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FORUM RADIOAMATORIALE - che tipo di olio per carico fittizio

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Autore

Discussione

it9lwp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 18:32:59

ai possessori del carico fittizio al olio ... se qualcuno sa dirmi che tipo di olio devo mettere sul mio al-1500 ameritron ... sull'etichetta del barattolo viene specificato di non mettere olio motore ... fatami sapere
grazie

Immagine:

9,48 KB

Modificato da - it9lwp in Data 26/10/2010 20:13:06

Firma di it9lwp

fabio di pisa

Regione Sicilia ~ Prov.: Palermo ~ Città: misilmeri ~ Messaggi: 366 ~ Membro dal: 08/01/2005 ~ Ultima visita: 20/10/2016

IZ4AMS

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 19:14:08

hai possessori del tuo al-1500 consiglio un olio extravergine di oliva.
è la morte sua, un extravergine pugliese sull'8877 ben calda.
l'olio motore però potrebbe far girar meglio la demoltiplica.

errori grammaticali e inesattezze a parte, l'olio per freni o quello dedicato per trasformatori va più che bene !

Firma di IZ4AMS

IZ4AMS - 5B4ALX ... Alex

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Modena ~ Messaggi: 2666 ~ Membro dal: 26/01/2007 ~ Ultima visita: 14/12/2017

iz5cmi

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 19:41:39

devi mettere olio idraulico molto fine
anche quello che si mette per i cuscinetti di metallo bianco
delle turbine a vapore
comunque sempre molto fine
73

Firma di iz5cmi

Alessandro IZ5CMi
la mia stazione
-ts940sat ic7300 ic7610
ic9700

-

sb-220 RAKE 174MDX
Magnum MT-3000A
3 elementi 10\15\20 +kit 40mt
5elem.50mhz
dipolo rigido 12\17\30

BIBANDA U\VHF
KIT VEICOLARE ECO PER PORT.
CITAZIONE PREFERITA

BISOGNA ESSERE DURI SENZA PERDERE LA TENEREZZA

Regione Toscana ~ Prov.: Livorno ~ Città: LIVORNO ~ Messaggi: 924 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

ik4isq

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 20:01:16

Messaggio di it9lwp

hai possessori del carico fittizio al olio ... se qualcuno sa dirmi che tipo di olio devo mettere sul mio al-1500 ameritron ... sull'etichetta del barattolo viene specificato di non mettere olio motore ... fatami sapere
grazie

Immagine:

9,48 KB

Se tu avessi la fortuna di conoscere qualcuno all'Enel, potresti chiedergli una piccola quantità dell'olio che usano per i trasformatori. Sarebbe il meglio del meglio.
So che contiene qualche diavoleria chimica che ne rende scarsa la reperibilità se non agli addetti ai lavori, ma ha tutte le carte in regola per essere impiegato in un dispositivo a RF.

73 de IK4ISQ - Carlo Bianconi - Maukko

Firma di ik4isq

Carlo Bianconi
www.carlobianconi.com

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 3380 ~ Membro dal: 06/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz2krz

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 20:22:00

....si, occhio che non contenga "PCB".......!!!!
Manipolare con prudenza!

Firma di iz2krz

Gilberto iz2krz

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Gandino ~ Messaggi: 65 ~ Membro dal: 24/02/2008 ~ Ultima visita: 24/05/2016

IW7EBE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 20:26:15

Olio per trasformatori MT (20000V) lo trovi dai fornitori di materiale elettrico industriale

Messaggio di it9lwp

ai possessori del carico fittizio al olio ... se qualcuno sa dirmi che tipo di olio devo mettere sul mio al-1500 ameritron ... sull'etichetta del barattolo viene specificato di non mettere olio motore ... fatami sapere
grazie

Immagine:

9,48 KB

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: San Severo ~ Messaggi: 1833 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 20/06/2024

iw2fnd

Moderatore

Inserito il - 26/10/2010 : 21:27:46

L'olio da usare è quello che si usa nei trasformatori di media, che puoi trovare da chi fà manutenzione alle cabine.
Qualche litro di solito lo danno a gratis (nei trasformatori ce ne và moooolto di più).
L'olio solitamente è il DOW CORNING 561 il cui epsilon-r è 2,82 (misurato da mè).
I moderni olii per trasformatori di media, e quelli molto datati + di 15 anni, non contengono PoliCloroBifenili (PCB) detti nel gergo "apirolio", cancerogeni, mentre quelli usati fino a sei o sette anni fà ne potevano contenere al max 50ppm (lo 0,005%). Okkio.

