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FORUM RADIOAMATORIALE - Balun 6:1 per windom

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Autore

Discussione

IZ1MYT

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 05/04/2011 : 12:25:09
Ciao ! Sto costruendo un balun 6:1 per una windom.. girando in rete si trovano molti schemi.. ma il piu interessante mi sembra questo.. praticamente si avvolge sul t-200 11 spire di filo bifilare.. ma la presa è sulla 9 spira.. non capisco se oltre il centrale del coassiale anche la calza è sulla 9 spira dell'altro avvolgimento ? ovviamente gli avvolgimenti vanno contati al contrario in modo che le spire siano contrapposte... qualche d'uno lo ha gia fatto sa darmi info ! GRAZIE! Immagine: 19,37 KB http://www.southgatearc.org/techtips/balun.htm


Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: IMPERIA ~ Messaggi: 1081 ~ Membro dal: 26/05/2009 ~ Ultima visita: Ieri

I5XWW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/04/2011 : 09:41:43
può darsi che il balun sia stato costruito correttamente, ma la schematizzazione è certamente errata il disegno indica 4 spire di avvolgimento primario e 22 spire di avvolgimento secondario: si tratterebbe quindi di un balun 30:1 73, Crispino i5xww http://xoomer.virgilio.it/i5xww/Zet...ontaggio.htm


Messaggi: 2697 ~ Membro dal: 13/05/2008 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1IVA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/04/2011 : 09:55:41

Uno schema di sicuro funzionamento, nonché più semplice ed economico è questo: http://www.iw7ehc.altervista.org/I7SWXwindomIT.htm

Una possibile evoluzione che mi pare molto interessante è invece questa: http://hamwaves.com/cl-ocfd/index.html

Firma di IZ1IVA

73 de IZ1IVA Andrea

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Castellamonte JN35UJ ~ Messaggi: 1261 ~ Membro dal: 19/09/2006 ~ Ultima visita: 04/02/2024

IZ1MYT

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 06/04/2011 : 18:05:52

I5XWW ha scritto:

può darsi che il balun sia stato costruito correttamente, ma la schematizzazione è certamente errata

il disegno indica 4 spire di avvolgimento primario e 22 spire di avvolgimento secondario: si tratterebbe quindi di un balun 30:1

73, Crispino i5xww

http://xoomer.virgilio.it/i5xww/Zet...ontaggio.htm

Ciao Crispino io ho avvolto 11 spire di filo bifilare.. (1,5mm) poi ho unito le due 11 opposte.. e li da questo punto ho contato 9 spire in senso orario e 9 in senso antiorari.. e ho fissato la piattina che andra al SO-239..
ti allego la foto.. mi pare che dallo schema dovrebbe essere cosi...
tu che ne pensi ?

Immagine:

91,76 KB

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: IMPERIA ~ Messaggi: 1081 ~ Membro dal: 26/05/2009 ~ Ultima visita: Ieri

I5XWW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2011 : 22:07:39
Ciao Marco, come valori di numero di spire andrebbero bene 9 spire lato radio e 22 spire lato antenna per un 6:1, ma il disegno mostra qualcosa di diverso ed errato in casa avevo un toroide T200-6, così per esemplificare il corretto avvolgimento, ho avvolto 11 spire di piattina rosso-nera l'inizio del filo nero si congiunge con la fine di quello rosso. questo punto comune va alla calza del cavo coassiale il conduttore centrale del cavo coassiale va ad una presa effettuata sulla nona spira, contandola in senso orario e più esattamente sul filo nero (cioà quello di colore diverso da quello che spunta a sinistra e che va ad un braccio dell'antenna Windom invece le 22 spire lato antenna sono costituite da 11 spire di filo rosso (quelle dall'estremità a sinistra fino al punto in comune) + altre 11 spire di filo nero (dal punto in comune fino all'estremità a destra, dove andrà a congiungersi con l'altro braccio della Windom.) è buona norma misurare le induttanze degli avvolgimenti per assicurarsi che siano nel giusto rapporto fra loro.. LC Meter adatti sono reperibili anche nel mercatino 73, Crispino i5xww esempio balun 6:1


Messaggi: 2697 ~ Membro dal: 13/05/2008 ~ Ultima visita: Oggi

iw9hod

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/04/2012 : 21:19:47
Dopo accurate ricerche ho fatto il balun di Crispino i5xww che ringrazio per le info trovate su questo sito. Immagine: 117,36 KB Immagine: 117,31 KB 73 dè IW9HOD


Messaggi: 10 ~ Membro dal: 06/03/2012 ~ Ultima visita: 10/04/2018

iz0lkw

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 17:37:56

Ottimo Lavoro!
sarebbe interessante vedere una prova "strumentale"..

