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FORUM RADIOAMATORIALE - A.R.I. - R.E. : Una domanda...

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iz8ewb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/10/2011 : 10:37:08

Cari lettori,
su questo Forum ho letto spesso l'argomento A.R.I.-R.E. e di come ci siano numerosi punti di vista in base a questo progetto. Essendo per me un terreno alquanto difficile da praticare, essendo un qualcosa che ci lega fortemente alle Istituzioni, volevo porvi queste domande:

1) Quando un socio aderisce al Progetto attraverso la propria Sezione, dotata di proprio regolamento interno ARI-RE e magari anche iscritta all'Albo delle Associazioni di Volontariato e Protezione Civile presso la Prefettura, la Provincia, Il Comune e la propria Regione, il proprio nominativo viene comunicato agli Organi competenti?

2) Se sì, qualora il Socio decida di trasferirsi presso un'altra Sezione non dotata di Regolamento ARI-RE e non iscritta presso nessun'albo di Protezione Civile locale, territoriale, Provinciale, Regionale o Nazionale, perde lo status di "volontario" ARI-RE presso la vecchia Sezione? In questo caso il proprio nominativo viene cancellato dall'Albo degli Enti?

Saluti.

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
Sezione ARI di Nocera Inferiore - IQ8NC
Coordinatore Rete AmprNET - Regione Campania
Website: http://www.arinocera.it

Foto: Attivazione della referenza WAP - II0METEO - Stazione Meteorologica della Base Militare di Pratica di Mare (bordo pista)
Team: I1HYW, IK2IWU, IZ0FMA, IZ8EWB e con la collaborazione di IZ8BIR

Regione Campania ~ Prov.: Salerno ~ Città: Nocera Inferiore ~ Messaggi: 669 ~ Membro dal: 31/12/2010 ~ Ultima visita: 02/01/2024

iz5dmc

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Inserito il - 05/10/2011 : 21:17:13
Salve,come avevo gia' scritto su un'altra voce del forum posso dirti,a parte che siamo in Italia e solo qui possono succedere queste cose poichè le leggi cambiano come interpretazione non solo da regione a regione,ma a volte anche il tuo vicino di casa fa' in un modo e te devi fare in un altro,ma veniamo al dunque,noi della sezione ari-pisa abbiamo presentato richiesta di iscrizione al <registro regionale del volontariato>bada bene che altre provincie in toscana sono state accettate,dopo la "paccata"di documenti richiesti presentati ci viene respinta la richesta perchè l'art. 3 dello statuto ari ci riconosce come associazione culturale e non di volontariato <per la 266/91>pertanto a nulla è valso dire che siamo ari-re e avendo anche l'iscrizione al dipartimento della protezione civile niente da fare,per la tua domanda non è richiesto i nominativi che appartengono al volontariato ma è solo<se accettata> la sezione riconosciuta come iscritta,poi il rappresentante legale deve fare in modo che i partecipanti siano secondo le norme in grado di partecipare,magari dichiarando i nominati con nome e cognome che possono variare di volta in volta,ripeto io la so' cosi,poi da luogo a luogo le cose cambiano dal <giorno alla notte>come per la legge regionale su elettrosmog,alcune regioni hanno stralciato i radioamatori e altre ce li hanno "infilati"insieme alle stazioni commerciali televisive e telefoniche con tutti i problemi che spesso discutiamo anche su questo forum,portando ancora una disuguaglianza tra OM appartenenti o a regioni diverse o addirittura come dicevo prima anche nello stesso ambito regionale anche da provincia a provincia,se questa è Italia a voi la risposta,saluti a tutti Luigi ARI-Pisa


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iz8ewb

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Inserito il - 06/10/2011 : 09:11:17

iz5dmc ha scritto:

Salve,come avevo gia' scritto su un'altra voce del forum posso dirti,a parte che siamo in Italia e solo qui possono succedere queste cose poichè le leggi cambiano come interpretazione non solo da regione a regione,ma a volte anche il tuo vicino di casa fa' in un modo e te devi fare in un altro,ma veniamo al dunque,noi della sezione ari-pisa abbiamo presentato richiesta di iscrizione al <registro regionale del volontariato>bada bene che altre provincie in toscana sono state accettate,dopo la "paccata"di documenti richiesti presentati ci viene respinta la richesta perchè l'art. 3 dello statuto ari ci riconosce come associazione culturale e non di volontariato <per la 266/91>pertanto a nulla è valso dire che siamo ari-re e avendo anche l'iscrizione al dipartimento della protezione civile niente da fare,per la tua domanda non è richiesto i nominativi che appartengono al volontariato ma è solo<se accettata> la sezione riconosciuta come iscritta,poi il rappresentante legale deve fare in modo che i partecipanti siano secondo le norme in grado di partecipare,magari dichiarando i nominati con nome e cognome che possono variare di volta in volta,ripeto io la so' cosi,poi da luogo a luogo le cose cambiano dal <giorno alla notte>come per la legge regionale su elettrosmog,alcune regioni hanno stralciato i radioamatori e altre ce li hanno "infilati"insieme alle stazioni commerciali televisive e telefoniche con tutti i problemi che spesso discutiamo anche su questo forum,portando ancora una disuguaglianza tra OM appartenenti o a regioni diverse o addirittura come dicevo prima anche nello stesso ambito regionale anche da provincia a provincia,se questa è Italia a voi la risposta,saluti a tutti Luigi ARI-Pisa

Caro Luigi,
innanzitutto ti ringrazio per la risposta.
Effettivamente il problema che hai posto in relazione alla Legge 266/91 (Legge Quadro delle Associazioni di Volontariato) l'avevo già notato leggendo i vari articoli. Tra l'altro l'ARI non è un'Associazione di Volontariato bensì un'Associazione Culturale come recitato dall'Art 3 del nostro Statuto:

Art.3
Scopi dell'Associazione sono:
a) riunire a scopi scientifici e culturali, con esclusione di qualsiasi scopo di lucro, i radioamatori;
b) assistere, con le modalità che saranno stabilite dal Consiglio Direttivo mediante apposita regolamentazione, i titolari di stazione di ascolto (SWL), nonché tutti coloro che si interessano ai problemi radiantistici ed eventualmente alle attività collaterali;
c) dare incremento agli studi scientifici in campo radiantistico promuovendo esperimenti e prove;
d) costituire organo di collegamento fra i Soci e la pubblica Amministrazione, in particolare per ciò che concerne la disciplina dell'attività radiantistica;
e) tutelare gli interessi dei Soci nei confronti di Enti similari ed assisterli nei rapporti con la pubblica Amministrazione;
f) mantenere relazioni con analoghe associazioni estere e specialmente con la I.A.R.U. (International Amateur Radio Union) della quale l'A.R.I. è filiazione per l'ltalia;
g) costituire Centri di Informazioni tecniche a disposizione dei propri Soci;
h) distribuire ai Soci l'Organo Ufficiale dell'Associazione.

Forse il comma D potrebbe indurre "in tentazione" perchè ha un significato molto aleatorio, citato tra l'altro anche nella PREMESSA del Regolamento ARI-RE Nazionale.

Inoltre, l'art. 7 del Regolamento di Attuazione ARI:

Art. 7 - ARI Radio Comunicazioni Emergenza
7.1 - Per fornire una coordinata partecipazione dei propri Soci ai servizi di telecomunicazioni di emergenza, l'A.R.I. si avvarrà delle strutture dell'ARI Radio Comunicazioni Emergenza (2).

Detto questo, già nello Statuto Sociale e nel Regolamento di Attuazione ARI, si crea un primo conflitto, forse facilmente risolvibile in questo punto se l'ARI aggiungesse ai propri scopi anche quello del VOLONTARIATO.

Passando all'ARI-RE in senso più stretto, ieri sera ho letto un po' i vari documenti in merito (Regolamento ARI-RE Nazionale, Legge 266/91....).