'73 de iw2fnd Lucio

Modificato da - iw2fnd in data 26/10/2010 21:30:18

Firma di iw2fnd

Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

iw2fnd, socio ordinario ARI Fidenza 4302
Attolini Lucio
Via XXV Aprile, 52/b
26037 San Giovanni in Croce (CR)
www.iw2fnd.it

Propagazione grazie a IK8LOV

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: San Giovanni in croce ~ Messaggi: 1977 ~ Membro dal: 26/07/2006 ~ Ultima visita: 14/09/2024

ik4cno

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2010 : 23:00:16

Nel libricino di montaggio del mio Cantenna della Heathkit, consigliano di usare olio da trasformatori,in mancanza di questo olio minerale, tenendo presente che la capacità di dissipazione della potenza immessa è notevolmente ridotta con quest'ultimo.
Nel grafico riportato sul manualetto, si vede che, mentre l'olio per trasformatori consente di dissipare un kw per 10 minuti, con l'olio minerale i watt scendono a 600.(per 10 minuti ovviamente)
Per finire il costruttore scrive in grande:NEVER use any type of motor oil!!!.
Per il PCB, non è più presente da svariati anni,il mio olio lo ebbi da una ditta che costruiva trasformatori, e già allora(15 anni) era esente da questo elemento.
Raffaele

Firma di ik4cno

MRaf

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Città: Parma ~ Messaggi: 580 ~ Membro dal: 12/11/2006 ~ Ultima visita: 02/05/2023

IW7EBE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/10/2010 : 19:25:34

Se proprio non lo trovi, ma non è difficile trovalo, famme sapè quanto te ne serve che te lo spedisco.

73 Peppe

9,48 KB

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: San Severo ~ Messaggi: 1833 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 20/06/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/10/2010 : 09:07:46

Ciao !

concordo con quanto sopra, ma non l'olio dei freni. e' corrosivo
per diversi materiali metallici e non.

VA benissimo anche l'olio di silicone, lo stesso che si
usa nei carichi BIRD. il problema e' trovarlo.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/10/2010 : 09:25:09
Non trovando quello per trasformatori io ho usato quello di arachide che ha un alto punto di ebollizione e non è assolutamente corrosivo. Lo uso da 5 anni senza problemi. 73 Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IW2EYM

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/10/2010 : 09:45:58
Olio di vasellina, ...per gli amanti vendoliani, oppure olio di ricino per i finiani.


Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Castiglione delle Stiviere ~ Messaggi: 643 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 19/03/2024

IW7EBE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/10/2010 : 13:57:01
Siete uno spasso! Non so come sono fatti dentro questi carichi fittizi ma penso si debba mettere olio isolante o dielettrico e non quello per motori, di ricino, di arachidi o di vaselina. Tutti utili ma ognuno ha la sua "applicazione",HI. Radioamatori? Matti allo stato puro!


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: San Severo ~ Messaggi: 1833 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 20/06/2024

I7SWX

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/10/2010 : 14:33:12

Ciao 'uaglio',

da piccolo mio padre mi dava sempre l'olio di ricino... poi si accorse che non ero un dummy load....e mia madre cambio' "olio"... acqua saponata...hi

I dammy load tipo Cantenna e scopiazzati utilizzano una resistenza a tondino o tubo in carbone.

L'olio piu' meglio assai sarebbe quello da trasformatori ... se uno riesce a recuperarlo.
In alternativa e' l'olio minerale, che ha una circolazione calorica piu' bassa rispetto al primo.
L'olio minerale e' (o era) utilizzato per le miscele dei motorini a due tempi, ora credo sia utilizzato in particolare per i motori a due tempi da competizione.