Firma di iz0lkw

73 de IZ0LKW Carlo

http://www.iz0lkw.altervista.org

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Torrita Tiberina ~ Messaggi: 104 ~ Membro dal: 09/12/2009 ~ Ultima visita: 12/12/2018

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 18:37:00
Attenzione ,sto facendo proprio in questi giorni dei test sui balun ; mi serviva un balun 1 a 2 ; bene. Quello che proprio NON BISOGNA FARE E' USARE UN TOROIDE T200 e NEANCHE QUELLO GIALLO . Per costruire un balun che funzioni discretamente da 1 a 30 mHz serve un toroide con u (permeabilità) di 1000 circa ; il T200 ha un u di 10 , quindi non va bene .Va molto meglio un balun costruito con il "traferro" del trasformatore di riga tv,oppure usare una bacchetta di ferrite ,quelle usate per l'antenna AM nelle radioline. Un'altra cosa non utilizzare è ilcavo elettrico perchè è isolato in PVC che è trasparente alla radiofrequenza , bisogna usare cavo isolato in teflon ,se si usano potenze elevate. Quindi diciamo BASTA ! A tutte queste str***e che girano in internet fatte da gente che non sa quello che dice. Per i test ho usato l'analizzatore di rete ELAD SN2550 ,quindi misure abbastanza veritiere; naturalmente in Return-Loss. Ringrazio Nico IV3ALA per il supporto tecnico che mi ha dato e le traduzioni dall'inglese. Se riesco a mettere le foto noterete la differenza fra un balun fatto con un T200 e una fatto con un toroide recuperato da un monitor pc. Ciao a tutti e buon divertimento ...e diffidate da quelli che sanno tutto ,solo i mone sanno tutto. La seconda foto è con il T200 , la prima con un toroide di recupero con permeabilità alta . Misura gialla SVR , misura rossa in dB, noterete la granda differenza di RL specialmente nelle banda basse. 73 De IK3UMZ Immagine: 53,32 KB Immagine:** 56,17 KB
Modificato da - ik3umz in data 13/04/2012 18:48:34


Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 18:52:44

iw9hod ha scritto:

Dopo accurate ricerche ho fatto il balun di Crispino i5xww che ringrazio per le info trovate su questo sito.

Immagine:

117,36 KB

Immagine:

117,31 KB

73 dè IW9HOD

Completamente sbagliato ! Partendo dal toroide e finendo al cavo .Leggete quello che ho scoperto dovendo costruire un balun 1a2 per la mia delta loop....
Purtroppo devo dire a I5XWW che si aggiorni ....

Modificato da - ik3umz in data 13/04/2012 18:54:25

Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

IZ8ITJ

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/04/2012 : 19:05:06

Personalmente utilizzo il Balun di I7SWX su bacchetta di ferrite, suggerito già da un' altro collega in questo 3D, che mi da notevoli soddisfazioni.

Firma di IZ8ITJ

Nicola.

Regione Campania ~ Prov.: Benevento ~ Città: Morcone ~ Messaggi: 336 ~ Membro dal: 19/03/2010 ~ Ultima visita: Ieri

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 19:05:25
Dimenticavo : http://www.aricampobasso.it/downdoc...-42_JPLGY7DE E poi scaricate Trasmission line ,in due parti . A chi mi farà richiesta invierò una traduzione di Nico IV3ALA Ciao


Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 19:11:50

IZ8ITJ ha scritto:

Personalmente utilizzo il Balun di I7SWX su bacchetta di ferrite, suggerito già da un' altro collega in questo 3D, che mi da notevoli soddisfazioni.

