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Autore

Discussione

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 12:02:37

Dopo il messaggio sulle modifiche sul K3
robetta non per tutti,
questo mio è sicuramente di minor contenuto tecnico,
ma forse farà piacere a molti.

Mi è stato richiesto di riparare un'antenna
multi gamma che funziona sul principio della R7000 Cushcraft
e tante altre antenne similari.

Anche questi esemplari soffrono degli stessi problemi
della 7+ sorella maggiore, i supporti delle bobine
sono di pessima qualità e a mio avviso le soluzioni adottate
non sono idonee a sopportare i carichi verticali.

Risultato: supporti bobine danneggiati e rientrati
nel tubo, provocando la rottura del sottile filo da 1mm

Ma questa volta la riparazione è problematica
mancanza di pezzi di ricambio, in più le trappole
sono state punzonate, operazione a mio avviso discutibile,
che di fatto rende la riparazione molto difficoltosa.

Si corre il rischio di danneggiare ulteriormente
il supporto già compromesso.

L'uso di resine bi-componente della Bostik
aiutano nella riparazione, si modellano
ed una volta solidificate di possono lavorare
al tornio o semplicemente di lima.

Nella riparazione ho colto l'occasione di
fare un rilievo meccanico dell'antenna
che è da considerare puramente indicativo,
può comunque aiutare nel dimensionamento di una
qualsiasi verticale sugli 8m

Queste sono due tavole del rilievo quotato
fatto a mano libera, senza righe ne squadre.

Immagine:

102,03 KB

Seconda parte

Immagine:

87,29 KB

ed ora un esempio dei danni:

Immagine:

34,67 KB

Sergio i3MU

Modificato da - i3mu in Data 20/09/2011 18:45:10

Firma di i3mu

[ Socio ARI, Sezione di ASCOLI PICEN (AP) ] Locator: JN55RR
https://www.qrz.com/db/i3mu
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“Un saggio non dice tutto quello che pensa ...
ma pensa a tutto quello che dice” (Aristotele)
Ci sono persone che amano rendere difficile il facile attraverso l'inutile !

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

iz7ldc

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 12:28:54

Ciao Sergio
ottima iniziativa, io a suo tempo grazie ad un amico che mi presto' la sua 7+ "PORTATILE" ebbi l'occasione di smontarla pezzi pezzi e calibro e metro alla mano segnai tutto quello che potevo mettere su carta.
L'unica pecca e che a suo tempo non avevo ancora l' LC-METER.

Tengo a precisare che ho soltanto "rilevato" la parte elettrica, le trappole e le lunghezze dei vari elementi diametro compreso, tralasciando il "match box" che era pieno di schiuma.

Poi il utto fu riportato in autocad e salvato in "cassaforte"

Se posso contribuire, sono a disposizione
73 IZ7LDC

TRAPPOLA ECO 7.pdf (11,31 KB)

Firma di iz7ldc

https://www.ebay.it/usr/antennalabtrap

Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: taranto ~ Messaggi: 2440 ~ Membro dal: 08/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 12:53:01

@IZ7LDC

Piffero le cose escono dai cassetti

Buon disegno della bobina, mancano alcune quote
importanti cioè il Diametro dell'avvolgimento.
ma si puo ricavare se hai i supporti in casa.

Con LC meter avresti potuto misurare l'induttanza
ma non la capacità. Ho LC meter ma lo devo ancora
montare.....

In ogni caso il tuo disegno contiene già molti dati interessanti
non hai specificato, ma se questa è una bobina della 7+
potrebbe essere la prima trappola quella dei 10-12M
ma da occhio l'induttanza mi sembra tanta, forse
è una trappola di una antenna differente.

Ho sia il dipolo 3 banda 10-15-20M che la 12-17-30M
leggera della ECO da questa si possono ricavare
utilissime informazioni, i curiosi hanno gli occhi lunghi!!

