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Discussione

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/12/2022 : 18:45:15

Volevo porre una domanda forse già fatta, ma cercando sul forum non ho trovato nulla...
Esiste un qualcosa che si possa collegare ad un rtx, magari sulla porta dati, che possa permettere di trasmettere nei modi digitali in oggetto?
Ad esempio una sorta di mmdvm su raspberry, con ingresso mic e uscita audio analogica, che possa essere connessa ad un rtx (magari appunto sulla porta dati).
Praticamente "L'aggeggio" riceve audio analogico dall'ingresso microfonico (ad esempio un microfono da pc), codifica nel modo digitale impostato (questo magari può avvenire tramite un'interfaccia web ospitata da raspberry, come avviene per pstar), ed invia i dati da trasmettere all'rtx analogico (ad esempio sulla porta dati a 9k6 di un veicolare bibanda).
Viceversa quello che arriva all'rtx, viene inviato "All'aggeggio", che decodifica e permette l'ascolto tramite un altoparlante ad esso collegato.

Spero di non essere stato contorto oltre misura nella domanda...
Grazie

Claudio LAT

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IK6IOQ

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/12/2022 : 19:20:17
Arduino Shields


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Spoltore ~ Messaggi: 2292 ~ Membro dal: 11/05/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/12/2022 : 19:25:14

IK6IOQ ha scritto:

Arduino Shields

grazie, ma come lo trovo? shields per arduino ne è pieno il pianeta...
oppure hai un link allo shield che mi indichi?

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IU4OIE

oltre 50 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/12/2022 : 23:53:11

prendi uno scanner tipo ICOM PCR1500 o 2500, un portatile con XP, ci fai girare DSD o DSD+ e almeno in ricezione hai risolto. Per la trasmissione non so aiutarti.

Firma di IU4OIE

.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 63 ~ Membro dal: 24/11/2022 ~ Ultima visita: Ieri

IK6IOQ

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/12/2022 : 10:17:25

https://www.dvmega.nl/arduino-shields/

iz1lat ha scritto:

IK6IOQ ha scritto:

Arduino Shields

grazie, ma come lo trovo? shields per arduino ne è pieno il pianeta...
oppure hai un link allo shield che mi indichi?

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Spoltore ~ Messaggi: 2292 ~ Membro dal: 11/05/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/12/2022 : 11:58:13

chiedo scusa, forse non mi sono spiegato bene.
Non ho necessità di ricevere solamente, quello posso già farlo con chiavette sdr e varie radio.
La mia necessità è di trasmettere e ricevere i vari modi digitali con un apparato rtx collegato ad un "Qualcosa", che codifichi e decodifichi i vari modi.
Non ho nessuna necessità che vada in rete a collegarsi a chissà quali server.
Provo ad inserire un disegnino, magari chiarisce meglio l'idea.

Grazie

Immagine:

243,98 KB

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

iw6bfe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/12/2022 : 09:11:34

Ciao Claudio,

La risposta è no, e cercherò di motivare il perché sperando che non nascano polemiche.

Il DMR è TDMA quindi a meno che tu non voglia utilizzarlo solo in diretta l'RTX è in continua commutazione tra ricezione e trasmissione, ed i tempi di commutazione di una Radio analogica non lo permettono.
Inoltre è richiesta una stabilità in frequenza che solitamente le Radio per uso in FM non hanno. Ultimo ma non meno importante fatto è il PLL che andando a modulare frequenze con un alto baud rate cercherebbe di seguirlo, non a caso per ponti digitali si utilizzano spesso radio Motorola o di derivazione civile perché l'ingresso della modulazione digitale oltre a ad essere iniettato nell'oscillatore del VCO lo è anche nel riferimento dello stesso di fatto ingannandolo.

C4FM stessa cosa del DMR anche se non è TDMA ma FDMA, forse qui con maestria ed un po' di fortuna utilizzando la radio giusta si potrebbe riuscire ma il risultato non sarebbe scontato, anche qui è importante la stabilità.

D-Star, qui le cose cambiano, essendo basso il baudrate, essendo il GMSK molto più tollerante lo puoi fare ed in effetti esistono o meglio esistevano degli adattatori, agli albori del D-Star (qui mi scappa la lacrimuccia) uno fatto da Funkamateur che utilizzava un adattatore D-Star ICOM come encoder ed uno che si chiamava UP4DAR con chip AMBE che credo ancora sia in commercio.

Spero di averti risposto correttamente.

