto) avresti potuto leggere …: “ Ora capire se hanno più ragione quelli che affermano che comunque il progetto non è stato approvato a fronte di quelli che sostengono che, approvata la voce di spesa, implicitamente si è approvato anche il progetto è cosa, come ho detto, da avvocati".
Se ne deduce che, se tu sei avvocato, per te potrà anche voler dire che l’assemblea ha approvato il progetto; per me che non lo sono significa, semplicemente, che l’assemblea non ha approvato il progetto ( esattamente come nei bilanci preventivi ove approvi delle spese che non sai ancora come verranno effettuate – proprio il caso nostro).
Tutto questo, mio caro, ha un significato attuale molto relativo: appena il verbale della Assemblea di Varese 2010 sarà pubblicato su RR 11/2011 e quindi prenderà il carisma di “Atto Ufficiale” della Associazione, sarà mia cura trasmetterne una copia al servizio legale del Dipartimento di Protezione Civile perché interpreti, di suo, se c’è stata delibera Assembleare o no. In quell’istante i Legali del Dipartimento avranno lo strumento per verificare se le segnalazioni ad esso pervenute sono più o meno degne di attenzione e quindi se il Decreto emesso dal Dipartimento è a rischio di annullamento.
Ecco perché dico che IEM non può (se lo fa è ulteriore dimostrazione di totale in coscienza) dormire sonni tranquilli.
Non sono una bestia, quindi gli auguro di risvegliarsi ogni mattino fresco come un bambino ma tutto quello che si è fatto in materia di P.C. sarebbe stato meglio trattarlo in ben altro modo e da persone di ben altro spessore.
E’ per questo che temo per lui e ….. per tutti noi.
Ora Joe, aspetta di leggere il Verbale, perché al di là della mera espressione di voto, ci sono degli interventi di Delegati che potranno chiarire definitivamente le lacune che hai in materia.
73 a tutti giacomo i4fgg

PS: se fossi un sondaggista, direi che i tuoi interventi a sostegno di IEM hanno fatto abbassare il suo indice di 12, 13 punti. Vai pure avanti!

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IZ8EBI

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Inserito il - 13/10/2011 : 19:57:50

i4fgg ha scritto:

Se tu avessi potuto ultimarla (mangia più carrubi, te l’ho già detto) avresti potuto leggere …: “ Ora capire se hanno più ragione quelli che affermano che comunque il progetto non è stato approvato a fronte di quelli che sostengono che, approvata la voce di spesa, implicitamente si è approvato anche il progetto è cosa, come ho detto, da avvocati".

Caro Giacomo,
forse ho mangiato molti più carrubi di quello che dall'alto della Tua Scienza tu possa immaginare. Ne ho mangiati sicuramente abbastanza per non BERMI le tue considerazioni personali come "FATTI INOPPUGNABILI". Perchè non lo sono.

Difatti mi sono limitato a commentare l'unico dato oggettivo da te scritto:

"L’ASSEMBLEA HA APPROVATO LA VOCE DI SPESA AD ESSO RIFERITO. Questa è la sintesi di quanto accaduto"

Se questa è la "sintesi".... significa esattamente quello che i miei neuroni mi hanno permesso di capire, e non credo bisogna essere avvocati per giungere alla mia deduzione. Il resto sono solo TUE considerazioni. Forse giuste... forse no.... al momento non sono altro. Quindi giusto quello che solo ora stai dicendo: aspettiamo prima i verbali e poi gli eventuali ricorsi per sapere chi ha ragione, perchè al momento non è possibile contestare "carte alla mano". O sbaglio?

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 13/10/2011 20:04:23

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i4fgg

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Inserito il - 13/10/2011 : 21:27:39

Joe ..........