Persona di indubbia preparazione teorica ,l'ho conosciuto a Renon lo scorso anno al simposio SDR assiema a altri Big, naturalmente il più ignorante ero io avendo frequentato solo fino alla 5a alimentare . Però mi quardavano con simpatia ..non ho capito il perchè ,forse per il prosecco che ho portato....

Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

I5XWW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/04/2012 : 19:20:59

ik3umz ha scritto:
Purtroppo devo dire a I5XWW che si aggiorni ....

Messaggi: 2697 ~ Membro dal: 13/05/2008 ~ Ultima visita: Oggi

iw9hod

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/04/2012 : 19:47:12
E me lo dite adesso che ho comprato il tutto e pure installato.... :(


Messaggi: 10 ~ Membro dal: 06/03/2012 ~ Ultima visita: 10/04/2018

iz0lkw

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 20:38:26

Non disperare..
Io a forsa di avvolgere amidon t200-2 mi sono fatto le dita rosse..
ma ogni volta che ho preso MFJ259 e le resistenze antinduttive è stato un mezzo pianto

Addirittura non riuscivo ad eguagliare quelli della Eco..

sbagliando si impara

Firma di iz0lkw

73 de IZ0LKW Carlo

http://www.iz0lkw.altervista.org

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Torrita Tiberina ~ Messaggi: 104 ~ Membro dal: 09/12/2009 ~ Ultima visita: 12/12/2018

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 21:44:10

I5XWW ha scritto:

ik3umz ha scritto:
Purtroppo devo dire a I5XWW che si aggiorni ....

Le mie scuse a Italo UMZ e gli altri lettori se il mio precedente intervento è stato frainteso.
Se si rilegge il mio post, dico che "in casa avevo un toroide T200-6, così per esemplificare il corretto avvolgimento...".
Quindi esso era mirato a come si avvolge un 6:1 (argomento della discussione) e non ad indirizzare verso la scelta di quel toroide o di quel cavo.
Concordo che per balun o unun a larga banda sono preferibili toroidi in ferrite.

73, Crispino i5xww
Chiedo umilmente scusa ( avevo quache dubbio effettivamente ,visto la tua grande preparazione).
Crispino avanzi un" ombra" .
Ho notato e documentato che i balun della ECO sono piatti da 1 a 30 MHz .alla faccia di chi parlava male della ECO
Ciao
De IK3UMZ

Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 21:48:09
Scusate ,ultima cosa ,lo spunto l'ho avuto anche da IW2FND Lucio che vi consiglio di dare uno occhio: http://www.arifidenza.it/forum/topi...Terms=,balun De IK3UMZ


Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 13/04/2012 : 21:53:45

iz0lkw ha scritto:

Non disperare..
Io a forsa di avvolgere amidon t200-2 mi sono fatto le dita rosse..
ma ogni volta che ho preso MFJ259 e le resistenze antinduttive è stato un mezzo pianto

Addirittura non riuscivo ad eguagliare quelli della Eco..

sbagliando si impara

Per vedere veramente il funzionamento è neccessario avere una strumentazione adeguata ,anche semi-professionale come il MINI VNA che funge benissimo

Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/04/2012 : 22:44:32

ik3umz ha scritto:

iz0lkw ha scritto:

Non disperare..
Io a forsa di avvolgere amidon t200-2 mi sono fatto le dita rosse..
ma ogni volta che ho preso MFJ259 e le resistenze antinduttive è stato un mezzo pianto

Addirittura non riuscivo ad eguagliare quelli della Eco..

sbagliando si impara

Per vedere veramente il funzionamento è neccessario avere una strumentazione adeguata ,anche semi-professionale come il MINI VNA che funge benissimo

per pura informazione ma l' MFJ 259 non va bene per verificare il corretto funzionamento ????????
chiedo essndo l ' MFJ lo conosco ,ma VNA no

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2005 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: 28/06/2024

I5XWW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/04/2012 : 22:54:52

ik3umz ha scritto:
Ho notato e documentato che i balun della ECO sono piatti da 1 a 30 MHz .alla faccia di chi parlava male della ECO

posso aggiungere che la mia esemplificazione dell'avvolgimento ricalca quello visibile in un balun 6:1 della ECO, fatto però dalla ECO su un loro toroide in ferrite laccato blu,
dopo che un collega l'aveva aperto e mostrato in questo forum molto molto tempo fa.
in questo caso le spire sono 10 per il primario (50 ohm) e 24 per il secondario (300 ohm)

oltre che recuperabili nel mercatino di arifidenza, so che al mercatino di Firenze di domani 14/4 ci sarà disponibilità proprio degli stessi toroidi blu che usava la ECO.