Vorrei fare delle premesse:

1) La Risoluzione n. 640 della CONFERENZA AMMINISTRATIVA MONDIALE DELLE RADIOCOMUNICAZIONI, tenutasi a Ginevra il 6 dicembre del 1979 e resa esecutiva con il DPR 27 Luglio 1981 n. 740, non fa cenno a nessuna struttura direttamente o indirettamente collegata all'ARI, ma dice sinteticamente che laddove vi sia la necessità le frequenze radioamatoriali possono essere utilizzate per le comunicazioni d'emergenza;

2) Art. 11 - Collaborazione dei radioamatori ad operazioni di soccorso (art. 11 del D.P.R. 5/8/1966, n. 1214)

Nel caso in cui stazioni di radioamatore ricevessero segnali di soccorso da navi dovranno attenersi alle norme seguenti:
se la stazione è situata in località sede di Comando della Marina militare o di un Ente portuale deve dare, con il mezzo più rapido, immediata notizia a questi per i provvedimenti del caso, segnalando quanto è venuto a sua conoscenza e precisando altresì l'ora e la frequenza di intercettazione del segnale;
se la stazione non è situata in località sede di un Comando della Marina militare o di un Ente portuale, il radioamatore, mancando altra possibilità di rapido collegamento con dette autorità, deve cercare di collegarsi, a mezzo della propria stazione, con altro radioamatore, possibilmente in sede di porto importante, il più vicino alla zona in cui trovasi la nave in difficoltà. Ottenuto il collegamento, gli trasmetterà le notizie intercettate ed inviterà il corrispondente ad inoltrarle di urgenza alle autorità militari o portuali;
qualora il segnale di soccorso sia stato lanciato da un aeromobile, il radioamatore deve immediatamente avvertire l'autorità aeronautica - Comando soccorso aereo - chiamando la stazione 1 SVH.
In ogni caso, il radioamatore deve fare il possibile per continuare l'ascolto sulla frequenza su cui ha intercettato il segnale di soccorso, per intercettare e fornire ulteriori notizie.
È fatto comunque obbligo ai radioamatori, nei casi di cui sopra, di informare le autorità locali di pubblica sicurezza e militari di quanto venuto a loro conoscenza.

Anche quest'articolo non fa alcun accenno ad organizzazioni di radioamatori, ma lascia ad ogni radioamatore la possibilità e il dovere di prestare soccorso laddove ricevesse un segnale di emergenza.

3) Sempre nella PREMESSA del Regolamento ARI-RE Nazionale c'è scritto:
La esigenza di adattarsi a quanto richiesto dalla normativa vigente (Legge 266/91), impone oggi all’A.R.I., di darsi un regolamento più specifico e determinato. Esigenza a cui ha provveduto l’assemblea Generale Straordinaria dell’Associazione, che ha avuto luogo in Bari, il 9/11/1966.

Sono d'accordo che ci si è adattati con il Regolamento ARI-RE, ma non si è ancora risolto a mio parere il contrasto con la Legge 266/91, aggiungendo anche lo scopo di VOLONTARIATO al nostro Sodalizio, modificando opportunamente lo Statuto Sociale.

L'altro articolo della Legge 266/91 che è in contrasto con il nostro Statuto è:

Art. 3
Negli accordi degli aderenti, nell'atto costitutivo o nello statuto, oltre a quanto disposto dal codice civile per le diverse forme giuridiche che l'organizzazione assume, devono essere espressamente previsti l'assenza di fini di lucro, la democraticità della struttura, l'elettività e la gratuità delle cariche associative nonché la gratuità delle prestazioni fornite dagli aderenti, i criteri di ammissione e di esclusione di questi ultimi, i loro obblighi e diritti. Devono essere altresì stabiliti l'obbligo di formazione del bilancio, dal quale devono risultare i beni, i contributi o i lasciti ricevuti, nonché le modalità di approvazione dello stesso da parte dell'assemblea degli aderenti.

Democraticità perchè all'interno dell'ARI vi è anche la struttura "ARI Radio Club", regolata da apposito regolamento esterno che recita all'art. 4:
Gli appartenenti all’ARI Radio Club riceveranno, come convalida della loro adesione, un apposito tesserino, oltre ad eventuale materiale informativo. I soci del Club hanno diritto a partecipare a tutte le manifestazioni e riunioni indette sia in sede nazionale che in sede locale, esclusion fatta per le riunioni e le Assemblee riservate, per legge o per Statuto, ai soli Soci dell’ARI.

E questo è in netto contrasto con il Regolamento ARI-RE che recita all'Art. 10:
Art. 10 – Aderenti alla Organizzazione.
La qualifica di aderente alle A.R.I.-R.E. può essere riconosciuta solo ai Soci dell’A.R.I., in possesso di licenza di radioamatore, che abbiano raggiunto la maggiore età, che ne facciano richiesta e che diano la disponibilità personale di intervento, in caso di necessità.
La qualifica di aderente ausiliario delle A.R.I.-R.E. può essere riconosciuta ai Soci dell’A.R.I., anche non in possesso di licenza di radioamatore, ed ai Soci dell’A.R.I. Radio Club, che dimostrino di avere attitudine ad assolvere compiti ausiliari nel Servizio di Emergenza, che abbiano raggiunto la maggiore età e che ne facciano domanda...(omissis)

Ecco, allora la domanda che mi pongo è questa: SE IL SOCIO ARI RADIO CLUB E' LIMITATO DALL'ARTICOLO 4 DEL PROPRIO REGOLAMENTO, COME FA AD ASSUMERE LA QUALIFICA DI AUSILIARIO DELL'ARI-RE ? Tra l'altro, proprio l'Art. 4, ci dice che il Socio ARI Radio Club non può partecipare alle Assemblee riservate, per legge o per Statuto, ai soli Soci dell'ARI...e quindi compresa l'ARI-RE no? (in virtù del Regolamento ARI-RE Nazionale).

Queste erano le mie considerazioni puramente personali...chiedo scusa per essermi dilungato troppo ma ci tenevo a non fare dei riferimenti esterni ma ad inserirli all'interno del post.

Per quanto riguarda le differenze di "trattamento" di radioamatori da Regione a Regione, nonchè sull'inserimento dei radioamatori nella "Legge sull'elettrosmog", l'ARI di concerto con i Comitati Regionali dovrebbe collaborare per tutelare gli interessi dell'interà comunità radioamatoriale, avvalendosi di esperti giuristi e soprattutto, visto che siamo in Italia, di opportuni canali "politici".

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 06/10/2011 09:14:12

Firma di iz8ewb

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iz8ewb

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Inserito il - 06/10/2011 : 10:48:40

Aggiornamento:

Non so come sia potuto accadere ma l'ARI è iscritta nell'Elenco delle Organizzazioni di Volontariato di Protezione Civile Nazionale:

Nota n. 1416/AG/VOL D 6.1.1 del 16 Gennaio 1998

Nella stessa nota, viene autorizzato anche l'uso dell'emblema.

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 06/10/2011 10:52:47

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iw0urg

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Inserito il - 06/10/2011 : 11:07:13

iz8ewb ha scritto:

Aggiornamento:

Non so come sia potuto accadere ma l'ARI è iscritta nell'Elenco delle Organizzazioni di Volontariato di Protezione Civile Nazionale:

Nota n. 1416/AG/VOL D 6.1.1 del 16 Gennaio 1998

Nella stessa nota, viene autorizzato anche l'uso dell'emblema.

Saluti.

Ciao Gianluigi ...

Ho letto nel post precedente che hai dato una frugugliatina ai documenti che ho citato in alcuni miei post, e me ne congratulo.

Sarebbe da leggere attentamente i termini con cui è stata fatta questa iscrizione visto che va in contrasto sia con la legge 266/91 che con il NOSTRO STATUTO.

Per cui ora domando:

ERA TITOLATA L'ARI A PERCEPEPIRE QUEL FAMOSO CONTRIBUTO DI EURO 500.000,00 ????

e se qualcuno facesse mostare queste incongruenze e ....

QUALCUNO ALTRO (T.A.R. ad esempio) POTREBBE RICHIEDE I SOLDINI INDIETRO ????

Altra domanda è:

DOVE e COME è custodito, sempre se fosse stato dato, l'anticipo di questo CONTRIBUTO???

Ci sono delle DELIBERE che indicano SU COME GESTIRLO ????

CI SONO DELLE "SEMPLICI" risposte a queste domande ???

Ma la DOMANDA a cui si dovrebbe dare una RISPOSTA è:

QUALE DELIBERA HA AUTORIZZATO IL PRESIDENTE MIGLIACCIO A PRESENTARE IL PROGETTO ARI-RE AL DIPARTIMENTO ????

QUALCUNO POTREBBE FORNIRE GLI ESTREMI ????