"L’ASSEMBLEA HA APPROVATO LA VOCE DI SPESA AD ESSO RIFERITO. Questa è la sintesi di quanto accaduto"

Se questa è la "sintesi".... significa esattamente quello che i miei neuroni mi hanno permesso di capire

I tuoi neuroni sono irrimediabilmente danneggiati e credimi perché sono biologo: non hanno percepito che la frase sopra riportata nella sua completezza diceva: NESSUNO HA DISCUSSO ED APPROVATO IL PROGETTO ARI-RE MENTRE L’ASSEMBLEA HA APPROVATO LA VOCE DI SPESA AD ESSO RIFERITO. Questa è la sintesi di quanto accaduto.
PROGETTO NE’ DISCUSSO NE’ APPROVATO ---------DELIBERATA VOCE DI SPESA PER 50.000 EURO
Adesso, a neuroni rigenerati, converrai che il significato non è proprio quello che essi ti hanno fatto intendere prima.
Non c’è proprio possibilità di comunicare con te; non si riesce a stabilire un codice per poterlo fare. Sicuro di appartenere a questo pianeta? Se vieni da fuori, nessun problema (noi terrestri non abbiamo il 13.1) ma cerca di adattarti un po’!
Saluti interplanetari giacomo i4fgg

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IZ8PPH

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Inserito il - 14/10/2011 : 01:45:20

iw0urg ha scritto:

...

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73 de iw0urg Siro

e mi sa che anch'io ti seguo a ruota! Mi risparmio i soldi!!!

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IS0MKX

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Inserito il - 14/10/2011 : 02:16:59

IZ8PPH ha scritto:

iw0urg ha scritto:

...

Intando mi sa che per il 2012 mi risparmio 75 Eurozzi

73 de iw0urg Siro

e mi sa che anch'io ti seguo a ruota! Mi risparmio i soldi!!!

Fate buon viaggio allora....ma una piccola curiosità se è lecito...ma dove sta di grazia sta benedetta delibera riguardante l'aumento della quota associativa....???

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Giuseppe IS0MKX
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IW7EBE

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Inserito il - 14/10/2011 : 07:28:30

Ma finitela di dire quarzate.
Io invece so che la porteranno a 65,00
E mò?

IZ8PPH ha scritto:

iw0urg ha scritto:

...

Intando mi sa che per il 2012 mi risparmio 75 Eurozzi

73 de iw0urg Siro

e mi sa che anch'io ti seguo a ruota! Mi risparmio i soldi!!!

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IZ8EBI

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Inserito il - 14/10/2011 : 08:27:03

IS0MKX ha scritto:

Fate buon viaggio allora....ma una piccola curiosità se è lecito...ma dove sta di grazia sta benedetta delibera riguardante l'aumento della quota associativa....???

A quanto pare, e ripeto "a quanto pare", non è una delibera ma un'ipotesi prevista nel progetto di PC presentato da I8IEM. Il quale, come si faceva notare, non è stato discusso o quanto meno approvato punto-punto.

Quello stesso progetto che si da per scontato che non sia stato approvato dall'assemblea, la quale ne ha però approvato la spesa! Segno che presumibilmente l'assemblea ne approva le finalità generali di PC, a prescindere se qualche punto inerente la gestione interna ARI (ad es. la quota) sarà poi approvato o meno. Ma qui devo ancora farmi fuori 1/2 kg. di carrubi per capirci qualcosa... quindi al momento vige l'autorevolissimo parere personale di altri soci.

Insomma, parliamo di quel progetto praticamente invalidato o da invalidare a breve.

Non si capisce allora da dove vengano queste affermazioni discordanti: se il progetto non è valido, come ampiamente diffuso, e sarà annullato con conseguenze le più terribili e nefaste per I8IEM e tutti gli ignari soci ARI rappresentati nell'assemblea da coloro i quali ne hanno approvato la spesa dando il "LA" all'arrivo del finanziamento.... perchè occorre ricordare che la condizione per accedere al finanziamento era che l'ARI mettesse una quota parte di taca sua (appunto i 50mila autorizzati dall'assemblea)....... è evidente che non sarà aumentata nemmeno la quota come in esso previsto.

No?