73, Crispino i5xww

Modificato da - I5XWW in data 23/04/2012 22:23:33

Messaggi: 2697 ~ Membro dal: 13/05/2008 ~ Ultima visita: Oggi

iw3hli

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 09:41:52

La windom la metti stesa o a Vintertita?

ciao
stefano

Firma di iw3hli

A.R.I. - Sezione di Venezia IQ3VE http://www.arivenezia.it/

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Peseggia di Scorzé ~ Messaggi: 302 ~ Membro dal: 30/11/2011 ~ Ultima visita: 23/03/2022

IS0BZC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 12:01:58
Buongiorno, Io lo schema di i7swx l'ho adocchiato da tempo (da quando fu pubblicato su RadioKit), l'unica cosa che ancora mi ha impedito di realizzarlo (oltre alla cronica mancanza di tempo) è che non mi è abbastanza chiaro se il filo su cui si fa la presa a meta avvolgimento, al capo sinistro nel disegno rimane tronco senza collegarlo da nessuna parte. Quindi da un lato si collega a "Y", la presa centrale a "B" , mi rimane solo il dubbio se il capo contrassegnato con "*" muore li o se va collegato in qualche punto che non vedo. Tutto ciò si vede nel disegno al link http://www.iw7ehc.altervista.org/I7SWXwindomIT.htm La mia tesi è che sia tronco e quindi mi accingevo a costruirlo così, ma visto che fortunatamente se ne è parlato nel forum, ho posto il quesito 73 is0bzc


Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Senorbì ~ Messaggi: 229 ~ Membro dal: 11/01/2011 ~ Ultima visita: 01/02/2021

iw2hus

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 12:41:10

IS0BZC ha scritto:

Buongiorno,
Io lo schema di i7swx l'ho adocchiato da tempo (da quando fu pubblicato su RadioKit), l'unica cosa che ancora mi ha impedito di realizzarlo (oltre alla cronica mancanza di tempo) è che non mi è abbastanza chiaro se il filo su cui si fa la presa a meta avvolgimento, al capo sinistro nel disegno rimane tronco senza collegarlo da nessuna parte.

La mia tesi è che sia tronco e quindi mi accingevo a costruirlo così, ma visto che fortunatamente se ne è parlato nel forum, ho posto il quesito
73
is0bzc

Ciao,
è corretto, il filo a cui tu fai riferimento rimane scollegato.
Fino a poco fa avevo anch'io la windom che alimentavo con il balun 4:1 sempre costruito su bacchetta di ferrite mod. I7SWX; era nettamente superiore rispetto ad altri comerciali costruiti su toroide che non reggevano 100W RTTY su alcune gamme, tipicamente i 10 o 80m.
73
Franco, iw2hus

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Messaggi: 642 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 09/04/2024

IS0BZC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 13:01:31
Grazie per la risposta, mi hai finalmente tolto un dubbio, oggi pomeriggio avvolgo il tutto e mi piazzo la windom multibanda del Neri. Io uso solo bacchette di ferrite per principio, anche sulla verticale costruita sfruttando 2 vecchie antenne 5/8 cb opportunamente modificate e ovviamente unite sino ad avere m 9,60, l'un-un 4:1 e fatto con la bacchetta di ferrite, va divinamente e l'antenna non mi è costata nulla (antenne vecchie una "fulminata", scatola stagna recuperata e connettore pl femmina da pannello recuperato da vecchio zg hp1000, ferrite ex radio della nonna, cavettino bipolare ex altoparlanti mini hi-fi) Se devo sperimentare, da buon radioamatore, raccatto tutto il racattabile. 73 is0bzc


Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Senorbì ~ Messaggi: 229 ~ Membro dal: 11/01/2011 ~ Ultima visita: 01/02/2021

i6dvx

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Inserito il - 14/04/2012 : 15:09:28
Antonio, non vorrei fare quello che rompe le uova nel paniere, ma sei sicuro che ti serva il balun 6:1? Personalmente ho preferito usare un rapporto 4:1 in tipologia corrente (Guanella). Si realizza molto facilmente e comportandosi anche come choke riduce la possibilità di avere corrente sulla calza del cavo. Immagine: 24,45 KB Immagine: 67,5 KB 73 I6DVX


Regione Marche ~ Prov.: Ancona ~ Città: Senigallia ~ Messaggi: 205 ~ Membro dal: 17/03/2009 ~ Ultima visita: 07/10/2017

iw9hod

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 15:33:52
Invece di questo cosa ne pensate? http://www.radioclubtigullio.it/pag...R_balun.html saluti IW9HOD


Messaggi: 10 ~ Membro dal: 06/03/2012 ~ Ultima visita: 10/04/2018

IS0BZC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 17:43:48

i6dvx ha scritto:

Antonio,
non vorrei fare quello che rompe le uova nel paniere, ma sei sicuro che ti serva il balun 6:1?

Personalmente ho preferito usare un rapporto 4:1 in tipologia corrente (Guanella). Si realizza molto facilmente e comportandosi anche come choke riduce la possibilità di avere corrente sulla calza del cavo.

Immagine:

24,45 KB

Immagine:

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73 I6DVX

Si, ma usi un toroide....e bisogna comprarlo, spedizione che costa più del toroide, ricaricare postepay, ecc ecc, ultimamente io sento le braccine corte, mentre bacchette di ferrite ne ho 3 o 4 che stanno li sul ripiano che dicono : -avvolgimiii....utilizzamiiii...sono aggrattisssss
E io che sordo non sono, le ascolto, inoltre sul libro di Neri "Costruiamo le antenne filari", per la windom multibanda consiglia il balun 6:1 mentre il 4:1 prevede una discesa a 75 ohm, anche se comunque scrive che si potrebbe trascurare.
Ora devo solo mettermi all'opera, solo che i piani sono già cambiati e invece di fare il balun, sto facendo il mio lavoro per appagare quel vizio che si chiama mangiare.
73

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Senorbì ~ Messaggi: 229 ~ Membro dal: 11/01/2011 ~ Ultima visita: 01/02/2021

ik2ulb

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 18:51:18

windom windom o windom OCF? ( la windom è quella con la scaletta )

per la OCF tutti dicono che serve il 6:1 ma da qualche parte in giro ho letto anche che può andare bene un 4:1 in considerazione che normalmente non si ha abbastanza "palo" per mettere le antenne "alte" ( all'altezza giusta ) e quindi la presenza del terreno abbassa un po l'impedenza tal che un 4:1 potrebbe andare anche bene (forse meglio di un 6:1).

risulta anche a voi?

poi un choke ( o un balun in corrente ) sarebbe sempre auspicabile per evitare di portarsi rf in stazione ...no?

72 de ik2ulb

Firma di ik2ulb

Fai del bene e dimenticatene!
Fai del male e ricordatene!
_________________________________

ARI sez CINISELLO BALSAMO

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: como ~ Messaggi: 104 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 17/05/2020

ik3umz

Utente non piu' attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 14/04/2012 : 19:09:44
Sto sperimentando la ferrite dei trasformatori di riga tv .Qualcuno di voi li ha ha già sperimentati? Dalle prime prove non vado oltre i 10 MHz. Ciao 73 De IK3UMZ


Messaggi: 1 ~ Membro dal: 19/08/2010 ~ Ultima visita: 23/02/2014

IS0BZC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 19:54:12

ik3umz ha scritto:

Sto sperimentando la ferrite dei trasformatori di riga tv .Qualcuno di voi li ha ha già sperimentati? Dalle prime prove non vado oltre i 10 MHz.
Ciao
73
De IK3UMZ

Sul RadioKit di agosto 2008, ne parlavano bene, vi era infatti presentata un'antenna filare "da balcone" con il balun realizzato con quella ferrite; l'autore dell'articolo ik1icd, dava una copertura da 1,8 a 50 mhz.
Infatti giusto questa settimana mi sono procurato un vecchio trasformatore di riga da "operare" .
Ma in questo topic, oggi si discute di tutte le cosine che ultimamente mi stavano attizzando ?!?
Mah misteri del mondo....