73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

73 de iw0urg Siro
E-Mail: iw0urg@iw0urg.it
Socio E.R.A. Sez. Provinciale Cagliari
Socio Associazione Radioamatori C.O.T.A.
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Home Page: http://www.iw0urg.it
Sez. E.R.A. Provincia Cagliari http://www.eracagliari.eu
Web site C.O.T.A.: http://www.cota.cc

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iz5dmc

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Inserito il - 06/10/2011 : 11:07:49
Ciao Gianluigi,per quanto riguarda l'iscrizione Ari-Pisa è iscritta addirittura prima al dip. pc. dal 1993,ma questo non fa' titolo,essendo una giungla di regole e regoline.leggi e leggine,di cui una smentisce l'altra è a <discrezione>di come un funzionario di un ente locale la interpreta,come dicevo nonostante lo statuto ARI, ed è solo questo che conta non il regolamento ari-re,sia uguale per tutti non siamo riconosciuti tutti allo stesso modo,sono anni che lo sto' dicendo e chiedendo anche tramite il nostro crt,ma cosi stanno le cose e tutto questo <casino>non ha fatto altro che portare alla defezione chi si era reso disponibile al volontariato,speriamo che il nuovo DN. sia in grado di poter portare i Radioamatori,con tutte le vie disponibili anche negare l'intervento anche se richiesto dal dip.pc.,fino a che non siamo riconosciuti in modo uniforme in tutta italia,salutoni Luigi ARI-Pisa


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iz8ewb

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Inserito il - 06/10/2011 : 11:19:47

Ciao Siro,
il problema di fondo non è I8IEM o l'ARI in quanto tale...perchè se ho compreso bene ciò che è scritto nella documentazione che ho visionato, la colpa di tutto questo pasticcio è delle Istituzioni Pubbliche che hanno concesso l'iscrizione dell'ARI nell'Albo Nazionale delle Organizzazioni di Volontariato di Protezione Civile.

Secondo me c'è stata troppa leggerezza nel concedere all'ARI di creare una struttura per le Radiocomunicazioni di Emergenza, non ne avendone i requisiti.

D'altronde, ormai credo che i giochi siano fatti, visto che c'è questa famosa Nota n. 1416/AG/VOL D 6.1.1 del 16 Gennaio 1998 che potrebbe sì essere impugnata da qualcuno ma intanto è lì.

In questa circostanza non saprei se la colpa è tutta delle Istituzioni o c'è una responsabilità soggettiva al 50%.

Ti ripeto, io non ci capisco nulla di Protezione Civile...so solamente che i radioamatori sono stati da sempre disponibili a prestare soccorso con i propri mezzi, stabilendo contatti radio in situazioni d'emergenza...tra l'altro lo si fa anche per un fatto morale e civico, non solo perchè è previsto secondo Legge.

Con questo post io ho preso solo atto che vi sono delle incongruenze oggettive sull'A.R.I.-R.E. che necessitano di essere riallineate con i dettami statutari del nostro Sodalizio.

iw0urg scrive:

ERA TITOLATA A PERCEPEPIRE QUEI FAMOSI CONTRIBUTI DI EURO 500.000,00 ????

Secondo la nota n. 1416/AG/VOL D 6.1.1 del 16 Gennaio 1998, SI perchè fin tanto che c'è questa Nota, l'ARI è riconosciuta come Organizzazione di Volontariato e Protezione Civile, nel contesto del Progetto ARI-RE.

iw0urg scrive:

ma se qualcuno facesse mostare queste incongruenze e ....

QUALCUNO ALTRO (T.A.R. ad esempio) POTREBBE RICHIEDE I SOLDINI INDIETRO ????

Beh, se si rifacesse un'istruttoria più approfondita analizzando tutta la documentazione a corredo, credo proprio che, in caso di ricorso positivo, potrebbero richidere i soldi indietro.

iw0urg scrive:

DOVE e COME è custodito, sempre se fosse stato dato, l'anticipo di questo CONTRIBUTO, ci sono delle DELIBERE che indicano SU COME GESTIRLO ????

Questo non lo so. Non ho trovato nulla in merito.

iw0urg scrive:

QUALE DELIBERA HA AUTORIZZATO IL PRESIDENTE MIGLIACCIO A PRESENTARE IL PROGETTO ARI-RE AL DIPARTIMENTO ????

Non lo so ma ti copio quanto è riportato nella premessa del Regolamento ARI-RE Nazionale:

Proprio la molteplicità degli interventi, in svariate occasioni, spinse l’A.R.I. a dotarsi di una organizzazione interna, realizzata circa trenta anni fa, che assunse la denominazione di C.E.R. (Corpo Emergenza Radioamatori).
Tale organizzazione fu modificata, nel nome e nella struttura, nel corso dell’Assemblea Generale del 22/5/1993, conferendo alla stessa una operatività a livello regionale, con coordinamento a livello nazionale.
Da tale data (22/5/1993), la Organizzazione di Protezione Civile, in ambito A.R.I, ha assunto la denominazione di A.R.I.-Radiocomunicazioni di Emergenza (A.R.I.-R.E.).

Con questo intervento credo di aver esaurito la mia curiosità in merito all'A.R.I.-R.E., pertanto lascio a tutti voi le conclusioni in merito.

Grazie per le risposte.

P.S.: Siamo in Italia, non dobbiamo stupirci di queste cose...non riguarda solo l'ARI.

Saluti.

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
Sezione ARI di Nocera Inferiore - IQ8NC
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iw0urg

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Inserito il - 06/10/2011 : 12:17:27

ARI-scusa Gianluigi,
Te lo ho scritto ma evidentemente NON hai colto ....

BISOGNA LEGGERE IN CHE TERMINI E' STATA FATTA QUESTA SORTA DI ISCRIZIONE VISTO CHE VA IN CONTRASTO CON LA LEGGE 266/91 E CON IL NOSTRO STATUTO

E POI:

POICHE' OGNI ISCRIZIONE HA UNA DETERMINA CI PUOI FORNIRE I DATI DELLA DETERMINA !!!.

PUOI ESSERE COSI' GENTILE DI FORNIRCI I DATI DI CHI HA PRESENTATO LA DOMANDA PER TALE ISCRIZIONE ???

Non voglio commentare le altre TUE tue risposte ma se i tuoi presupposti sono questi bhe allora inizi male , caro amico ....

Il rispetto delle regole dovrebbe essere l'obiettivo primario DI UN CANDIDATO, me se acconteti di ciò che GLI altri hanno fatto in precedenza senza dire chiaramente che VORRESTI porre rimedio alle EVENTUALI irregolarità commesse sia in modo volontario che INVOLONTARIO certamente NON ci fai una bella figura.

RINNOVO LA MIA SEMPLICE DOMANDA.

DOVE SONO LE DELIBERE !!!!

Questo per chiarire e NON per confondere le idee del CORPO SOCIALE OSSIA I

SOCI

73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

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iz8ewb

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Inserito il - 06/10/2011 : 12:31:31

Forse non hai letto bene il mio intervento...ti ho risposto che non lo so e non conosco quali sono i documenti a corredo; ergo...NON MI ACCONTENTO.

Ti ho citato solo i documenti che conosco, ovviamente però non è da trascurare la presenza de:

Nota n. 1416/AG/VOL D 6.1.1 del 16 Gennaio 1998
http://www.arigenzano.it/ARI_RE/ARI...20Dip_PC.pdf

che certamente, come hai detto tu, potrebbe essere impugnata da qualcuno.

Per il resto sono d'accordo con le tue domande, perchè ovviamente sono le stesse che mi pongo anch'io.

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 06/10/2011 15:58:17

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
Sezione ARI di Nocera Inferiore - IQ8NC
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Website: http://www.arinocera.it

Regione Campania ~ Prov.: Salerno ~ Città: Nocera Inferiore ~ Messaggi: 669 ~ Membro dal: 31/12/2010 ~ Ultima visita: 02/01/2024

iz3cnm

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/10/2011 : 15:52:09

Siamo sempre alle solite.
A me socio ARI interessa conoscere:

1. il contenuto di questa "nota" 1416/1998;
2. chi l'ha emessa;
3. il numero della delibera assembleare che l'ha richiesta
4. se questa procedura è conforme allo Statuto.

Questo per iniziare.