Capisco la voglia di fare cattiva propaganda... ma tutte e due le cose proprio non le potete recriminare nello stesso thread. Apritene almeno un altro... così almeno le "affermazioni" si perdono un po' di vista....

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 14/10/2011 08:35:36

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ik8ltb

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Inserito il - 14/10/2011 : 09:05:59

i4fgg ha scritto:

Joe ..........

[quote]
Non c’è proprio possibilità di comunicare con te; non si riesce a stabilire un codice per poterlo fare. Sicuro di appartenere a questo pianeta? Se vieni da fuori, nessun problema (noi terrestri non abbiamo il 13.1) ma cerca di adattarti un po’!
Saluti interplanetari giacomo i4fgg

GG, sei giunto alla mia stessa conclusione che però risale a 3 o 4 anni fa.

C'è una differenza che ti salva. Tu lo hai conosciuto una settimana fa.

"Se lo conosci lo eviti" ....Pubblicità Progresso

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IS0MKX

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Inserito il - 14/10/2011 : 12:30:22

IZ8EBI ha scritto:

IS0MKX ha scritto:

Fate buon viaggio allora....ma una piccola curiosità se è lecito...ma dove sta di grazia sta benedetta delibera riguardante l'aumento della quota associativa....???

73 Joe

E va bene, vorrà dire che in attesa di novità sul tema, inizierò a compilare il C/C lasciando in bianco la dicitura "importo".

Sai com'è......non si sa mai.......

Diceva bene il buon Sciascia.........

Saluti

Modificato da - IS0MKX in data 14/10/2011 12:31:10

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ik8ltb

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Inserito il - 14/10/2011 : 13:22:07

la fonte dei 75€ che dovrebbe essere la quota associativa futura sta in un documento inoltrato al CDN ai CR Italiani dall'attuale Presidente. Questa è la parte finale::

"Previsione dei costi e fonti di finanziamento
Le risorse andranno reperite in accordo all’articolo 13 del regolamento ARI RE
che recita: l’'Organizzazione A.R.I.-R.E. trae le risorse economiche necessarie
al suo funzionamento ed allo svolgimento della propria attività da:
- poste inserite nel bilancio (nazionale, regionale e sezionale);
- contributi dello Stato, di Enti o Istituzioni Pubbliche;
- contributi di Organismi internazionali;
- rimborsi derivanti da Convenzioni
Si raccomanda di creare nel bilancio un capitolo di spesa per la gestione delle
risorse di ARI-RE , che dovra’ essere gestito autonomamente dal responsabile
nazionale.
Per quanto riguarda i costi, inizialmente tutto rimane a carico ARI: acquisto,
manutenzione e gestione. Si propone di reperire i fondi nell’arco del triennio ,
con:
- l’utilizzo dei 2/3 del ricavato del 5x1000, da quantizzare annualmente,
- l’aumento di 3 euro della quota sociale, da destinare ad ARI-RE
portandola, così a € 75,00 per un saldo su 13.000 soci di € 39.000
- Destinare € 1 (uno) dalle quote di ristorno alle sezioni all’ARI-RE , per
un saldo su 13.000 soci di € 13.000 , per un totale annuo di circa €
50.000 - 52.000.
I costi totali del progetto nel triennio vengono stimati intorno a €
250/280.000.
Si propone inoltre di:
- Presentare dei progetti presso le fondazioni bancarie inerente l’attività’ di
ARI-RE con la speranza che questi vengano ad essere finanziati.
- Presentare un progetto al Dipartimento della Protezione Civile per
l’acquisto delle attrezzature necessarie, per il suo integrale
finanziamento.
-
Alfredo Migliaccio I8IEM delegato Nazionale ARI-RE"

Non credo, ripeto, non credo, che sia stato deliberato nulla anche perchè di CDN validi neanche l'ombra. Ma.... non si sa mai.

73

Modificato da - ik8ltb in data 14/10/2011 13:23:08

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 14/10/2011 : 15:31:37

ik8ltb ha scritto:

bla... bla... bla...