Hai per caso i disegni di tutte e tre le trappole ?
nel caso postale o scrivimi (indirizzo su QRZ.com)
aiutiamo la comunità.

Vi saluto

Sergio i3MU

Modificato da - i3mu in data 20/09/2011 12:56:04

Firma di i3mu

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

ik8tng

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 13:21:25

Ecco cosa accade a chi ci prova............................
Immagine:

39,49 KB

REMOVED

Oserei ma non lo faccio , sono molto educato, ma avrei tanta voglia di usare un Verbo........
Inizia con la G, ma non lo scrivo.
Sono interessato eccome alla tua idea, tanté, che appena rientro a casa, ti faccio delle macrofoto delle trappole in questione, poi inoltre se serve altro non hai che da chiedere.
Leggo inoltre l'interesse del poliedrico i7ldg che ammiro molto .
Quindi come si dice
" Chi ben inizia è metà dell'opera" con sti nomi ..........

Salluti interessati.
PS Mio caro omonimo se vuoi seviziare i tuoi due k3..........................

Modificato da - ik8tng in data 20/09/2011 19:08:56

Firma di ik8tng

Sergio VALENTINO (IK8TNG) mionominativo@gmail.com
SOCIO A.R.I.

Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: Aversa ~ Messaggi: 997 ~ Membro dal: 29/01/2007 ~ Ultima visita: 28/10/2021

iz7ldc

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 13:22:05

I disegni rimangono nei cassetti perchè spesso si aiuta il prossimo poi quando ti serve una mano ti chiudono i PORTONI IN FACCIA.
Comunque detto questo , il disegno da me postato si riferisce alla 2^ bobina dal basso se non erro, non ho segnato il diametro dell'avvolgimento perchè ho i supporti originali e filo compreso quandi mi """basterebbe """" avvolgere la trappola e chiuderla nel tubo che fa da condensatore.

Tempo fa Crispino XWW vendeva sia i rocchetti che i cappucci in gomma ma non ho fatto in tempo a comperarli.

Vedo di prepaarti un unico file e di inviartelo via mail

73 IZ7LDC

Firma di iz7ldc

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Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: taranto ~ Messaggi: 2440 ~ Membro dal: 08/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 13:38:15

Ho già tutto ed anche di più.
Quando ho visto le offerte del buon Crispino
ne ho fatto incetta, peccato che sono riuscito solo
ad accaparrarmi 12 supporti piccoli, cappelli in gomma
toroidi a iosa....ora basta passare a via di fatto !!

Per quanto riguarda il prossimo, fai le cose e non ti aspettar
riconoscenza..... sono almeno 5000 anni che è così!.

La conoscenza va condivisa, anche se da frutti, in una sola testa,
ne è valsa la pena.

Sergio OMONIMO, IK8TNG (il grande) spesso chiacchiero via Skype
con il Gian nazionale, guarda che ho ben 2 K3+P3
di cui uno con doppio ricevitore,
carrozzati a dovere per il CW il mio modo preferito,
Mi permetterò di chiederti info, prima di cominciare
qualsiasi cosa, devo avere chiarissimo nella mia testa
ciò che sto facendo. Comunque stra-bravi facciamogliela
vedere a tutti che non siamo solo spaghetti pizza e mandolino.

Vi saluto tutti

Sergio i3MU

Firma di i3mu

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

IZ1OQU

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 13:46:18

Per portatile intendereste: sostituiremo gli elementi in alluminio con una porzione filare?

Firma di IZ1OQU

STEFANO - Liguria (Ge) - QRPista
MQC 160
IQRP 855

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Messaggi: 313 ~ Membro dal: 21/07/2010 ~ Ultima visita: 18/07/2024

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 14:56:56

Per portatile si intenderebbe quella con le trappole
piccole da 28mm, con tubi da 20mm
e con un peso totale minore di 4Kg.

Ma anche una versione ultraleggera, con il filo, su supporto
di una canna da pesca da 8m è tra le varianti ipotizzate
con peso totale sui 3kg.