Saluti
IZ3CNM/IS0 Villasimius (CA)
Sergio

Firma di iz3cnm

IZ3CNM
Sergio Giuffrida
mailto: iz3cnm1960@libero.it
328-0468150
Sezione ARI Chioggia (Ve)
Sito Personale: http://iz3cnm.jimdo.com
_____________________
Tieniti aggiornato sulla situazione ARI:
http://www.progettoari.com
oppure
http://www.ari.cosenza.it

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Marcon ~ Messaggi: 1517 ~ Membro dal: 08/07/2007 ~ Ultima visita: 08/07/2012

i4jed

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2011 : 12:14:41

iz3cnm ha scritto:

Siamo sempre alle solite.
A me socio ARI interessa conoscere:

1. il contenuto di questa "nota" 1416/1998;
2. chi l'ha emessa;
3. il numero della delibera assembleare che l'ha richiesta
4. se questa procedura è conforme allo Statuto.

Questo per iniziare.

Saluti
IZ3CNM/IS0 Villasimius (CA)
Sergio

Modificato alle 12.20

Chiedo scusa per la ripetizione,mi sono accorto solo ora che
era gia' stato segnalato nel messaggio precedente..sri

Ciao,
credo che la nota in questione sia questa!!
Le risposte almeno al tuo punto 1 e 2.
Da ARI Genzano..http://www.arigenzano.it/ARI_RE/ARI...20Dip_PC.pdf

Iscrizione Ari nelle organizzazioni di volontatiato
Emesso ..Presidenza dei Consiglio dei Ministri
dipartimento della protezione civile

73 Alberto I4JED Sez.ARI BOLOGNA

Modificato da - i4jed in data 08/10/2011 12:21:34

Messaggi: 500 ~ Membro dal: 07/03/2008 ~ Ultima visita: 08/11/2024

I4LCK

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/10/2011 : 13:26:47

iw0urg ha scritto:

ARI-scusa Gianluigi,
Te lo ho scritto ma evidentemente NON hai colto ....

BISOGNA LEGGERE IN CHE TERMINI E' STATA FATTA QUESTA SORTA DI ISCRIZIONE VISTO CHE VA IN CONTRASTO CON LA LEGGE 266/91 E CON IL NOSTRO STATUTO

E POI:

POICHE' OGNI ISCRIZIONE HA UNA DETERMINA CI PUOI FORNIRE I DATI DELLA DETERMINA !!!.

PUOI ESSERE COSI' GENTILE DI FORNIRCI I DATI DI CHI HA PRESENTATO LA DOMANDA PER TALE ISCRIZIONE ???

Non voglio commentare le altre TUE tue risposte ma se i tuoi presupposti sono questi bhe allora inizi male , caro amico ....

Il rispetto delle regole dovrebbe essere l'obiettivo primario DI UN CANDIDATO, me se acconteti di ciò che GLI altri hanno fatto in precedenza senza dire chiaramente che VORRESTI porre rimedio alle EVENTUALI irregolarità commesse sia in modo volontario che INVOLONTARIO certamente NON ci fai una bella figura.

RINNOVO LA MIA SEMPLICE DOMANDA.

DOVE SONO LE DELIBERE !!!!

Questo per chiarire e NON per confondere le idee del CORPO SOCIALE OSSIA I

SOCI

73 de iw0urg Siro

HI Sirio,
si ti posso inviare tutti i dati che vuoi ( constatazione che non leggi nemmeno RADIO RIVISTA e le circolari che pervengono alla tua Sezione...scusa quella A:R:I: non ERA...) ma prima devi pubblicare il TUO ATTO DI NASCITA, chi lo ha presentato,da chi è firmato e chi era il capo ufficio anagrafe in quella data. La tua Licenza elementare,con le votazionidell' esame di scuola dell'obbligo i nomi e titoli dei componenti della comissione esaminatrice.....non mi dilungo oltre......
Nessuno dell'ARI ha mai chiesto l'atto costitutivo dell' E R A : ORA...lo VOGLIAMO LEGGERE, come chi ha presentato domanda per l'iscrizione delle varie associazioni all R N R E ,i verbali di adesione e le delibere dei Soci in Assembllee dei vari gruppi;da chi sono state esaminate ed approvate,nonchè quale documentazione è stata presentata da R N R E per ottenere iscrizione alla Consulta,da chi è stata,deliberata, la rappresentanza numerica operativa, motivazioni,statuti ecc. ecc.
Se non ti basta quanto pubblicato sulla Apparteneza del 'A.R.I. alla Consulta del volontariato, in base proprio alla Legge iscritta ben prima di ERA CISAR altri microbi e R N R E ti puoi sempre documentare sul sito della Protezione Civile che ribadisce in data 2010 che l'Associazione Radioamatori Italiani è iscritta alla Consulta nazionare P C:
Non ti fidi nemmeno dei DOCUMENTI UFFICIALI::.bene nemmeno NOI!
Allora ripeto ancora una volta vai a confondere le idee al corpo sociale dei tuoi "raggruppamenti" in tutina e paletta.
L'A.R.I. è una ASSOCIAZIONE di RADIOAMATORI e FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) l'attività di Protezione Civile come dimostrato in tantissime occasioni !

Se non mi sono spiegato chiaramente ...il solito socio del parco buoi con le corna ben affilate è a disposizione ...!

I4LCK
dalla CONSULTA PROVINCIALE DEL vOLONTARIATO ,SEDE A.R.I. di Bologna

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Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

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iz5dmc

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Inserito il - 08/10/2011 : 14:39:22
Ari-Pisa iscritta <Presidenza del Consiglio dei Ministri><Dipartimento Protezione Civile><Servizio Volontariato>14 Aprile 1993 prot.82375. Gazzetta ufficiale n.36 del 13-02-2009 dove al punto 2 è scritto <La gestione delle reti radio per le comunicazioni di emergenze e l'attivazione e la gestione delle organizzazioni di volontariato dei radioamatori> Telegramma del Presidente Napolitano a Giovanni Romeo I2RGV del 2007 che in occasione dell'esercitazione n.285 delle reti radio prefetture,ringrazia i radioamatori. Ari-Pisa presenta insieme a una paccata di altri documenti il tutto alla provincia di Pisa per richiedere l'iscrizione al registro regionale del volontariato,l'ufficio la respinge perchè per art. 3 del nostro statuto che ci riconosce come associazione culturale e non di volontariato,. Badate bene che altre sezioni in toscana hanno presentato lo stesso statuto e sono state accettate senza nessun problema. Questo è per ribadire ancora una volta di non starsi a "scornare"tra di noi su chi ha ragione o su ha torto,sta di fatto che in ambito nazionale,regionale e a volte anche comunale non siamo riconosciuti in modo uniforme su tutto il territorio nazionale(se cosi vogliamo continuare a chiamarlo)e di questo nessun CR e nessun DN. che si sono succeduti ne hanno preso considerazione,ora io spero che almeno il prossimo DN ne prenda atto e in tutti i modi legalmente validi,anche con il rifiuto di partecipare alle future esercitazione o emergenze(speriamo che queste non ce ne siano),riescano a portare a conoscenza gli organi competenti,Salutoni a tutti Luigi-ARI-Pisa


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iz8ewb

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Inserito il - 08/10/2011 : 14:49:26

iz5dmc ha scritto:

Ari-Pisa iscritta <Presidenza del Consiglio dei Ministri><Dipartimento Protezione Civile><Servizio Volontariato>14 Aprile 1993 prot.82375.
Gazzetta ufficiale n.36 del 13-02-2009 dove al punto 2 è scritto <La gestione delle reti radio per le comunicazioni di emergenze e l'attivazione e la gestione delle organizzazioni di volontariato dei radioamatori>
Telegramma del Presidente Napolitano a Giovanni Romeo I2RGV del 2007 che in occasione dell'esercitazione n.285 delle reti radio prefetture,ringrazia i radioamatori.
Ari-Pisa presenta insieme a una paccata di altri documenti il tutto alla provincia di Pisa per richiedere l'iscrizione al registro regionale del volontariato,l'ufficio la respinge perchè per art. 3 del nostro statuto che ci riconosce come associazione culturale e non di volontariato,.
Badate bene che altre sezioni in toscana hanno presentato lo stesso statuto e sono state accettate senza nessun problema.
Questo è per ribadire ancora una volta di non starsi a "scornare"tra di noi su chi ha ragione o su ha torto,sta di fatto che in ambito nazionale,regionale e a volte anche comunale non siamo riconosciuti in modo uniforme su tutto il territorio nazionale(se cosi vogliamo continuare a chiamarlo)e di questo nessun CR e nessun DN. che si sono succeduti ne hanno preso considerazione,ora io spero che almeno il prossimo DN ne prenda atto e in tutti i modi legalmente validi,anche con il rifiuto di partecipare alle future esercitazione o emergenze(speriamo che queste non ce ne siano),riescano a portare a conoscenza gli organi competenti,Salutoni a tutti Luigi-ARI-Pisa

Caro Luigi,
sono pienamente d'accordo con te. Prima di intavolare dei Progetti Nazionali bisogna innanzitutto che in ogni Regione, Provincia e località, i radioamatori abbiamo la stessa considerazione da parte delle Istituzioni Pubbliche.