- Presentare un progetto al Dipartimento della Protezione Civile per
l’acquisto delle attrezzature necessarie, per il suo integrale
finanziamento.

domande:

Questo passo è estrapolato da un documento precendente o successivo al finanziamento avvenuto?

Se successivo, si riferisce *ad un altro finanziamento*, visto che "IL" finanziamento è stato interamente concesso?

Se precedente, è possibile che la necessità di far cassa per il progetto richiedeva una previsione di aumento della quota di cui, a finanziamento avvenuto, non ci sarebbe più necessità impellente o alcuna necessità?

Modificato da - IZ8EBI in data 14/10/2011 15:41:10

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"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

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ik8ltb

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Inserito il - 14/10/2011 : 17:01:23

Non si possono inserire immagini qui...purtroppo. Ma dalle proprietà del documento la data di creazione è 10/12/2010
autore dr. p ...omissis... quindi antecedente.

Non lo ha scritto neanche lui, figuriamoci.

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ik8ltb

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Inserito il - 14/10/2011 : 17:27:34

Vorrei capire una cosa:

Nella parte documeto che ho postato, c'è scritto:

"Si raccomanda di creare nel bilancio un capitolo di spesa per la gestione delle risorse di ARI-RE , che dovra’ essere gestito autonomamente dal responsabile nazionale".

Caro Presidente quello che hai scritto, pardon, che ha scritto il Dr. P... che significa?

Che i Cr e anche le sezioni devono cerare dei capitoli nel proprio bilancio che poi gestisce il responsabile nazionale ossia Tu? sempre se vieni eletto e ti delegano?

Bella trovata.

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 14/10/2011 : 17:51:30

ik8ltb ha scritto:

Non si possono inserire immagini qui...purtroppo. Ma dalle proprietà del documento la data di creazione è 10/12/2010
autore dr. p ...omissis... quindi antecedente.

Non lo ha scritto neanche lui, figuriamoci.

Bene, glissando su chi l'ha scritto e prendendo quale data di redazione del documento quella ANTECEDENTE l'ottenimento del finanziamento....

.... ne dovremmo dedurre che l'eventuale aumento della quota in ragione di € 3,00 annui, fino alla somma di €75,00, era una presumibile proposta di auto-finanziamento del progetto, alternativa al finanziamento da richiedere ed eventualmente ottenere al DPC.

Difatti lo stralcio del documento presentato in queste pagine dice:

"Previsione dei costi e fonti di finanziamento....

bla.. bla.. bla...

Presentare un progetto al Dipartimento della Protezione Civile per
l’acquisto delle attrezzature necessarie, per il suo integrale
finanziamento.

Il progetto è stato presentato... è stato pure finanziato... quindi la "fonte di finanziamento" è stata trovata aggratiss... ERGO.... detto aumento di quota sociale ipotizzato a scopo di auto-finanziamento non ha ragion d'essere, almeno non per lo scopo di cui al documento in oggetto.

conclusioni:
si presume e desume che anche la polemica sull'aumento ad €75,00 della quota sociale per usi di P.C., appare quanto meno priva di qualsiasi apparente fondamento nei fatti. Un inutile dispendio di bytes, fondato su di una non-notizia....

IMHO

Grazie.

Modificato da - IZ8EBI in data 14/10/2011 17:57:31

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IZ8PPH

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Inserito il - 14/10/2011 : 18:34:26

per me il problema non sono ne i 75€, ne i 72€ e nemmeno 60 o 40 EURO.
Il problema è la gestione ARI!
Se non cambia niente e ci ritroviamo sempre con le stesse persone al cdn e csn, io mi risparmio i soldi, non mi iscrivo più all'ari.
A cosa mi serve l'ari così come è adesso?
Per il servizio bureau la soluzione c'è: mi trovo un qsl-manager.
Per la rivista... meglio che non parlo.
Per l'assicurazione... non ne sentirò la mancanza.
Per sentirsi parte di un gruppo... sono iscritto alla ARRL.