Il barattolo del Cantenna aveva il grafico che riportava la dissipazione/tempo per i due tipi di olio.

L'olio da motori, ed associati, non va bene in quanto contiene degli elementi per il lavaggio del motore, quindi corrosivo per le R a carbone.
L'olio extra vergine di oliva e' OK utilizzato nel "per il contire", contiene acqua ed e' acido. Potete usarlo per un tempo ridotto e poi lo ritornate in cucina, senza che la XYL vi veda. In questo caso lavare bene la resistenza.

Mi ero dimenticato .... nel passato, forse OK anche ora, negli elicotteri si utilizzava olio minerale. Se c'e' qualche amico che gira con i frullatori puo' aggiornare la nota e ... magari rimediarne qualche fusto...hi

73

Modificato da - I7SWX in data 28/10/2010 14:49:36

Firma di I7SWX

Gian
I7SWX, F5VGU, W1-I7SWX, CE3-I7SWX, SWL I1-10089; ex: I1SWX, I5SWX, I2SWX, I0SWX

Membro: I QRP #571 ; G-QRP #10241 ; JARL-QRP #773

TOP HONOUR ROLL ARI NR 110 (1959)

Ruolo d'Onore ARI # 387 ; 50 Anni ARI 1959-2009
50 Anni RSGB 1965-2015

i7swx@yahoo.com - www.qsl.net/i7swx - skype: i7swxf5vgu

Presidente ASSOCIAZIONE HURRICANE OdV - IQ7YU

Socio e Presidente Onorario 1-5-2022 ARI Sezione di Cassano delle Murge, IQ7MU

Sezione ARI - Molfetta (BA) - IQ7ML (2016-2020)

Membro Onorario Pupuaro' Amateur RadioClub - Capri

Presidente (2004-2009) - Vice-Presidente (2010-2015) ARI - Sezione di Cassano delle Murge BA

E' meglio fare una domanda cretina e rimanere cretini per cinque minuti che non fare una domanda cretina e rimanere cretini per tutta la vita !

Costruire qualche cosa senza sperimentare e' solo "un allenamento" al saldare.

Una buona antenna ti può dare il mondo con una radio da poco, ma una radio costosa con un'antenna del menga ti può permettere i qso locali.

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Casamassima ~ Messaggi: 3002 ~ Membro dal: 02/01/2005 ~ Ultima visita: 16/09/2024

I2CYK

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/10/2010 : 14:45:42

IW7EBE ha scritto:

Siete uno spasso!
Non so come sono fatti dentro questi carichi fittizi ma penso si debba mettere olio isolante o dielettrico e non quello per motori, di ricino, di arachidi o di vaselina.
Tutti utili ma ognuno ha la sua "applicazione",HI.

Radioamatori?
Matti allo stato puro!

Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/10/2010 : 08:52:05

Al di la delle fesserie:

http://birdtechnologies.thomasnet.c...ne=sb&bc=100|3001053x

se lo usano loro .. probabilmente e' la soluzone giusta no ?

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

I7SWX

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/10/2010 : 11:24:29

Ciao,

certamente, Bird e' ben conosciuta per i carichi fittizi.

Come si puo' vedere utilizzando 3 tipi di liquido raffreddante:

1) Olio Minerale : Refined Mineral Oil meets standard specifications required by both ANSI/ASTM D 3487 and NEMA TR-P8-1975 for domestic electrical oil applications.

2) Olio a base siliconica: DC-200, Silicone Oil is a low viscosity polydimethylsiloxane polymer with average kinematic viscosity of 20 cst.

3) Etilene: Industrial Grade Ethlene Glycol is an alcohol with two -OH groups (a diol), a chemical compound widely used as an antifreeze. In its pure form, it is an odorless, colorless, syrupy liquid.

Vendono i vari prodotti in contenitori da 1 gallone, quasi 5 litri, non solo... il loro costo e' certamente nu poco piu' alto dell'olio minerale o da trasformatori che possiamo acquisire in Italia.

Inoltre, se la resistenza e' in carbone bisogna vedere se tutti e tre sono utilizzabili (commenti di qualche chimico).