Proprio a causa di varie disparità tra Regioni e Province, allo stato attuale non è possibile proporre Progetti a carattere Nazionale.

Un passo importante sarò proprio questo...uniformare le Leggi Regionali ai dettami del Codice delle Comunicazioni, che è l'insieme delle norme "Capostipite" della nostra attività, successivamente andrà adeguato anche lo Statuto Sociale ARI e il Regolamento di Attuazione, magari configurando l'ARI anche con lo scopo di volontariato e successivamente andranno rivisti tutti i Regolamenti dei vari Comitato Regionali e delle Sezioni, affinchè non ci siano lacune in alcun articolo o comma.

Solo infine, possiamo proporre un Progetto Nazionale che possa essere uniformemente distribuito sulla pluralità delle Sezioni.

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 08/10/2011 14:50:45

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i4fgg

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Inserito il - 08/10/2011 : 15:10:06

Franco i4lck scrive:

L'A.R.I. è una ASSOCIAZIONE di RADIOAMATORI e FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) l'attività di Protezione Civile come dimostrato in tantissime occasioni !

Hi Franco! Confesso che questa nostra “frequentazione” comincia a piacermi. Ciò dimostra che fra senescenti persone che conoscono i termini del vivere civile è possibile ogni dialogo, purchè rivolto ovviamente alla ricerca della “soluzione”.
Proprio per derimere ogni “missunderstandig” ti segnalo che ciò che è riportato in cornice non è corretto: L’ARI non è e non potrà mai essere una associazione di Volontariato
Ciò perché non contemplato tra i 7 scopi statutariamente disegnati oltre che chiaramente ribadito dalla Assemblea Generale di Varese 2007. Solo il Regolamento di attuazione prevede all’art. 7 che l’ARI si doti di una struttura coordinata di “comunicazione di emergenza” (ARI-RE) a cui fanno capo genericamente i “propri soci”. Da nessuna parte dello Statuto o Regolamento viene chiarito chi e quanti siano i “propri soci” che partecipano alla struttura ARI-RE.
Detto tutto questo è doveroso illustrare a quanti non conoscano la nostra (dell’ARI) storia, gli accadimenti degli ultimi 25 anni, in modo da percepire nel modo corretto ciò che sta recentemente accadendo.
Sul finire degli anni ’70 (sull’onda fortemente emotiva scaturita dalla spontanea presenza di radioamatori sugli scenari catastrofici – Terremoto Friuli docet) nacque all’interno dell’ARI un segmento di ottime professionalità nel settore emergenza che pensò di organizzarsi per meglio fornire il suo Servizio (metto la “S” maiuscola perché allora il servizio era immediato, spontaneo e gratuito!! – volontario nel senso più genuino della parola) in una struttura chiamata ARI - CER. Il famoso CER “Corpo Emergenza Radioamatori” che da lì a poco, forte di autonomie operative e di risorsa a loro inusitatamente lasciate, sarebbe diventata una “scheggia impazzita” all’interno dell’ARI producendo poi lo scisma che molti ricordano. Avevano ragione? Avevano Torto? Fatto sta che si distaccarono (CER ed un bel po’ di soci) dall’ARI.
Dopo 22 anni, ad una Assemblea Straordinaria di Pompei , si ripresentò lo stesso spettro: dare nuova vita ed autonomia all’ARI-RE. Apriti cielo! Tutti ovviamente ed in maniera compatta a rifiutare un percorso che ci aveva, appena 4 lustri prima, penalizzato facendoci perdere un sacco di soci. Allora a Pompei emerse chiaro:VOLONTARI MAI!
L’argomento fu poi ripresentato da lì a poco da un consigliere nazionale il quale, avendo scoperto che alcuni anni prima l’ARI era stata iscritta, senza che da nessuna parte emergesse (verbali, assemblee o riunioni) all’Elenco Nazionale delle Organizzazioni di Volontariato, intendeva riproporre il progetto “Radiocomunicazioni di Emergenza”. Ciò che successe alla Assemblea Ordinaria 2007 di Varese /Bologna è alla portata di tutti conoscere: il Direttivo Belvederi saltò proprio sulla faccenda “Colonna Mobile Nazionale” ARI-RE, progetto che in termini di risorse umane ed economiche era molto, ma molto, inferiore a quello attualmente sottoscritto con il Dipartimento Nazionale di Protezione Civile.

Ecco Franco! Ora tutti sanno come si sono svolti gli eventi durante questi ultimi anni. Tutti hanno una traccia sulla quale giudicare al meglio quello che si è deciso e fatto in merito alla Protezione Civile e della considerazione riposta dall’attuale Direttivo agli orientamenti dettati dalle varie passate Assemblee.

Nella tua frase che contesto, c’è comunque qualche cosa che (credo solo per noi vecchi) ha profondo significato: “FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) ….”

Sembra che l’ARI stia “scarrocciando” gradatamente ed ineluttabilmente verso la Protezione Civile: ci può stare ma, “NON E’ SOLO QUELLO !!! Ricordatevelo tutti.

Ciao “vecchio”, ci sentiamo in 50 MHz, noi ancora abbiamo la “radio” per comunicare.

73 giacomo i4fgg

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ik8ltb

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Inserito il - 08/10/2011 : 16:46:57

i4fgg ha scritto:

Hi Franco! Confesso che questa nostra “frequentazione” comincia a piacermi. Ciò dimostra che fra senescenti persone che conoscono i termini del vivere civile è possibile ogni dialogo, purchè rivolto ovviamente alla ricerca della “soluzione”.
Proprio per derimere ogni “missunderstandig” ti segnalo che ciò che è riportato in cornice non è corretto: L’ARI non è e non potrà mai essere una associazione di Volontariato
Ciò perché non contemplato tra i 7 scopi statutariamente disegnati oltre che chiaramente ribadito dalla Assemblea Generale di Varese 2007. Solo il Regolamento di attuazione prevede all’art. 7 che l’ARI si doti di una struttura coordinata di “comunicazione di emergenza” (ARI-RE) a cui fanno capo genericamente i “propri soci”. Da nessuna parte dello Statuto o Regolamento viene chiarito chi e quanti siano i “propri soci” che partecipano alla struttura ARI-RE.
Detto tutto questo è doveroso illustrare a quanti non conoscano la nostra (dell’ARI) storia, gli accadimenti degli ultimi 25 anni, in modo da percepire nel modo corretto ciò che sta recentemente accadendo.
Sul finire degli anni ’70 (sull’onda fortemente emotiva scaturita dalla spontanea presenza di radioamatori sugli scenari catastrofici – Terremoto Friuli docet) nacque all’interno dell’ARI un segmento di ottime professionalità nel settore emergenza che pensò di organizzarsi per meglio fornire il suo Servizio (metto la “S” maiuscola perché allora il servizio era immediato, spontaneo e gratuito!! – volontario nel senso più genuino della parola) in una struttura chiamata ARI - CER. Il famoso CER “Corpo Emergenza Radioamatori” che da lì a poco, forte di autonomie operative e di risorsa a loro inusitatamente lasciate, sarebbe diventata una “scheggia impazzita” all’interno dell’ARI producendo poi lo scisma che molti ricordano. Avevano ragione? Avevano Torto? Fatto sta che si distaccarono (CER ed un bel po’ di soci) dall’ARI.
Dopo 22 anni, ad una Assemblea Straordinaria di Pompei , si ripresentò lo stesso spettro: dare nuova vita ed autonomia all’ARI-RE. Apriti cielo! Tutti ovviamente ed in maniera compatta a rifiutare un percorso che ci aveva, appena 4 lustri prima, penalizzato facendoci perdere un sacco di soci. Allora a Pompei emerse chiaro:VOLONTARI MAI!
L’argomento fu poi ripresentato da lì a poco da un consigliere nazionale il quale, avendo scoperto che alcuni anni prima l’ARI era stata iscritta, senza che da nessuna parte emergesse (verbali, assemblee o riunioni) all’Elenco Nazionale delle Organizzazioni di Volontariato, intendeva riproporre il progetto “Radiocomunicazioni di Emergenza”. Ciò che successe alla Assemblea Ordinaria 2007 di Varese /Bologna è alla portata di tutti conoscere: il Direttivo Belvederi saltò proprio sulla faccenda “Colonna Mobile Nazionale” ARI-RE, progetto che in termini di risorse umane ed economiche era molto, ma molto, inferiore a quello attualmente sottoscritto con il Dipartimento Nazionale di Protezione Civile.