73

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 15/10/2011 : 10:42:06

IZ8PPH ha scritto:

per me il problema non sono ne i 75€, ne i 72€ e nemmeno 60 o 40 EURO.

Bene, se il problema non è l'importo della quota, allora bisognerebbe che spiegaste perchè utilizzate detto "importo", ancorchè non "leggero", come ulteriore motivo del vostro prossimo mancato rinnovo. Se non è un problema di soldi, perchè citarli? Noi siamo in Italia e non in America, e nonostante tutti i nostri "scimmiottamenti" tendenti agli USA... non è solo un Oceano a separarci da loro. Ad esempio, quando si parla di "SERVIZI" in USA... il rumore dei $$ si ascolta sempre in sottofondo e nessuno inorridisce perchè è chiaro che i servizi costano. Quando in Italia si parla di "SERVIZI"... questi sono pretesi assolutamente "gratis", perchè altrimenti qualcuno potrebbe "mangiarci", e noi non possiamo certo sopportarlo sto pensiero.... forse a causa della nostra notoria "ineccepibile moralità"!

Il problema è la gestione ARI!

Io mi chiedo se il principio "democratico" con cui tutti siamo sempre pronti a riempirci la bocca sia chiaro.... oppure no. Se il corpo sociale elegge DEMOCRATICAMENTE persone che a te non piacciono.... non hai che da accettare o andartene. Magari, per una questione di eleganza, in silenzio.

Se non cambia niente e ci ritroviamo sempre con le stesse persone al cdn e csn, io mi risparmio i soldi, non mi iscrivo più all'ari.
A cosa mi serve l'ari così come è adesso?

A niente, infatti gli stessi servizi li trovi al supermarket:

Per il servizio bureau la soluzione c'è: mi trovo un qsl-manager.

Bella questa. Quando lo trovi, all'estero ovviamente, ci fai un fischio.

Per la rivista... meglio che non parlo.

La "rivista" va rivista, non ci piove. E' altrettanto giusto dire che non vi sono altre associazioni nazionali che ne hanno una... ma questo poco ti importa, credo.

Per l'assicurazione... non ne sentirò la mancanza.

Evidentementemente non hai antenne, oppure hai fili appesi. Detta motivazione è decisamente a carattere personale e non generalistico come la tua "dichiarazione di abbandono" dell'ARI.

Per sentirsi parte di un gruppo... sono iscritto alla ARRL.

Capisco.... immagino le feste che ti fanno quando vai in sezione a trovarli o quando vi incontrate per strada al bar!! Una lotta per chi paga il caffe!

Ma insomma volete ricordarvi ogni tanto che il nostro è un SODALIZIO DI PERSONE ACCOMUNATE DA INTERESSI SUPERIORI e non un partito politico diviso dalle lotte per la sedia? Chi non riesce a stare in un SODALIZIO, e i casi eclatanti ci sono, secondo me farebbe meglio a darsi alla politica attiva piuttosto che stravolgere il nobile scopo della nostra Associazione.

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 15/10/2011 10:44:44

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

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iz8ewb

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Inserito il - 15/10/2011 : 11:36:36

IZ8PPH ha scritto:

(omissis)
Per sentirsi parte di un gruppo... sono iscritto alla ARRL.

73

Tralascio di commentare le altre considerazioni perchè ci ha pensato IZ8EBI, ma questa vorrei capirla meglio, scusandomi per l'OT.

Forse mi sarà sfuggito qualcosa, dal sito ARRL ecco i "benefits" per i membri ARRL, a fronte di una quota di 39$ (circa 28 euro nel cambio attuale).

QST, Your Monthly Membership Journal +
E fin qui nulla di strano, ti inviano una rivista simile a RadioRivista, decisamente migliore (e non ci piove) perchè la leggo spesso anch'io..anzi ti dirò che ho tutta laraccolta dal 1915, quando era un "giornalino parrocchiale" e si pubblicavano quei bellissimi progetti valvolari.

