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FORUM RADIOAMATORIALE - Nuovo prototipo di cavo coassiale

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Autore

Discussione

ik2rzp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 10:35:50
Amici premesso che non ho alcun interesse commerciale nè personale in questa cosa (io sono un imprenditore tessile), ho avuto modo di parlare con un vero appassionato di cavi coassiali, il sig. Stefano Messi della ditta Messi e Paoloni. Hanno in produzione e catalogo molti cavi tra cui alcuni fatti per il nostro hobby. Parlando con lui, è saltata fuori una sua idea che da tempo sta cercando di realizzare: un nuovo cavo coassiale che abbia alte performance (tipo 50/20 o simili), ma che abbia caratteristiche uniche di flessibilità e utilizzo: in pratica le caratteristiche a cui sta lavorando sono un conduttore extraflessibile composto da 19 corde di rame a 0,6mm per un diametro di 3 mm, un dielettrico in polietilene espanso a triplo strato gas expanded di 7,3mm, un avvolgimento di foglia di rame poliestere da 20 micron rame più 23 micron poliestere, una treccia di schermatura in rame con 80% di schermatura, una guaina protettiva in PVC rosso ricoperta da una seconda guaina in PE nero che serve a garantire la assoluta impermeabilità ad acqua e umidità anche con cavi interrati. Da notare la finezza della soluzione di doppia guaina con colori differenziati per avere il segnale di allarme del colore rosso in caso di tagli o screpolature nel posizionamento e con l'uso. Il risultato finale dovrebbe essere un cavo estremametne robusto, molto più flessibile di un 213, con performance vicine a un 50-20, interrabile, impermeabile per la vita e con la novità del colore rosso là dove ci dovessero essere stati problemi. Con queste caratteristiche non so che costo salterà fuori, ma di questo se ne parlerà in seguito. Il problema è che per prototipare un cavo di queste caratteristiche, essendo un produttore industriale e non un sarto, deve realizzare dopo tutte le varie prove e sperimentazioni circa 1500mt di cavo. Per un produttore è comunque poco, ma per impegnarsi in questo progetto mi ha chiesto di verificare nella comunità degli OM se c'è richiesta o bisogno di questo tipo di cavo (se c'è un mercato). A me sembra interessante, ma mi piacerebbe che su questo forum voi amici diceste la vostra per avere le vostre impressioni "a caldo". Grazie e 73 Gino


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Leffe ~ Messaggi: 637 ~ Membro dal: 19/08/2006 ~ Ultima visita: 01/10/2024

i0mcf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 10:51:57

Mi sembra interessante, conosco il 213 ma non il 50-20.
Non ho ben capito la questione dell'avvolgimento in rame-poliestere: se realizza una schermatura efficace saremmo in presenza di un cavo a doppia schermatura che non guasta proprio, invece se lo strato di poliestere impedisce il contatto elettrico tra due strati di rame sovrapposti, allora avrei qualche perplessità.
Ma forse non ho ben capito la situazione.

Firma di i0mcf

Massimo I0MCF

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 189 ~ Membro dal: 13/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

IW9GMF

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 11:12:32

Ben venga un nuovo prodotto, e gli diamo anche un award perchè è italiano.

cordialii saluti
IW9GMF Vincenzo

Firma di IW9GMF

cordiali saluti Vincenzo IW9GMF - Sez A.R.I. Catania - MDXC #715 -
YAESU FT 950 + LZA 9-5 + ACOM 1000
NO MSG PRIVATI PSE

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Acireale ~ Messaggi: 382 ~ Membro dal: 30/07/2009 ~ Ultima visita: 26/04/2023

I2DZQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 12:01:47

Il mio pensiero è che forse bastano i cavi che ci sono.
Per spiegarmi meglio, ragionando solo per i 144
il 5020 ha perdita 4,4 dB per 100mt, la flessibilità è passabile, il diametro è 10,8 mm., costo circa 2,60 Euro/mt.
il 213 foam la perdita è di 4,5 dB per 100mt, buona flessibilità, diametro 10,3 mm, costo circa 3Euro/mt..
non ho considerato gli aircell e ecoflex...

di conseguenza, mi sembra che di prodotti ce ne siano.

la validità dell'idea potrebbe essere in un miglioramento delle prestazioni anche magari per frequenze più alte e ad un costo paragonabile.