Come la versione della Battle Creek Special

E' una esigenza di persone che, durante le loro
vacanze all'estero, vorrebbero avere una antenna
tuttofare, leggera, senza problemi di trasporto in aereo
in modo da poter trasmettere da qualche paese esotico.

Sergio i3MU

Modificato da - i3mu in data 20/09/2011 15:02:04

Firma di i3mu

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/09/2011 : 22:23:54
Sapevo che in giro c'era qualcuno che mi aveva fregato i supportini di Crispino.....ne ho presi solo 4 e ho troppi progetti in testa.... La 7+ versione portatile è molto interessante, tanto che mi avanza un balun-unun originale nel cassetto .... Ora devo decidere a cosa dedicarmi al dipolo trappolato per le warc da mettere sul boom assieme a quello 10 15 20 che con le tue dritte mi hai fatto costruire e creare una mini direttiva, oppure farmi trascinare nella 7+ visto anche la presenza di una vega 27 e di una ringo 27mhz in cantina? Butta altra carne al fuoco che l'appetito vien mangiando....


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: 03/11/2024

iw7ebb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 00:06:50

iz7ldc ha scritto:

Ciao Sergio
ottima iniziativa, io a suo tempo grazie ad un amico che mi presto' la sua 7+ "PORTATILE" ebbi l'occasione di smontarla pezzi pezzi e calibro e metro alla mano segnai tutto quello che potevo mettere su carta.
L'unica pecca e che a suo tempo non avevo ancora l' LC-METER.

Tengo a precisare che ho soltanto "rilevato" la parte elettrica, le trappole e le lunghezze dei vari elementi diametro compreso, tralasciando il "match box" che era pieno di schiuma.

Poi il utto fu riportato in autocad e salvato in "cassaforte"

Se posso contribuire, sono a disposizione
73 IZ7LDC

TRAPPOLA ECO 7.pdf (11,31 KB)

SEI SEMPRE UNA MINIERA....................! UHA UHA UHA

Firma di iw7ebb

FTDX3000D, Kenwood ts. 2000, ic 7000, ft 857(portable shack), FT8800, explorer 14, morgain 40-80, v-2000, x-300, 4x12 Sigma,

Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Grottaglie ~ Messaggi: 572 ~ Membro dal: 23/01/2007 ~ Ultima visita: 13/03/2024

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/09/2011 : 13:42:50

Per mio interesse ed anche vostro (non si sa mai)

Questa mattina confrontando il mio rilievo della 7+ portatile
con quella di un mio carissimo e stimato collega
ho notato delle particolarità:

esistono più di 1 versione della famosa antenna portatile
di UJX , per ora 2 quella mia e quella del mio amico

la differenza riguarda la lunghezza delle trappole
cioè dei tubi da 28mm

Che io chiamerò:

A -trappola 10-12M (in basso, si riconosce perchè ha una estensione da 57mm, il primo innesto)
B- trappola 15-17M (in mezzo)
C- trappola 20-30M ( la più lunga di tutte posizionata in alto)

vedi foto allegata
Immagine:

39,5 KB

Questa è la versione con Trappole punzonate, mach-box alla
schiuma da barba e con i radiali di base realizzati in due pezzi ciacuno.

nell'esemplare che ho esaminato e quotato risulta raffrontate con quanto sopra:

A=310mm contro 348mm
B=241mm contro 310mm
C=430mm contro 600mm

con lunghezza dei due piccoli spezzoni di tubo da 15mm,
che uniscono le trappole

S1=241mm contro 137mm
S2=278mm contro 300mm

Vi risultano altre misure ? o versioni ?

Postate le vostre misure, non ci vuole molto
è solo una curiosità accademica. Non si va in Jail.

Quante altre ce ne sono in circolazione ?