Members-Only Web Services+
Anche qui non vedo nessuna novità, se non una casella di posta elettronica istituzionale @arrl.net, una newsletter e un motore di ricerca per gli articoli tecnici su vecchi numeri di QST, QEX etc.
Ma la cosa che mi fa più sorridere è ARRL Member Directory, una sorta di Community Virtuale dei Soci ARRL (in Italia c'è la legge sulla Privacy).

Technical Information Service (TIS)+
Un esperto che risponde alla tue domande tecniche (ovviamente l'esperto è stipendiato e quindi si tratta di un servizio a pagamento ma per i Soci ARRL è gratuito).
Tu ogni tanto gli scrivi qualcosa? Se si, mi fai capire come funziona il servizio giusto per una mia personale curiosità?

Affinity Benefits+
Convenzioni con Banche, Assicurazioni, addirittura una carta di credito VISA personalizzata ARRL!! (E poi siamo qui a parlare di soldi in ARI?) E questo non è un business?!?
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

Outgoing QSL Service+
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

Continuing Education +
Ecco, questo mi piace molto e lo si può realizzare concretamente anche in Italia, anche se molte Sezioni già lo fanno gratuitamente e soprattutto lo fanno nelle scuole a contatto con i ragazzi.
Il Progetto "La Radio nelle Scuole" nacque anche per far conoscere ai ragazzi il mondo della radio e istruirli all'esame per il conseguimento della patente di radioamatore...
Ma questo servizio è bello anche perchè istruisce i soci alle giuste procedure da utilizzare in caso di emergenza.
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

ARRL as an Advocate+
Gli avvocati ce l'abbiamo anche in ARI, a dire il vero non so se mai qualcuno ha usufruito della loro professionalità. In Campania vorrei ricordare I8RAJ del quale mi hanno sempre parlato bene per la sua disponibilità nell'aiutare disinteressatamente i colleghi radioamatori.
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

Regulatory Information Branch +
Ah beh questo non so a cosa possa servire se non per una propria conoscenza personale...Se Italiano, vivi in Italia e purtroppo qui abbiamo le Leggi Italiane.
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

Public Relations for Amateur Radio+
Vabbè queste cose qui le leggo anch'io, sono interessanti a prescindere dall'essere radiomatore USA.

ARRL Field Organization +
Questo non so a cosa ti possa servire...ma tanto non ha un costo.

ARRL-sponsored contests +
Vabbè qui nulla da dire...è un fatto di attività.

Operating Awards +
Idem come sopra

Local Clubs +
Quante volte ci vai in Sezione ogni settimana? Fammi sapere che qualche volta voglio venirci anch'io... ;)

Amateur Radio Emergency Service+
Ti rimborsano le spese di viaggio, vitto e alloggio quando parti per gli USA a dare una mano nelle comunicazioni d'emergenza? Allora mi iscrivo anch'io...Colgo l'occasione per andare in Texas per fare qualche ora di volo (più convenienti che in Italia).
Partecipi anche i corsi di aggiornamento?
E questo servizio tu lo usi? Penso di no, ma lo paghi nei 39 dollari...ma non ti lamenti di pagare qualcosa che non usi? ;)

Hamfests and Conventions +
Potrebbe essere interessante se si svolgessero in Italia.

Volunteer Examiner Coordinator Program +
Su questo non ho nulla da dire...è bello partecipare agli esami della Licenza USA per un fatto puramente culturale...il nominativo è solo un "premio". Magari diventare anche un VE sarebbe interessante, ma richiederebbe anche una grande esperienza e cultura...che io non ho.

Caro Daniele, ti lascio con un pezzo di una canzone classica partenopea di Renato Carosone:

"Tu vuò fa l' americano
mmericano! mmericano!
ma si nato in Italy!
siente a mme
non ce sta' niente a ffa
o kay, napolitan!
Tu vuò fa l' american!
Tu vuò fa l' american!"