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Senorbì ~ Messaggi: 229 ~ Membro dal: 11/01/2011 ~ Ultima visita: 01/02/2021

i6dvx

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 20:07:35
Antonio che viziaccio che hai! Ancona mangi ... se lo sa Mo**i HI!! Scherzi a parte anch'io nei limiti del possibile cerco di usare ciò che ho in casa, ma non ho bacchette di ferrite, che comunque permettono di 'trasferire' meno potenza del toroide che ho usato. Poi non è vero che con il balun 4:1 devi usare cavo a 75 ohm. Infatti l'impedenza nel punto di alimentazione varia, oltre che con la frequenza, anche con il tipo di montaggio, e se ho usato balun 1:4 è perché nel mio caso, l'impedenza era prossima a 200 ohm. Per gli amici curiosi consiglio questo interessante documento: http://n9wn.com/data%20files/OCF%20Dipole.pdf Personalmente ho fatto una buona esperienza con la mia antenna montata a V invertita, il tutto corredato di misure dai 3,5 MHz a 50 MHz. Per correttezza non pubblico qui i risultati perché l'articolo dovrebbe comparire su uno dei prossimi numeri di RKE. 73 I6DVX


Regione Marche ~ Prov.: Ancona ~ Città: Senigallia ~ Messaggi: 205 ~ Membro dal: 17/03/2009 ~ Ultima visita: 07/10/2017

IW2LLA

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/04/2012 : 22:22:12

Per l'esperienza che mi sono fatto in questi mesi per le OCF l'andamento dell'impedenza è circa il seguente (misurato e verificabile anche su alcuni articoli):

altezza dal suolo tra i 6 e i 12 metri 200 Ohm
altezza dal suolo tra i 12 e i 16 metri 250 Ohm
altezza dal suolo tra i 16 e i 20 metri 300 Ohm

se ne deduce che 200:50 è spesos e volentieri il miglior compromesso, non dimenticare però un buon choke in cavo per bloccare il modo comune

a.

Firma di IW2LLA

JN55AM TRAVAGLIATO (BS)

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Travagliato ~ Messaggi: 91 ~ Membro dal: 11/01/2012 ~ Ultima visita: 18/03/2018

iw3hli

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/04/2012 : 00:54:08

ik2ulb ha scritto:

windom windom o windom OCF? ( la windom è quella con la scaletta )

per la OCF tutti dicono che serve il 6:1 ma da qualche parte in giro ho letto anche che può andare bene un 4:1 in considerazione che normalmente non si ha abbastanza "palo" per mettere le antenne "alte" ( all'altezza giusta ) e quindi la presenza del terreno abbassa un po l'impedenza tal che un 4:1 potrebbe andare anche bene (forse meglio di un 6:1).

risulta anche a voi?

poi un choke ( o un balun in corrente ) sarebbe sempre auspicabile per evitare di portarsi rf in stazione ...no?

72 de ik2ulb

La mia è messa a V invertita e pure in diagonale; ho usato con soddisfazione il 4:1 wideband della elecraft che avevo preso anni fa.

ciao
stefano

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I5XWW

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Inserito il - 15/04/2012 : 23:33:20
altre immagini del balun 6:1 della ECO a cui ho accennato qui sopra possono essere temporaneamente scaricate da questo link http://xoomer.virgilio.it/i5xww//pd..._a_1_ECO.pdf 73, Crispino i5xww
Modificato da - I5XWW in data 17/04/2012 17:14:29


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iw9hod

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/04/2012 : 18:13:54
Grazie Crispino!!!


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IV3HHQ

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Inserito il - 17/04/2012 : 15:44:55

Ciao
Volevo chiedervi che toroide veniva usato nel balun della ECO?

Qualcuno ha mai provato invece un trasformatore isolatore su toroide esempio 9 spire primario e 22 secondario, due avvolgimenti separati non a autotrasformatore?