73 de IW6BFE
Arrio

Firma di iw6bfe

"Man who say it cannot be done should not interrupt man doing it"

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: Fano ~ Messaggi: 244 ~ Membro dal: 30/12/2004 ~ Ultima visita: 03/05/2024

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/12/2022 : 10:58:58

iw6bfe ha scritto:

Ciao Claudio,

La risposta è no, e cercherò di motivare il perché sperando che non nascano polemiche.

Il DMR è TDMA quindi a meno che tu non voglia utilizzarlo solo in diretta l'RTX è in continua commutazione tra ricezione e trasmissione, ed i tempi di commutazione di una Radio analogica non lo permettono.
Inoltre è richiesta una stabilità in frequenza che solitamente le Radio per uso in FM non hanno. Ultimo ma non meno importante fatto è il PLL che andando a modulare frequenze con un alto baud rate cercherebbe di seguirlo, non a caso per ponti digitali si utilizzano spesso radio Motorola o di derivazione civile perché l'ingresso della modulazione digitale oltre a ad essere iniettato nell'oscillatore del VCO lo è anche nel riferimento dello stesso di fatto ingannandolo.

C4FM stessa cosa del DMR anche se non è TDMA ma FDMA, forse qui con maestria ed un po' di fortuna utilizzando la radio giusta si potrebbe riuscire ma il risultato non sarebbe scontato, anche qui è importante la stabilità.

D-Star, qui le cose cambiano, essendo basso il baudrate, essendo il GMSK molto più tollerante lo puoi fare ed in effetti esistono o meglio esistevano degli adattatori, agli albori del D-Star (qui mi scappa la lacrimuccia) uno fatto da Funkamateur che utilizzava un adattatore D-Star ICOM come encoder ed uno che si chiamava UP4DAR con chip AMBE che credo ancora sia in commercio.

Spero di averti risposto correttamente.

73 de IW6BFE
Arrio

Grazie Arrio della risposta, semplice ed esauriente.
Avevo immaginato che con un normale rtx radioamatoriale, avrei potuto avere qualche problema con il dmr, proprio per la velocità di commutazione tra tx e rx. Tuttavia avevo già sperimentato mmdvm su raspberry con Pstar, su alcuni apparati civili Motorola, e il sistema funzionava egregiamente, ma abbandonai poi il progetto, perchè non vi era la possibilità di far funzionare il sistema offline senza connessione alla rete.
Al momento con c4fm sono attrezzato, però mi sarebbe piaciuto avere una sola radio dedicata alle varie modalità digitali.
Peccato.
Grazie ancora della spiegazione e auguri di buon anno.

Claudio LAT

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

ik4yaz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/12/2022 : 17:26:33

ma un portatile dmr usato no?? con 60-70 € te la cavi e non ti complichi la vita,ma sopratutto sei sicuro di utilizzare il sistema in modo corretto,altrimenti ,e quì mi vengono i brividi, esistono varie app per cellulare, ma ti prego tienila come ultima spiaggia questa soluzione.
73 e felice anno nuovo

Modificato da - ik4yaz in data 31/12/2022 17:27:42

Firma di ik4yaz

IK4YAZ FABRIZIO
ARI ? no grazie!
https://ik4yaz.jimdo.com/

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: ferrara ~ Messaggi: 2501 ~ Membro dal: 27/02/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/12/2022 : 18:09:20

ik4yaz ha scritto:

ma un portatile dmr usato no?? con 60-70 € te la cavi e non ti complichi la vita,ma sopratutto sei sicuro di utilizzare il sistema in modo corretto,altrimenti ,e quì mi vengono i brividi, esistono varie app per cellulare, ma ti prego tienila come ultima spiaggia questa soluzione.
73 e felice anno nuovo

Ciao Fabrizio,
scusami ma hai travisato il nesso del mio post.
Non preoccuparti, non c'è proprio pericolo che io acceda al "Sistema" con alcun mezzo.
La finalità era di utilizzare modulazioni digitali su frequenze simplex (o repeater che lo consentono senza doversi registrare), ma utilizzando un solo apparato senza doverne avere tre distinti come al momento.
Buon anno.