Non sono contro l'ARRL perchè la loro Organizzazione è veramente molto professionale sotto tutti i punti di vista. Se si potesse creare in Italia qualcosa di simile ne sarei molto felice ma, non dimentichiamoci che le nostre Leggi differiscono da quelle americane e alcune cose noi non possiamo permettercele.

La loro quota sociale è 1/3 di quella ARI? Beh a parte il costo della vita che lì è decisamente più basso...ma l'ARRL è un business, quindi non critichiamo l'ARI come se fosse la peggiore Associazione del mondo.

Saluti.

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 15/10/2011 : 12:14:42

iz8ewb ha scritto:

La loro quota sociale è 1/3 di quella ARI? Beh a parte il costo della vita che lì è decisamente più basso...ma l'ARRL è un business, quindi non critichiamo l'ARI come se fosse la peggiore Associazione del mondo.

Gianluigi,
il tuo intervento è stato a dir poco magistrale!
Mi verrebbe da ripeterti... ma che c_azzo ti metti a fare in questa bolgia di "professoroni-direttoroni-scienziatoni-soloni-ghe/pensi/mi-so/tutto/mi"?

Poi considero che potresti perfino essere eletto.... magari soprattutto grazie alla tua squisita educazione che potrebbe farti passare facilmente per "persona dal volto pulito, presentabile, inoffensiva e controllabile" da qualsiasi schieramento.... e allora TI INVITO A CONTINUARE NELLA TUA OTTIMA CAMPAGNA ELETTORALE.... così una volta a Milano gli elargisci qualche ottima lezioncina, anche di vita nonostante la tua giovane età, a tutti.... nessuno escluso!

Solo una cosa hai dimenticato nel precedente quote: il bureau USA mi pare si paghi in base all'utilizzo reale. Più lo usi più paghi, in perfetta linea col sistema USA basato sull'utilizzo dei servizi a pagamento. Questa sarebbe un'altra "scimmiotteria", dopo le patenti, che potremmo adottare in Italia.

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 15/10/2011 12:16:49

Firma di IZ8EBI

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ik8ltb

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Inserito il - 15/10/2011 : 19:45:42

iz8ewb ha scritto:
...omissis...
La loro quota sociale è 1/3 di quella ARI? Beh a parte il costo della vita che lì è decisamente più basso...ma l'ARRL è un business, quindi non critichiamo l'ARI come se fosse la peggiore Associazione del mondo.

Saluti.

Scusa Gianluigi, dove sarebbe la vita meno cara?

...e l'Ari, almeno com'è ora, cos'è... un'Ente di Beneficenza?

73s

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ik8vkw

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Inserito il - 15/10/2011 : 23:44:42

Daniele!!!!!
Smettila che dici???

IZ8PPH ha scritto:

iw0urg ha scritto:

...

Intando mi sa che per il 2012 mi risparmio 75 Eurozzi

73 de iw0urg Siro

e mi sa che anch'io ti seguo a ruota! Mi risparmio i soldi!!!

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ik8vkw

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Inserito il - 15/10/2011 : 23:48:02

Daniele!!!!!
Smettila che dici???
Per favore pensaci bene prima a cosa scrivi, che è meglio!!!

IZ8PPH ha scritto:

per me il problema non sono ne i 75€, ne i 72€ e nemmeno 60 o 40 EURO.
Il problema è la gestione ARI!
Se non cambia niente e ci ritroviamo sempre con le stesse persone al cdn e csn, io mi risparmio i soldi, non mi iscrivo più all'ari.
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Per la rivista... meglio che non parlo.
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iz8ewb

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Inserito il - 16/10/2011 : 15:33:28

ik8ltb ha scritto:

Scusa Gianluigi, dove sarebbe la vita meno cara?

...e l'Ari, almeno com'è ora, cos'è... un'Ente di Beneficenza?