Non so, mi sembra una buona idea ma poco praticabile commercialmente visto quanto sopra.

Ovviamente è il mio pensiero per la banda citata, si potrebbero fare ragionamenti più approfonditi per altre bande, tipo di connettori montabili, saldabilità, ecc....

Modificato da - I2DZQ in data 25/03/2010 12:03:05

Firma di I2DZQ

I2DZQ Giorgio - Como - JN45MT
www.d-group.it

telegrafia.it #117
I-QRP Club #807
Sezione ARI di Como

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 675 ~ Membro dal: 20/04/2008 ~ Ultima visita: 04/09/2024

IZ1MYT

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/03/2010 : 12:18:11
Il westflex 103 è molto valido morbido e costa davvero poco paragonato all'aircom plus... (1.5 euro a metro) made in UK ! http://www.nevadaradio.co.uk/cables...lex-103-drum 73's
Modificato da - IZ1MYT in data 25/03/2010 12:18:35


Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: IMPERIA ~ Messaggi: 1085 ~ Membro dal: 26/05/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2LWE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/03/2010 : 19:28:48

IZ1MYT ha scritto:

Il westflex 103 è molto valido morbido e costa davvero poco paragonato all'aircom plus... (1.5 euro a metro) made in UK !
http://www.nevadaradio.co.uk/cables...lex-103-drum
73's

Sono estremamente daccordo!!

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 20:57:46

Connettori?

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

ik5hha

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/03/2010 : 22:28:48

A proposito del Westflex 103 ricevo e pubblico:

"I cavi con separazione in aria, sono molto pericolosi, vanno bene solo quelli pressurizzati, altrimenti nella differenza di temperatura caldo/freddo, creano condensa all'interno che non potendo uscire, cambia le caratteritiche del coax.
La condensa,a seconda del posizionamento del cavo, può concentrarsi in un punto e, nel caso si utilizzi di potenza, farlo esplodere."

Per quanto sopra, spero vivamente che Messi & Paoloni,
commercializzino al più presto il nuovo cavo.

'73 Luca ik5hha

Modificato da - ik5hha in data 25/03/2010 22:30:55

Firma di ik5hha

http://ik5hha.jimdo.com/
https://www.facebook.com/profile.ph...558245976106
IK5HHA Luca Tel.347.8245463 Skype: ik5hha
Non tutto ciò che è morale è legale, non tutto ciò che è legale è morale.

Regione Toscana ~ Prov.: Arezzo ~ Città: Capolona ~ Messaggi: 4670 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

ik2rzp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/03/2010 : 18:05:36
Io credo che per i cavi coassiali tipo Aircom il vero pericolo sia che basta un minimo schiacciamento (es. curvature un pò strette o pestone involontario con qualcosa) perchè l'impedenza faccia le capriole e in caso di una certa dose di potenza con relative tensioni in gioco succeda il patatrac. Parlo per esperienza di vita vissuta! Se uno non ha o non prevede di avere problemi del genere, resta un buon cavo. Un isolante in triplo strato come nell'idea proposta mi sembra dia maggiori garanzie, così come un centrale a treccia di corde di rame anche se dà prestazioni un pò inferiori al mono di rame garantisce un'enorme flessibilità.Nel caso specifico comunque un surdimensionamento del diametro del centrale ottenibile con la treccia a 3mm aiuta ad un attenuamento sicuramente migliore del 213, mantenendo comunque la possibilità di usare i nostri tipici connettori dato che il diametro finale incluso la doppia guaina sarebbe equivalente. Ciao Gino


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Leffe ~ Messaggi: 637 ~ Membro dal: 19/08/2006 ~ Ultima visita: 01/10/2024

ik3pqg

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/03/2010 : 08:59:54

Giusto.
I cavi come l'aircom possono avere delle caratteristiche migliori però è una tragedia manipolarli ogni giorno, specialmente se lo si intesta con i PL pesantini tipo N, a mio parere personale il cavo non ha la sostanza come un dielettrico "normale" per avere una connessione duratura nel tempo specialmente per chi avvita e svita i pl quotidianamente.
Attenzione prendere il vero 50/20 che sia marcato nella guaina ditte italiane lo vendono per simile, per questo cavo posso dire che come resistenza è eccezzionale dopo oltre 20 anni non è screpolato rame ancora lucido calza molto fitta.