73

Firma di I7SWX

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Casamassima ~ Messaggi: 3002 ~ Membro dal: 02/01/2005 ~ Ultima visita: 16/09/2024

iw3gxw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/10/2010 : 14:44:28
[quote]IZ2JGB ha scritto: Al di la delle fesserie: http://birdtechnologies.thomasnet.c...ne=sb&bc=100\|3001053x se lo usano loro .. probabilmente e' la soluzone giusta no ? Sicuramente è una buona soluzione, dipende sempre da quello che si deve fare ed ottenere, diverso tempo fa uscì un post simile a questo, come al solito vennero fuori polemiche a non finire sul tipo d'olio da usare, la mia personale esperienza dopo essere trascorsi più di vent'anni (20)è questa: ho un carico fittizio autocostruito con resistenze classiche in grafite, in bagno d'olio di semi vari! Lo uso sino 30 mhz ed ha un rapporto stazionario 1:1 inalterato in tutti questi anni, e tiene 1KW senza fare una piega. 73' de iw3gxw PS: comprai l'olio meno caro = 250 lire al lt.


Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Chioggia ~ Messaggi: 434 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 04/03/2024

IW7EBE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/11/2010 : 21:33:33
OK, io ne ho un pò, 25 litri, se vi serve è questo http://www.texaco.de/res/pi/transfo...oil_gk_2.pdf


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: San Severo ~ Messaggi: 1833 ~ Membro dal: 26/04/2006 ~ Ultima visita: 20/06/2024

IZ8CGQ

ex IK8OHF

Inserito il - 03/01/2012 : 09:18:47
Potrebbe fare al caso un fluido idraulico reststente al fuoco tipo LD-4 ?


Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Napoli ~ Messaggi: 2521 ~ Membro dal: 26/02/2007 ~ Ultima visita: 24/10/2024

iz8huj

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/01/2012 : 09:59:06

Ciao ,
se non sbaglio l'olio minerale lo trovi anche all'interno di un motore di frigorifero.
ciao 73 de iz8huj

Firma di iz8huj

Visita il mio sito
http://www.iz8huj.it

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Pignola ~ Messaggi: 297 ~ Membro dal: 15/04/2007 ~ Ultima visita: 02/11/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/01/2012 : 10:15:36

Ciao,

nei frigoriferi si usa un olio apposito e comunque le quantita'
sono piccolissime, a meno che di non avere un compressore
da condizionamento di grosse dimensioni.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/01/2012 : 16:46:26

A chi servisse, ho la possibilità di avere l'olio da trasformatori
di nuova produzione, non PCB, a buon prezzo.

Nel caso, conttattemi.

73,
Giorgio.

Modificato da - IZ2JGB in data 03/01/2012 16:47:05

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

i7wxb

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 04/01/2012 : 10:17:03

IW7EBE ha scritto:

Se proprio non lo trovi, ma non è difficile trovalo, famme sapè quanto te ne serve che te lo spedisco.

73 Peppe

9,48 KB

grazie alla cortesia di PEPPE,adopero quello suo.
Tutto ok naturalmente.

Buon Anno a tutti

Firma di i7wxb

Antonio,i7wxb
A.R.I. SEZ.BARI

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Bari ~ Messaggi: 265 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 12/08/2022

ik0iol

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/01/2012 : 14:46:34

....io ho un carico FRITTIZZIO ed utilizzo oilo di semi.....

Firma di ik0iol

73
IOL

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Città: Ceccano ~ Messaggi: 4096 ~ Membro dal: 03/07/2006 ~ Ultima visita: 22/10/2024