Qui' dei link sulle windom:
http://nuke.ik0ixi.it/Antenne/Windo...Default.aspx
http://digilander.libero.it/iz4dpt/Windom.htm
http://i6qon.jimdo.com/ant/
http://www.i1wqrlinkradio.com/antyp...iave1848.htm
http://it9umh.altervista.org/proget...un6a1eng.pdf
http://www.ariroma.it/docs/projects...om_i7swx.pdf
http://www.ariroma.it/docs/projects...dom_2007.pdf
http://www.arilatina.it/index.php?o...va&Itemid=58
http://www.arinocera.it/index.php?o...=37:articoli

73 de IW3RIM op. Mauro

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i6dvx

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Inserito il - 20/04/2012 : 18:54:03

Qualcuno suggeriva l'uso della ferrite recuperata dai trasformatori EHT dei televisori. La cosa mi ha incuriosito e mi sono divertito a fare qualche misura.
Per i curiosi l'indirizzo è:

http://www.i6dvx.it/it/lavori-in-co...e-balun.html

Buona lettura

Immagine:

105,54 KB

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73s de I6DVX Vittorio
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IS0BZC

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Inserito il - 10/05/2012 : 16:19:31

i6dvx ha scritto:

Antonio che viziaccio che hai! Ancona mangi ... se lo sa Mo**i HI!!

Scherzi a parte anch'io nei limiti del possibile cerco di usare ciò che ho in casa, ma non ho bacchette di ferrite, che comunque permettono di 'trasferire' meno potenza del toroide che ho usato.

Poi non è vero che con il balun 4:1 devi usare cavo a 75 ohm. Infatti l'impedenza nel punto di alimentazione varia, oltre che con la frequenza, anche con il tipo di montaggio, e se ho usato balun 1:4 è perché nel mio caso, l'impedenza era prossima a 200 ohm.

Per gli amici curiosi consiglio questo interessante documento:
http://n9wn.com/data%20files/OCF%20Dipole.pdf

Personalmente ho fatto una buona esperienza con la mia antenna montata a V invertita, il tutto corredato di misure dai 3,5 MHz a 50 MHz. Per correttezza non pubblico qui i risultati perché l'articolo dovrebbe comparire su uno dei prossimi numeri di RKE.

73 I6DVX

Ho letto in questi giorni il tuo articolo, complimenti, molto ben fatto.
Alla prima occasione mi procuro un toroide come da te descritto e procederò alla costruzione; ovviamente continuo anche a costruirmi il mio 6 a 1 con la bacchetta di ferrite in modo da poterli paragonare.
73
Antonio is0bzc

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iz7qeb

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Inserito il - 14/05/2012 : 15:42:34

Buongiorno signori OM,
volevo qualche informazione in merito all'argomento, in quanto qualche giorno fà mi sono cimentato in una costruzione di una windom usando un balun della ECO 6:1 (come quello postato da Crispino - http://xoomer.virgilio.it/i5xww//pd..._a_1_ECO.pdf ) e le misure di circa 27,x metri e 13,x metri.
Ho cercato di tarare il tutto, avendo i seguenti risultati: in 80m ros elevato a circa 3, 40m ros non meno di 2, si inizia a ragionare dai 20m dove il ros diventa 1,5 circa, fino ad arrivare ai 10 metri, dove la migliore risoluzione ce lo in 11 metri, a circa 26mhz! Ho provato ad accorciare, fino ad avere migliori ros, e non posso lamentarmi dei risultati.
Il problema che ho è un inspiegabile ritorno di radiofrequenza che mi fa impazzire la radio, un ft857, accendere televisori spenti in stand-by ..
Ho provato a mettere un cavo di massa all'uscita dell'apparato sul connettore pl, notando una diminuzione di RF ma sempre presente.
Sto usando 15m di RG58, connettori PL, altezza del balun circa 6/7 metri da terra, con i finali dei filari ad almeno a 2,5 metri dal terreno!!
Ho controllato il balun mi sembra apposto, se volete vi posto qualche foto interna del balun, o altre informazioni.. Mi aiutate a risolvere questo mistero ???
Grazie, Angelo IZ7QEB

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I5XWW

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Inserito il - 14/05/2012 : 18:56:11

iz7qeb ha scritto:

... Il problema che ho è un inspiegabile ritorno di radiofrequenza ...

da quanto leggo in internet quel tipo di balun è soggetto a generare gli effetti collaterali notati.