Firma di ik3pqg

ARI-VICENZA
chi vota un L adro si rende complice.

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: ARZIGNANO ~ Messaggi: 1504 ~ Membro dal: 31/12/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2021

ik3pda

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Inserito il - 27/03/2010 : 12:53:18

per questo cavo posso dire che come resistenza è eccezzionale ...

per quello che ho passato col 50/20, è un cavo schifoso. non solo a me ... altri 3 in zona, cavo di marche differenti acquistate in luoghi e periodi differenti e "tutti" con lo stesso identico problema (spaccatura da decine di cm sulla guaina, calza in fosfatazione, acqua in stazione

entro un 4/5 anni dall'installazione).
saluti, davide

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3732 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IT9AQM

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/03/2010 : 13:06:54

io ho da 24 anni l'H100 della pope e funziona come fosse il primo giorno ... l'anno scorso sono andato a controllare gli attacchi dissandandoli sono rimasto piacevolmente sorpreso che il rame e la calza erano perfette senza nessun segno di ossido ed altro.

73

Firma di IT9AQM

Radioamatori .... un miraggio!

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IK6QFZ

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/03/2010 : 16:05:32
ciao Gino e complimemti per l'ottima discussione portata e anche l'idea mi sembra buona e poi fa' piacere riscoprire che in Italia riusciamo a fare prodotti di alta qualita' e innovativi e inoltre colgo l'occasione per salutare ,se mi leggera'. il caro amico ,da oltre 30 anni, Stefano e suo padre che per tanti anni con esperienza con onesta' e professionalita'hanno sempre realizzato prodotti ottimi, esportandoli in tutto il mondo ,e che io uso da oltre 20 anni con risultati eccellenti e sicuramente se mandera' in produzione il cavo menzionato sara' sicuramente al'altezza delle aspettative di noi radioamatori,saluti a tutti i lettori del forum ,73 de Mario


Regione Marche ~ Prov.: Ascoli Piceno ~ Città: SAN BENEDETTO del TRONTO ~ Messaggi: 71 ~ Membro dal: 11/01/2010 ~ Ultima visita: Ieri

IK6BLG

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/03/2010 : 18:51:20

Salve,
alla recente fiera del radioamatore di Montichiari abbiamo acquistato un intero rotolo (100mt) di cavo Broad Pro-50 e ce lo siamo divisi in tre. Prezzo concorrenziale e qualità assolutamente degne di nota. Prima di tagliarlo lo abbiamo voluto testare nel nostro laboratorio. Lo abbiamo intestato con i normali connettori N (Radiall) ed abbiamo verificato che le curve di attenuazione coincidono con quelle pubblicate a pag. 92 del numero 10/2009 di RadioRivista. E' proprio nell'intestarlo che ci si rende conto della bontà costruttiva dei singoli elementi che lo costituiscono.
Siamo rimasti molto soddisfatti, tanto che la ditta costruttrice è stata invitata a partecipare alla prossima fiera mercato dell'elettronica che si svolgerà il 17 e 18 aprile a Silvi Marina.
Chi deve sostituire i cavi è avvisato....
Saluti.
Valerio.

Modificato da - IK6BLG in data 28/03/2010 18:53:21

Firma di IK6BLG

Sezione A.R.I. Pescara

Prov.: Chieti ~ Città: Chieti ~ Messaggi: 909 ~ Membro dal: 14/03/2007 ~ Ultima visita: 04/11/2024

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