Claudio LAT

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

ik4yaz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/12/2022 : 20:16:36

scusami, ma non ne vedo il senso comunque, tutti gli apparati digitali possono trasmettere point to point senza essere connessi a nessuna rete, anche se usi un ripetitore ma lo impegni in modo locale non utilizzi nessuna rete internet, poi ogni sistema ha la sua radio, è vero, ma sicuramente sono tutte "specializzate" ed ottimizzate per il sistema previsto, ciò non toglie che tu non possa cercare un modo per fare tutto con una sola radio,già esistono i nodi multiprotocollo, come ben saprai, magari potresti sfruttare un sistema simile.
ti auguro e vi auguro un felice 2023.
73 ik4yaz

Firma di ik4yaz

IK4YAZ FABRIZIO
ARI ? no grazie!
https://ik4yaz.jimdo.com/

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: ferrara ~ Messaggi: 2501 ~ Membro dal: 27/02/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/01/2023 : 09:18:22

ik4yaz ha scritto:

scusami, ma non ne vedo il senso comunque, tutti gli apparati digitali possono trasmettere point to point senza essere connessi a nessuna rete, anche se usi un ripetitore ma lo impegni in modo locale non utilizzi nessuna rete internet, poi ogni sistema ha la sua radio, è vero, ma sicuramente sono tutte "specializzate" ed ottimizzate per il sistema previsto, ciò non toglie che tu non possa cercare un modo per fare tutto con una sola radio,già esistono i nodi multiprotocollo, come ben saprai, magari potresti sfruttare un sistema simile.
ti auguro e vi auguro un felice 2023.
73 ik4yaz

il senso è non dover avere tot apparati, quanti sono i sistemi digitali in uso.
Apparati multi protocollo non mi pare ne esistano, fanno quasi tutti analogico-digitale, ma per digitale un solo protocollo. Inoltre ricevono solo come sono sintonizzati, quindi se è in modo analogico e riceve un segnale digitale ascolti il segnale digitale non decodificato, se è in digitale e riceve un segnale analogico, non ascolti nulla.
L'altra questione è il non dover avere tot antenne v/u. Metti pure che disponga di un apparato per modo digitale, più almeno un apparato per il solo traffico analogico, dovrei avere installate almeno 4 antenne e relative discese.
Mi sembra veramente un pò uno spreco, non trovi? Specie per il traffico sempre minore che si trova qui dalle mie parti in vhf e uhf.
Capisco che magari le mie idee non saranno tanto condivisibili per alcuni, soprattutto per costruttori e commercianti di radio

, però questi sopra sono i miei punti di vista.
...e poi siamo entrati nell'anno nuovo. Anno nuovo modo nuovo, sarà l'anno del tetra ham?

73 Claudio LAT

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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IZ2OGG

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Inserito il - 01/01/2023 : 11:06:36

iz1lat ha scritto:

L'altra questione è il non dover avere tot antenne v/u. Metti pure che disponga di un apparato per modo digitale, più almeno un apparato per il solo traffico analogico, dovrei avere installate almeno 4 antenne e relative discese.

non ho capito perchè 4.
io ho 2 verticali bibanda che per il traffico FM e/o digitale bastano e avanzano, soprattutto nella fonia digitale .
Poi per la SSB ho le direttive.

P.S. comunque ti do pienamente ragione sul fatto dei protocolli , non si può prendere 3 , almeno, radio diverse . Ho giusto un portatile DMR perchè mi è stato regalato ,ma avrò fatto un QSO in DMR giusto per provare se ero riuscito a programmarlo , per il resto lo uso come un semplice bibanda in analogico.

Modificato da - IZ2OGG in data 01/01/2023 11:12:10

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz1lat

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Inserito il - 01/01/2023 : 12:58:18

IZ2OGG ha scritto:
non ho capito perchè 4.
io ho 2 verticali bibanda che per il traffico FM e/o digitale bastano e avanzano, soprattutto nella fonia digitale .
Poi per la SSB ho le direttive.

direttive per la ssb a parte, se dovessi avere un apparato per modalità digitale, dovrei avere:
apparato dmr (1 verticale)
apparato c4fm (1 verticale)
apparato dstar (1 verticale)
apparato analogico (1 verticale)

Ovviamente ipotizzo che le radio digitali restino sintonizzate su due frequenze Vhf e Uhf in modalità digitale.
Se mettessi da parte il dstar, che qui in zona 1 è un pò al lumicino, servirebbero comunque sempre almeno tre antenne.
Comunque discorso antenne a parte, se fosse stato possibile avere un apparato solo per tutto o un apparato adattato con uno "Aggeggio" che codificasse e decodificasse il digitale, sarebbe stato il top, ma aimè non è una ipotesi fattibile purtroppo.