Sergio i3MU

Modificato da - i3mu in data 22/09/2011 13:46:10

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iz7ldc

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Inserito il - 22/09/2011 : 17:24:53

Ciao Sergio anche io sto lavorando alla'utocad perchè gia a confrontare il mio rilievo con il tuo ci sono delle differenze... appena finisco posto tutto

73 iz7ldc

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i3mu

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Inserito il - 22/09/2011 : 18:44:55

Lo sai IZ7LDC che è stato proprio l'allegato della tua bobina
che ha fatto scattare in me la curiosità di fare i confronti ?

E' mia abitudine di controllare verificare muginare
qualsiasi cosa, se di un argomento non consulto
almeno tre fonti non sono contento.

E' come sempre accade non c'è mai nessuno che
sia coincidente con l'altro, quindi alla fine ascolto tutti
ma poi faccio quello che ritengo più giusto.

Il fatto che non ci sia un progetto uguale all'altro
non è nulla di scandaloso,ci sono molteplici modi
di interpretare un medesimo argomento.

Lo stesso UJX ha trovato soluzioni alternative diverse,
basta fare una scelta diversa delle frequenze di
risonanza è tutto cambia di conseguenza.

Se io dovessi riprogettare l'antenna, probabilmente
farei scelte diverse ed anche se fosse esteticamente
simile non sarebbe uguale, comunque la sua struttura
meccanica a mio avviso deve essere fortemente
rivista. Si può fare molto di meglio.

Il concetto base è semplice "forse" abbiamo una serie
di quasi Lamda/2 posti a catasta una sull'altra
e adattiamo l'impedenza con una rete 4:1
Guardate che non siamo tanto distanti dalla canna da pesca !

Ogni frequenza superiore che uso io mi sciroppo
le perdite di tutte la bobine che stanno sotto.

Es se voglio trasmettere sui 30M avrò sotto:

le bobine dei 10-12-15-17-20M ed il blocco di quella dei 30M
"na vera schifezza", infatti la R7000 è stata abbandonata
dalla cushcraft per soluzioni più efficienti avvicinandosi
alle soluzioni della AV640 Hygain.

Le bobine hanno un fattore di forma tutt'altro che efficiente

Si può fare di meglio?, certamente! e forse lo farò, se mi va!

Spesso sento parlare nuovi radioamatori che ragionano
con la testa o del meccanico o del ragioniere o del farmacista.

Errore!, l'elettronica e la radiotecnica è tutt'altro che precisa,
ossia essa sarebbe precisa ma ammette numerose soluzioni alternative
delle quali molte sono equivalenti e poche ottimali.

Molti danno grande peso a fattori estetici e trascurano o ignorano
i principi base che ci sono dietro, i quali sono gli unici
a determinare un efficiente funzionamento.

Non so se mi sono spiegato.

Vi saluto

Sergio i3MU

Modificato da - i3mu in data 22/09/2011 19:07:00

Firma di i3mu

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iz7ldc

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/09/2011 : 18:41:23

quote antenna.pdf (8,39 KB)

trappole lunghezze.pdf (6,29 KB)

Come promesso Sergio ti allego quote antenna e lunghezza trappole
della versione 10-40 in mio possesso

73 iz7ldc

Firma di iz7ldc

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IW1RGS

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Inserito il - 20/12/2011 : 22:20:17
Il progetto come và avanti?


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ik3xjp

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Inserito il - 21/12/2011 : 20:02:03

Ciao a tutti.
Io ho una r7000 che ha sti problemi, in pratica la prima trappola dal basso ha la plastica cristallizzata e rotta in prossimità delle viti che tengono assieme il tubo, il filo e la plastica.
Avevo intenzione di rifarle al tornio costruendo il pezzo filettato e mettendoci poi le due ghiere avvitate. In questo modo l'induttanza di alluminio si può infilare senza danneggiarla.
Se questa resina che dici può risolvere il problema allora risparmio tempo.
Se mi dai una info a riguardo te ne sono grato.
73 Dario

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IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

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