Ecco Franco! Ora tutti sanno come si sono svolti gli eventi durante questi ultimi anni. Tutti hanno una traccia sulla quale giudicare al meglio quello che si è deciso e fatto in merito alla Protezione Civile e della considerazione riposta dall’attuale Direttivo agli orientamenti dettati dalle varie passate Assemblee.

Nella tua frase che contesto, c’è comunque qualche cosa che (credo solo per noi vecchi) ha profondo significato: “FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) ….”

Sembra che l’ARI stia “scarrocciando” gradatamente ed ineluttabilmente verso la Protezione Civile: ci può stare ma, “NON E’ SOLO QUELLO !!! Ricordatevelo tutti.

Ciao “vecchio”, ci sentiamo in 50 MHz, noi ancora abbiamo la “radio” per comunicare.

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Ciao GG. Spero che qualche scienziato del forum inizi a imparare e capire come stanno le cose, e non mi riferisco a LCK.

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iz8ewb

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Inserito il - 08/10/2011 : 19:47:37

i4fgg ha scritto:

Franco i4lck scrive:

L'A.R.I. è una ASSOCIAZIONE di RADIOAMATORI e FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) l'attività di Protezione Civile come dimostrato in tantissime occasioni !

Concordo pienamente con la tua esposizione cronologica e sintetica dei fatti.

Saluti.

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iw0urg

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Inserito il - 09/10/2011 : 09:40:01

i4lck ha scritto:

HI Sirio,
si ti posso inviare tutti i dati che vuoi ( constatazione che non leggi nemmeno RADIO RIVISTA e le circolari che pervengono alla tua Sezione...scusa quella A:R:I: non ERA...) ma prima devi pubblicare il TUO ATTO DI NASCITA, chi lo ha presentato,da chi è firmato e chi era il capo ufficio anagrafe in quella data. La tua Licenza elementare,con le votazionidell' esame di scuola dell'obbligo i nomi e titoli dei componenti della comissione esaminatrice.....non mi dilungo oltre......
Nessuno dell'ARI ha mai chiesto l'atto costitutivo dell' E R A : ORA...lo VOGLIAMO LEGGERE, come chi ha presentato domanda per l'iscrizione delle varie associazioni all R N R E ,i verbali di adesione e le delibere dei Soci in Assembllee dei vari gruppi;da chi sono state esaminate ed approvate,nonchè quale documentazione è stata presentata da R N R E per ottenere iscrizione alla Consulta,da chi è stata,deliberata, la rappresentanza numerica operativa, motivazioni,statuti ecc. ecc.
Se non ti basta quanto pubblicato sulla Apparteneza del 'A.R.I. alla Consulta del volontariato, in base proprio alla Legge iscritta ben prima di ERA CISAR altri microbi e R N R E ti puoi sempre documentare sul sito della Protezione Civile che ribadisce in data 2010 che l'Associazione Radioamatori Italiani è iscritta alla Consulta nazionare P C:
Non ti fidi nemmeno dei DOCUMENTI UFFICIALI::.bene nemmeno NOI!
Allora ripeto ancora una volta vai a confondere le idee al corpo sociale dei tuoi "raggruppamenti" in tutina e paletta.
L'A.R.I. è una ASSOCIAZIONE di RADIOAMATORI e FRA i suoi scopi prevede anche (MA NON SOLO QUELLO !!!) l'attività di Protezione Civile come dimostrato in tantissime occasioni !

Se non mi sono spiegato chiaramente ...il solito socio del parco buoi con le corna ben affilate è a disposizione ...!

I4LCK
dalla CONSULTA PROVINCIALE DEL vOLONTARIATO ,SEDE A.R.I. di Bologna

Hai letto bene Franco quello che Luigi ha scritto ...???

iz5dmc ha scritto:

Ari-Pisa presenta insieme a una paccata di altri documenti il tutto alla provincia di Pisa per richiedere l'iscrizione al registro regionale del volontariato,l'ufficio la respinge perchè per art. 3 del nostro statuto che ci riconosce come associazione culturale e non di volontariato,.

E' la conferma di quello che ho scritto in precedenti POST.

L'ARI NON e' una Associazione di VOLONTARIATO e, l'iscrizione al Registro delle O.D.V. NON significa essere RISCONOSCIUTI COME ASSOCIOAZIONE DI VOLONTARIATO.

Faccio un esempio : la Croce Rossa è iscritta a tale Registro e mica è una Associazione di Volontariato.

La Legge 266 del 91 parla chiaro e ben ha fatto quell'impiegato ha rigettare la domanda al contrario di altri che, sbagliando hanno concesso tale beneficio.

Il ribadire a voce alta l’irregolarità NON significa andare contro l'ARI, è solo essere coerenti e rispettosi delle LEGGI e delle NORME.

Per cui Franco invece di continuare con la tua prolissa ed estenuante ricerca dello scontro a tutti i costi dovresti sapere che nonostante sia un pochino più giovane di te quando parlo “ad alta voce” perché ho qualche “documento” che mi sostiene e, se non lo ho IO so che lo hanno i miei cari “AMICI” (anche tuoi tra l’altro) che mi onoro di avere.

Per lo Statuto dell’ERA Nazionale e quelli delle molteplici Sezioni, e in alcune ci sono anche gli ATII COSTITUTIVI, li trovi ON line tranquillamente.

Al contrario lo Statuto dell'ARI è assente dal SITO UFFICIALE da anni

73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Quartu S.E: ~ Messaggi: 376 ~ Membro dal: 01/08/2007 ~ Ultima visita: 24/02/2014

iw0urg

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2011 : 09:45:01

iz8ewb ha scritto:

Io aggiungere .........

di dare un bel calcio nel posteriore a coloro che hanno approfittando di questa "confusione" creando solo delle false realtà

CONCORDI ????

Ciao
73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

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iz8ewb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2011 : 14:28:44

iw0urg ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

Io aggiungere .........

di dare un bel calcio nel posteriore a coloro che hanno approfittando di questa "confusione" creando solo delle false realtà

CONCORDI ????

Ciao
73 de iw0urg Siro

Io concordo sul fatto che ci sono persone che hanno mal amministrato e non credo che troveremo mai un amministratore perfetto. Ricorda che nessuno di noi lo sarà...anche perchè ormai siamo arrivati al punto tale che basta una virgola fuori posto per far scattare denunce, querele, esposti e quant'altro.

Sicuramente, sarebbe stato corretto dare spazio e nuove persone e non ricandidarsi, ma questo per un puro spirito morale e civico, al di là di quanto stabilisce lo Statuto Sociale ARI.

Per quanto concerne però questo proclami, io non sono d'accordo perchè per una mia educazione familiare non sono abituato a usare certi termini con persone che tra l'altro io nemmeno consosco di persona...tu forse li conosci meglio di me, quindi hai la giusta confidenza per permetterti certe esclamazioni.

Certamente, bisognerà accertarsi di chi ha commesso delle irregolarità, che ti ripeto non sono tutte imputabili all'ARI, ma anche alle Istituzioni (in merito all'iscrizione tra le Organizzazioni di Volontariato e Protezione Civile).

Perdonatemi, ma io non sono un rivoluzionario violento. Sono certo che i problemi saranno risolti con un buon dialogo costruttivo.
Ormai quello che dovevamo dirci ce lo siamo detti qui sul forum, conosciamo i problemi più importanti e quindi dovremo TUTTI INSIEME risolverli.

Il CDN, a mio parere, sarà l'espressione dei SOCI...e aggiungo che, per quanto mi riguarda, mi impegnerò profondamente affinchè ci sia la massima trasparenza, partecipazione e dialogo tra tutte le parti.

E per cortesia, se non chiedo troppo, mi farebbe piacere che si discutesse con maggiore civiltà. Credo che superati i 18 anni, dovremmo cominciare a ragionare di più con il cervello che con le "spranghe", "manganelli" e i proclami "Vota Antonio La Trippa".