è quindi opportuno inserire un balun in corrente (choke) subito sotto il balun 6:1,

scegliendo preferibilmente un toroide con mescola 31 (FT240-31) o, in seconda battuta, con mescola 43 (FT240-43)

oppure orientarsi su un FT240-61, se si desidera avere una maggiore efficacia su alcune bande.

(tutti toroidi reperibili commercialmente oppure nel mercatino)

vedi la tabella tratta da http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

73, Crispino i5xww

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iz7qeb

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Inserito il - 14/05/2012 : 19:58:28

Grazie Crispino per la risposta!

Quindi faccio prima a cambiare balun (altra marca) o a rifare il tutto??

Ho visto che i prezzi dei toroidi vanno dai 15 ai 25 euro su ebay e un balun malcott tutto fatto costa dai 25 ai 29 euro... ??
Consigli?

Anche perchè dovrei ordinare il tutto, e costruire qualcosa di cui non ho tanta pratica, mi rattristra un pochino!

Grazie per le risposte!

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i6dvx

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Inserito il - 14/05/2012 : 21:31:21

Ciao Angelo,

ti riporto un passaggio di un articolo su RKE di questo mese in merito ad antenne OCFD:
"Un elemento fastidioso di quest’antenna può essere la tendenza a far scorrere RF sulla calza del cavo. Per evitare questo è preferibile usare una tipologia di balun in corrente (Guanella)..."

Questo è il motivo per cui ho preferito tale tipologia. Si potrebbe montare un 'choke' dopo il balun che hai fatto ma ... due ferriti, due avvolgimenti ... raddoppi i costi, raddoppi sia la possibilità di sbagliare qualche connessione, aumentano le perdite.
Accettando un balun 1:4 puoi realizzare tutto in modo semplice con un solo toroide in configurazione 'corrente'.

Potresti tentare a fare qualche spira con il cavo coax -se la lunghezza te lo permette- subito sotto il tuo balun. Qualche cosa dovresti guadagnarne.
In bocca al lupo e ... W la sperimentazione, siamo o non siamo radioamatori!?

73

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iz7qeb

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Inserito il - 14/05/2012 : 23:53:37

Ciao Vittorio, grazie per la risposta!...

Quindi, avendo un toroide t200-2 dell'amidon, mi consigli di costruirmi un 4:1 ?? E la filare windom?? tutto da rifare?
per la presa di terra (massa) ????

avete qualche progetto? sinceramente speravo di far funzionare questa windom in quanto essendo in un qth di campagna, nella casa di "villeggiatura" con tutto lo spazio mi sarei divertito..

mi suggerite qualche buona soluzione? attualmente ho 2 toroidi: quello della ECO per il 6:1 e uno smontato della Amidon T-200-2 che comprai qualche anno fa in una fiera!

HELP! GRAZIE, 73 Angelo IZ7QEB

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i6dvx

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Inserito il - 15/05/2012 : 08:35:10

Angelo,
prima di rifare tutto, come ti consigliavo nel msg precedente, prova a fare delle spire con il cavo coassiale (5-10) subito sotto il balun, ben serrate tra loro. Se fai una ricerca di immagini in Google con chiave di ricerca "cavo coassiale choke" trovi molti esempi.
Uno per tutti:

Immagine:

6,07 KB

Per quanto riguarda da terra è una soluzione sicuramente da mantenere.

Se poi ti vuoi divertire a costruirti il balun, cosa affatto difficile, puoi trovare numerosi spunti sia sulla rete che su riviste. Mi permetto di consigliarti un balun in corrente.

Buon divertimento

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iz7qeb

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Inserito il - 15/05/2012 : 12:16:02

diametro delle spire?? uso un Rg58..

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iw7ed

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Inserito il - 15/01/2013 : 16:35:27

Scusate,
come va il balun 1:6 della Lemm antenne ? ?per la costruzione di una windom, mi sembra simile al modello ECO antenne.

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