73s

Caro Francesco,
in USA si vive certamente meglio che in Italia e quindi anche le Istituzioni sono molto più presenti. Tra alti e bassi, leggendo anche i giornali (Il Sole 24 ore) si apprende benissimo che un operaio americano vive decisamente meglio di uno italiano, e non parliamo dei liberi professionisti.

L'ARRL NON E' PARAGONABILE all'ARI, nemmeno lontanamente...se l'ARRL fosse italiana, il giorno dopo chiuderebbe immediatamente per il business che c'è dietro.

Per favore, siamo seri.

Saluti.

Firma di iz8ewb

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ik8ltb

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Inserito il - 16/10/2011 : 19:01:01

iz8ewb ha scritto:

ik8ltb ha scritto:

Scusa Gianluigi, dove sarebbe la vita meno cara?

...e l'Ari, almeno com'è ora, cos'è... un'Ente di Beneficenza?

73s

Senti Gianluigi, ma tu i telegiornali li guardi? Non mi pare proprio che sia come tu dici. In ogni caso, mi sa che non hai colto.

Di questo passo non andiam bene. Stai imparando a fare il maestro da un cattivo maestro.

Se pensi sia conveniente...procedi pure. Poi tra qualche giorno ti racconto una storella bella.

ciao

Firma di ik8ltb

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iz8ewb

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Inserito il - 17/10/2011 : 00:19:45

ik8ltb ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

ik8ltb ha scritto:

Scusa Gianluigi, dove sarebbe la vita meno cara?

...e l'Ari, almeno com'è ora, cos'è... un'Ente di Beneficenza?

73s

Ciao Francesco,
io la TV la guardo...soprattutto guardavo ANNOZERO di Santoro, BALLARO' di Floris...ma anche su Mediaset spesso si paragona il tenore di vita italiano a quello Statunitense.
Se poi anche la TV dice fesserie e allora si vede che sai tutto di tutto...e allora mi chiedo? Perchè non fondi un bel Partito Politico, magari se sei così bravo avrai anche la mia preferenza senza dubbio alcuno.

Quando parli di maestro, vorrei sapere a chi ti riferisci?

Io penso che sia conveniente rispondere a IZ8PPH quando scrive "Per sentirsi parte di un gruppo... sono iscritto alla ARRL".

Spesso penso che non giovi essere iscritto a due Associazioni, perchè molti, me compreso, potrebbero pensare che stiate solo facendo il doppio gioco.
Le storielle, se sono interessanti e servano al futuro dell'ARI ben vengano, purchè corredate dalle opportune documentazioni. Il "sentito dire" oppure il "si dice il peccato ma non il peccatore", mi dispiace ma, non fanno per me.

I pettegolezzi e gli inciuci lì fanno chi vuole solo distruggere. Io parlo solo per ciò che vedo con i miei occhi e ascolto con le mie orecchie.

Per il resto, infine, ti ripeto, non chiedo preferenze elettorali...non l'ho mai fatto, non lo faccio in questa sede e non lo farò MAI...e ti sfido a trovare uno dei candidati presenti nella lista che abbia un benchè minimo accordo con il sottoscritto.

Se pensi che io, pur essendo giovane, sia una pedina, ti sbagli di grosso. Chi vorrà darmi la sua preferenza non lo farà perchè sono giovane, lo farà invece per l'impegno DISINTERESSATO che ho sempre profuso per ogni tipo di iniziativa riguardante il nostro Sodalizio.

Io mi candido per me e per tutti coloro che hanno voluto la mia candidatura...se sono pochi per me va bene lo stesso, io non ho "ambizioni" in ARI.

Saluti.

Firma di iz8ewb

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iz3cnm

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Inserito il - 17/10/2011 : 17:22:59

La discussione prende altre vie ma io sempre li batto!
E raddoppio!
Giusto quanto detto da I4FGG...come avrebbe scritto Gianluigi, quel "progetto" non approvato non andava anche sottoposto a referendum?

(Non sparate sul pianista!)

Saluti
IZ3CNM
Sergio

Firma di iz3cnm

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