Capisco che la situazione è difficile e molti sono amareggiati e delusi, ma l'ARI riunisce i radioamatori, non i politicanti.

Se volete persone violente e che si raggruppano con "un piede in molte scarpe", non votate me perchè io sono LIBERO, INDIPENDENTE, DEMOCRATICO e soprattutto RADIOAMATORE.

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 09/10/2011 14:31:53

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IZ8EBI

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Inserito il - 09/10/2011 : 15:59:22

iz8ewb ha scritto:

E per cortesia, se non chiedo troppo, mi farebbe piacere che si discutesse con maggiore civiltà. Credo che superati i 18 anni, dovremmo cominciare a ragionare di più con il cervello che con le "spranghe", "manganelli" e i proclami "Vota Antonio La Trippa".

Capisco che la situazione è difficile e molti sono amareggiati e delusi, ma l'ARI riunisce i radioamatori, non i politicanti.

Se volete persone violente e che si raggruppano con "un piede in molte scarpe", non votate me perchè io sono LIBERO, INDIPENDENTE, DEMOCRATICO e soprattutto RADIOAMATORE.

Saluti.

Caro Gianluigi,
ciò che scrivi è ineccepibile e molto responsabile... soprattutto data la tua giovane età. Qui c'è gente che ha il doppio e il triplo dei tuoi anni ma dimostra un'immaturità.... terrificante!!

Purtroppo l'ondata di violenza che stiamo subendo è notevole... e fortuna che proviene da pochissimi, altrimenti ci avrebbe già spazzati via tutti. Il terreno sul quale si sta giocando questa partita non è idoneo alle persone "educate". Se qualcuno di noi ancora accetta di "giocare" con certa gente e alle loro condizioni... è solo per far emergere con chiarezza certe situazioni che finalmente sono emerse!! Quindi il "sacrificio" è terminato... adesso aspettiamo solo di cogliere i risultati del nostro "patimento".

Avrai notato che nel mentre a noi, e a me in particolare, fa solo PIACERE che taluni si esprimano in totale "libertà"....

.... altri invece tentano ripetutamente, con la tecnica del "branco", di soverchiare e zittire il prossimo che ha idee differenti.

Prova a dare un nome appropriato a questa forma di "comportamento".....

Se fossimo in un contesto civile, tutti potrebbero esprimere il proprio punto di vista senza essere assaliti, offesi, minacciati, derisi, soverchiati... e via dicendo. Il semplice fatto che tutto ciò non è possibile... ci fa capire QUALE PERICOLO stia correndo la nosra Associazione.

73 Joe

Modificato da - IZ8EBI in data 09/10/2011 16:10:15

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"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

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iw0urg

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2011 : 16:36:26

iz8ewb ha scritto:

iw0urg ha scritto:

Io aggiungere .........

di dare un bel calcio nel posteriore a coloro che hanno approfittando di questa "confusione" creando solo delle false realtà

CONCORDI ????

Ciao
73 de iw0urg Siro

Caro Gianluigi,
Hai detto bene

iz8ewb ha scritto:
Io concordo sul fatto che ci sono persone che hanno mal amministrato e non credo che troveremo mai un amministratore perfetto. Ricorda che nessuno di noi lo sarà...anche perchè ormai siamo arrivati al punto tale che basta una virgola fuori posto per far scattare denunce, querele, esposti e quant'altro

Con certe persone oramai la diplomazia ha finito le carte ma con questo certo non vado in giro con mazze, bastoni, sbranghe di ferro , per far rispettare le mie idee.

E' troppo chiedere di rispettare LO STATUTO E IL REGOLAMENTO anche a voce alta ???

Credo sia un grande segno di civiltà, e non come fà qualcuno che tanto parla ma poi dietro fà quello che gli pare e, magari ti ride dietro .

Diceva una volta …. un mio grande e saggio amico …..

“Sbagliare è umano perseverare è diabolico - Riconoscere i propri errori è segno d'intelligenza" !

Tutti possiamo sbagliare,è umano.

L'importante è saper ammettere di aver fatto uno sbaglio,anche se involontariamente e in buona fede.

Non parlo di malafede che è altra cosa e presuppone premeditazione!

NON GIRARE INTORNO ALLA DOMANDA ….…..

SEI DISPOSTO A PROCEDERE DISCIPLINARMENTE, intendo all’interno ARI, NEI CONFRONTI DI COLORO CHE HANNO COMESSO ERRORI IN MODO “DOLOSO” ossia con la consapevolezza e la volontà di trasgredire ????.

73 de iw0urg Siro

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I4LCK

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Inserito il - 09/10/2011 : 22:01:24

i4fgg ha scritto:
[
Sembra che l’ARI stia “scarrocciando” gradatamente ed ineluttabilmente verso la Protezione Civile: ci può stare ma, “NON E’ SOLO QUELLO !!! Ricordatevelo tutti.

Ciao “vecchio”, ci sentiamo in 50 MHz, noi ancora abbiamo la “radio” per comunicare.

73 giacomo i4fgg

HI Giacomo, non ti ho segato..HI ma non voglio occupare troppo spazio riproponendo il tuo chiaro messaggio varie volte riportato che è assolutamente corretto,....non ho partecipato a Pompei ad altre ultime Assemblee perchè da tempo preferisco assistere a ben altri convegni ( come quello di ieri ed oggi a RAVENNA) dove eravamo un centinaio e nei due giorni del Convegno Romagna abbiamo parlato SOLO di attività RADIO.....
Se ben ricordi ho partecipato come tanti altri colleghi in numerose occasioni di eventi tragici..ad iniziare dal Belice ....allora grazie all'indimenticato I1TAB,direttore del Circolo Costruzioni, (a quei tempi si chiamava cosi il "servizio TLC Ministeriale")eravamo veramente impegnati in prima linea in attività OPERATIVE e molte meno discussioni.Mantenere i contatti in determinate condizioni era veramente indispensabile! Io non sono mai stato fra i sostenitori delle strutture di VOLONTARIATO (che non è parente delle RADIOCOMUNICAZIONI DI EMERGENZA!!) che limita la nostra professionlità e tecnica per gli indirizzi a utilizzi più disparati ma non nego assolutamente l'importanza della presenza degli OM nelle telecomunicazioni di emergenza che sono ben altra attività che seguire con i palmarini FM la marathona locale o la processione del Santo Patrono,o la corsa delle bici !! Quindi è altrettranto indubbio che l'A.R.I. debba aggiornare il proprio Statuto del Secolo scorso ... che al punto 3 come scritto chiaramente ( e ne siamo da SEMPRE edotti) NON PREVEDE Il Volontariato ,aggiorni chiaramente e dettagliatamente il punto 7 del regolamento,che è quelllo che ha permesso e permette l'iscrizione dell'A.R.I. e delle sue strutture periferiche (Comitati Regionali o Sezioni) negli Albi Nazionali, Regionali,Provinciali e Consulte P C .Mettere in dubbio la regolarità degli atti di tutti questi Enti Statali che certificano l'attribuzione è veramente atto offensivo proprio verso lo Stato che si vuol tutelare !!! Nonchè nei confronti dei differenti Funzionari dello Stato che NON ritengo siano imptrovvisamente impazziti !!!! In questi termini è accettabiale una discussione e confronto,in un C D propositivo,mirati a chiarire e definire una volta per tutte la posizione della Associazone e di quei soci (NON POCHI) desiderano fare NON VOLONTARIATO ma RADIOCOMUNICAZIONI di EMERGENZA che è nostra specializzazione ( certo non degli schiaccia bottoni !) nelle più disparate e disagiate condizioni! Poi se uno vuole spalare ..o aiutare in qualsiasi modo è a titolo personale suo sacrosano diritto .
Quindi riconfermo,trovarsi fra NOI SOLI SOCI A.R.I. senza ALTRE INTERFERENZE,eliminare le storture del passaro, e divenire a nuovi dettati associativi corretti nel rispetto delle regole ,degli Statuti e,sopratutto della nostra ATTIVITA' di RADIOAMATORI ESPERTI IN TELECOMUNICAZIONI non di volontari con il palmarino e la palettina !!
Questo,secondo il mio prere è quello da proporre ai candidati....
Come vedi...nonostante tutte le malevoli interpretazioni dei "SOLITI multiscarponi multisocimuniti....." entrambi miriamo ..semplicemente a coordinare le nostre idee.opinioni per proporre il meglio !
Come sempre grato per l'attenzione!,
Ti aspetto,73 e sempre QRV per seri confronti...
TKS de
Franco I4LCK
ARI BO

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iz8ewb

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Inserito il - 09/10/2011 : 22:42:13

iw0urg ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

Caro Gianluigi,
Hai detto bene

Caro Siro,
ti rispondo molto sinteticamente così magari riesci a comprendere meglio cosa voglio dire perchè mi ripeti la domanda nonostante ti abbia risposto già più volte.