i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/01/2012 : 15:34:25
Vorrei fare una piccola analisi su quelle che dovrebbero essere le caratteristiche dell'olio che viene richiesto per il carico fittizio. Premesso che anch'io uso da circa 40 anni il Cantenna originale della Heath, vediamo quali sono le variabili in gioco. Dentro il cantenna c'è una resistenza ceramica di circa 10 centimetri che deve sopportare una potenza massima di 1 Kw. A quella potenza la tensione corrisponde a 223 volt. Intorno alla resistenza c'è un tubo di alluminio di circa 3 centimetri di diametro per garantire l'impedenza. Lo spazio tra la resistenza e il tubo è circa 1 centimetro. Diamo per scontato che con 223 volt non abbiamo problemi di isolamento tanto che l'olio potrebbe anche non esserci. Rimane il problema dello smaltimento del calore. Ora se la resistenza deve smaltire un kW attraverso l'olio è chiaro che questo deve avvenire per moti convettivi verso la superfice metallica del "secchio" e da qui alla ambiente esterno per convezione /irraggiamento. Il secchio è verniciato di nero per favorire l'irraggiamento ma è chiaro che data la ridotta superfice dopo una decina di minuti la temperatura del secchio raggiunge valori molto elevati e si ottiene una friggitrice. Per smaltire il calore è sufficente trovare un olio molto fluido con indice di fumosità molto basso e il gioco è fatto. Non serve cercare costosi oli per trasformatori che devono reggere tensioni di ben altra natura, basta un buon olio fluido con alta temperatura di ebollizione e bassa fumosità. Quale? Quello per friggere le patatine!!! Provare per credere.La cosa da verificare è che la resistenza deve essere completamente immersa con il tubo anc'esso immerso nell'olio in modo da far circolare quest'ultimo dal sotto del tubo attraverso tutta la lunghezza fino a sopra, effettuando dei moti che portano via il calore verso l'esterno del tubo. 73 Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik3xjp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/01/2012 : 19:24:07

Forse è OT, ma dove si trovano le resistenze cilindriche per carico fittizio?
Nel mio qualcosa non va, la resistenza segna 60 ohm e mi da ros sui 20 mhz.
73 Dario

Firma di ik3xjp

IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: rovigo ~ Messaggi: 1123 ~ Membro dal: 16/12/2006 ~ Ultima visita: 05/11/2024

iw1fey

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/01/2012 : 23:19:15
ma non si potrebbe usare olio diatermico..... facilmente recuperabile da vecchi termosifoni elettrici ad olio...non + funzionanti [url=http://postimage.org/image/wavrh110h/][/url]


Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Messaggi: 349 ~ Membro dal: 22/07/2006 ~ Ultima visita: 13/11/2024

it9jql

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/01/2012 : 05:30:50
Descrizione e Applicazioni Olio minerale isolante di elevata qualità, specifico per l'impiego in trasformatori, interruttori, reostati, ed in tutte quelle apparecchaiture elettriche che sottoposte ad alte tensioni, richiedono un olio con elevate proprietà dielettriche. Proprietà e Specifiche Elevato potere isolante. Bassa viscosità. Alta resistenza all'ossidazione. Basso punto di scorrimento. Elevata stabilità chimico-fisica naturale. IEC EN 60296-2004; CEI EN 60296-2004 Ciao scusa ma a te' quando ne serve se ti accolli la spedizione lo spedisco la prossima settimana,comunque un tipo di olio che serve solo per teterminante applicazione una dei quali molto importanti e quella di esse re impiegato nei trasformatori da 20000v in questi trasformatori ,con la capacita' di contenere anche 600 800 lit di questo olio comunque non sto qua a spiegare per fare un carico fittizio tipo quello della foto ne serviranno un 5lit fammi un'imail per la cuantita' e inviami il tuo indirizzo,in commercio si vende in fustini sia da 10lit ,che fusti da 200lit il suo prezzo e di 3.60lit, fai il calcolo se ti conviene spendere 10e per la spedizione oppure trovarlo li nella tua citta,io naturalmente te lo invio gratis....73.


Regione Sicilia ~ Prov.: Caltanisetta ~ Città: acquaviva platani ~ Messaggi: 840 ~ Membro dal: 26/01/2009 ~ Ultima visita: 18/04/2024

ik0jay

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/01/2012 : 19:21:52

Per IT9JQL, cosa ne pensi dell'olio AGIP ITE360?
73 Pasquale

Firma di ik0jay

Pasquale - sez. ARI LATINA

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 341 ~ Membro dal: 26/09/2006 ~ Ultima visita: 17/10/2024

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