SI, sono disposto a procedere disciplinarmente secondo quando prescritto dallo Statuto Sociale e dal Regolamento di Attuazione, attualmente in vigore. Se ci saranno delle questioni di diritto, che sia io in minoranza o in maggioranza, le farò valere nei modi previsti dalla Costituzione Italiana e dal Codice Civile.
Quest'ultima strada, però, la intraprenderò solo alla fine di un dialogo tra le parti in causa poichè ritengo che l'esprimersi oralmente sia la strada più civile da percorrere prima di addivenire alle vie legali...ma conoscendomi credo che basterà aprire bocca e stringersi la mano.
In fondo siamo radioamatori, non politici.

Spero di essere stato più chiaro. Se poi questo mio modo di pormi troppo diplomatico non ti aggrada, ti basterà non barrare la casella n. 11 della scheda elettorale perchè il mio medico non mi ha prescritto di candidarmi ma solo di impegnarmi in qualcosa in cui credo fortemente, soprattutto per i miei coetanei e per i radioamatori rimasti che come me sono animati di entusiasmo e passione.

E ti posso garantire che siamo veramente tanti e sicuramente non siamo attirati dalle vostre beghe giudiziarie. A noi tutto ciò ci fa solo pena e spero che chi si senta in errore abbia l'umiltà non tanto di ammettere i propri sbagli, perchè sicuramente non lo farà mai, ma almeno di ritirarsi di buon ordine. Lo stesso vale per chi ha "due piedi in una sola scarpa".

Con questo ultimo post sono andato molto OT dal tema principale, pertanto ritengo di non aggiungere null'altro. Ognuno voterà secondo coscienza e per chi ha necessità di porgermi domande in privato, sono sempre disponibile telefonicamente al confronto così come dimostrato negli ultimi 5 mesi ancor prima che mi sentissi motivato da inviare la mia candidatura al CDN.

Il resto lo scopriremo solo vivendo...

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 09/10/2011 22:43:15

Firma di iz8ewb

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ik8hba

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Inserito il - 09/10/2011 : 23:00:45

Ciao a tutti, in particolare a Franco LCK che leggo sempre con piacere ed attenzione. Mi pare che qualcuno faccia affermazioni tanto gravi quanto superficiali circa la possibilità che l'A.R.I. possa essere definita un'associazione di volontariato e, addirittura, che più di qualche funzionario dello Stato abbia agito "in colpa grave" (l'errore che nenache il più sprovveduto avrebbe commesso). Io penso che aldilà di ciò che si scrive nel proprio statuto, che potrebbe avere un valore relativo in sede di qualificazione ufficiale, è la tanto citata legge-quadro sul volontariato che definisce cosa è l'attività di volontariato (art.2) e quindi quali Enti possano essere considerati "organizzazioni di volontariato" (art.3). Non si legge da nessuna parte che ciò debba essere espressamente previsto nello statuto e, anche se ciò fosse ivi riportato, non sarebbe comunque sufficiente alla corretta qualificazione. Per il resto, la sensazione è quella che troppo spesso si ama fare polemica anche e sopratutto in casa altrui.

73 to all

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73 de IK8HBA - Luciano

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iz5dmc

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Inserito il - 10/10/2011 : 08:52:40
Patente di guida-rilasciata dal ministero dei trasporti e motorizzazione civile: in regola con i rinnovi stabiliti ciascun cittadino italiano puo' nel rispetto del codice della strada andare su tutto il territorio nazionale e ora europeo Patente di radioamatore-rilasciata dal ministero delle comunicazioni: in regola con i rinnovi,come si cambia territorio ci troviamo assoggettati a leggi e regolamenti diversi,vedi le leggi regionali su elettrosmog dove ci diversificano da regione a regione,e nel campo volontariato <cosa che non siamo>ci diversifica anche da ente locale a ente locale anche della stessa regione. Come avevo gia' detto,nessun CR e DN,(solo alcuni CR sono riusciti a farsi stralciare dalla legge su elettrosmog e portando ancora di piu' differenze tra regione e regione),succeduti non si sono resi conto che questa cosa ci avrebbe discriminato tra noi OM rendendoci la vita radioamatoriale ancora piu' difficile,sono aumentati a dismisura i problemi riguardanti istallazione di antenne,problemi con i vicini ecc.questo forum ne è pieno di queste cose,e i nostri rappresentanti non hanno fatto nulla per portare in ambito ministeriale questa questione,pertanto torno nuovamente a chiedere al nuovo DN di impegnarsi in tutti i modi affinchè ci sia un riconoscimento >come la patente di guida>Poi e solo poi si potra' formare in ambito regionale e nazionale un gruppo ARI-RE senza ricorrere a <escamotage......> Saluti a tutti Luigi ARI-Pisa


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iw0urg

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2011 : 15:36:54

iz8ewb ha scritto:

iw0urg ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

Caro Gianluigi,
Hai detto bene

OK perfetto Luigi.

Sarò telegrafico, visto che a differenza delle altre TUE repliche, ora sei stato chiaro nel dare la risposta e dico che .... in parte mi va bene.

Seguirò le tue risposte sul forum E Vedrò in seguito se barrare o meno la casella nr.11 .

Però ora mi vedo costretto a chiederti una RETTIFICA.

iz8ewb ha scritto:

E ti posso garantire che siamo veramente tanti e sicuramente non siamo attirati dalle vostre beghe giudiziarie.

Per quanto riguarda le beghe giudiziarie PERSONALMENTE non nè ho e ti pregherei per il futuro di NON attribuirmene. GRAZIE

73 de iw0urg Siro

Firma di iw0urg

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IZ8EBI

Utente non più attivo nel Forum

Inserito il - 10/10/2011 : 15:51:53

ik8hba ha scritto:

Ciao a tutti, in particolare a Franco LCK che leggo sempre con piacere ed attenzione. Mi pare che qualcuno faccia affermazioni tanto gravi quanto superficiali circa la possibilità che l'A.R.I. possa essere definita un'associazione di volontariato e, addirittura, che più di qualche funzionario dello Stato abbia agito "in colpa grave" (l'errore che nenache il più sprovveduto avrebbe commesso). Io penso che aldilà di ciò che si scrive nel proprio statuto, che potrebbe avere un valore relativo in sede di qualificazione ufficiale, è la tanto citata legge-quadro sul volontariato che definisce cosa è l'attività di volontariato (art.2) e quindi quali Enti possano essere considerati "organizzazioni di volontariato" (art.3). Non si legge da nessuna parte che ciò debba essere espressamente previsto nello statuto e, anche se ciò fosse ivi riportato, non sarebbe comunque sufficiente alla corretta qualificazione. Per il resto, la sensazione è quella che troppo spesso si ama fare polemica anche e sopratutto in casa altrui.

73 to all

Questo post merita un doveroso quote senza null'altro aggiungere.

I miei cordiali 73
Joe iz8ebi

Firma di IZ8EBI

"In genere non dimentico mai una faccia, ma nel suo caso farò un'eccezione" (G. Marx)

73 de Joe IZ8EBI - KB3YNP

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iz8ewb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/10/2011 : 16:03:55

iw0urg ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

iw0urg ha scritto:

iz8ewb ha scritto:

Caro Gianluigi,
Hai detto bene

iz8ewb ha scritto:

E ti posso garantire che siamo veramente tanti e sicuramente non siamo attirati dalle vostre beghe giudiziarie.

Per quanto riguarda le beghe giudiziarie PERSONALMENTE non nè ho e ti pregherei per il futuro di NON attribuirmene. GRAZIE

73 de iw0urg Siro

Stava ad indicare le vicende specificate nel forum, non erano attribuite alla tua persona...sembrava ovvio.

Saluti.

Modificato da - iz8ewb in data 10/10/2011 16:04:22

Firma di iz8ewb

73's de Gianluigi Prospero Ferrara, IZ8EWB
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