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 682 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IZ2OGG

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Inserito il - 01/01/2023 : 13:04:20

[red]iz1lat ha scritto:
apparato dmr (1 verticale)
apparato c4fm (1 verticale)
apparato dstar (1 verticale)
apparato analogico (1 verticale)

ahh ho capito!
beh allora io ne devo mettere molte di più di verticali:
una per ogni radio sintonizzata nelle varie dirette e/o RPT arrivo già ad una decina , hi hi

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz1lat

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Inserito il - 01/01/2023 : 20:51:49

IZ2OGG ha scritto:
ahh ho capito!
beh allora io ne devo mettere molte di più di verticali:
una per ogni radio sintonizzata nelle varie dirette e/o RPT arrivo già ad una decina , hi hi

Sarebbe fantastico, solo che tra tutte le antenne che vorrei e il divorzio, c'è un filo sottilissimo

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
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IZ3SMM

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Inserito il - 07/03/2023 : 18:15:52

iw6bfe ha scritto:

Ciao Claudio,

Il DMR è TDMA quindi a meno che tu non voglia utilizzarlo solo in diretta l'RTX è in continua commutazione tra ricezione e trasmissione, ed i tempi di commutazione di una Radio analogica non lo permettono.

73 de IW6BFE
Arrio

Ciao @IW6BFE
Scusa se mi intrometto, ma come fanno allora le vecchie analogiche Motorola GM serie 300 a trasmettere in DMR con tanto di 2 slot?
Se non vado errato basta immettere un segnale BF di una scheda MMDVM repeater nel connettore posteriore...

La mia vuole essere una domanda non una affermazione.

73, IZ3SMM

Modificato da - IZ3SMM in data 07/03/2023 19:58:18

Firma di IZ3SMM

Luca, IZ3SMM

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Messaggi: 463 ~ Membro dal: 11/01/2011 ~ Ultima visita: 01/06/2023

ik0yyy

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Inserito il - 07/03/2023 : 18:25:10
Ciao, per la sola parte DStar, esisteva un kit che si chiamava DV Adapter, che era fatto da un radioamatore giapponese (che io ebbi anche l'onore di incontrare di persona). Con display per la visualizzazione del call del corrispondente. Io ne ho un esemplare. Ingresso microfono analogico, uscita normale RTX analogico (con presa esterna tipo ACC, ad esempio ICOM IC2720/8800/8900...etc.) Luca IK0YYY. Immagine: 9,5 KB


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 356 ~ Membro dal: 30/10/2013 ~ Ultima visita: Oggi

iw6bfe

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/03/2023 : 00:03:11

IZ3SMM ha scritto:

iw6bfe ha scritto:

Ciao Claudio,

Il DMR è TDMA quindi a meno che tu non voglia utilizzarlo solo in diretta l'RTX è in continua commutazione tra ricezione e trasmissione, ed i tempi di commutazione di una Radio analogica non lo permettono.

73 de IW6BFE
Arrio

Ciao @IW6BFE
Scusa se mi intrometto, ma come fanno allora le vecchie analogiche Motorola GM serie 300 a trasmettere in DMR con tanto di 2 slot?
Se non vado errato basta immettere un segnale BF di una scheda MMDVM repeater nel connettore posteriore...

La mia vuole essere una domanda non una affermazione.

73, IZ3SMM

Ciao,

è diverso, Claudio voleva sapere se possibile utilizzare una radio analogica per poterci parlare in DMR o C4FM non per costruire un ponte.

È diverso perché:

1- Un Ponte DMR o Hotspot simplex non sono in commutazione continua, anzi un ponte DMR proprio perché comunque trasmette SEMPRE entrambi i timeslot anche se ne è utilizzato uno solo trasmette in continuo e non commuta proprio come fa la radio di chi lo sta utilizzando. È proprio il ponte che da il sincronismo per la commutazione.

2- Un MMDVM repeater proprio perché i segnali vengono iniettati e prelevati nelle porte flat audio di ingresso ed uscita non sono 4FSK ma 4AFSK se vogliamo essere precisi che non è la stessa cosa anche se li analizzi con un analizzatore di modulazione digitale vedi che sono una cosa da paura, sono proprio le radio DMR di chi li utilizza che tollerano e permettono la decodifica, se hai provato tra un ponte nativo DMR ed un MMDVM ne passa sulla.efficenza di decodifica con segnali bassi.

3- Le radio Motorola si prestano di più a questo utilizzo per un fatto molto importante l'audio iniettato all'ingresso flat oltre a modulare il VCO modula anche l'oscillatore di riferimento quindi si prestano alla trasmissione dati anche se come detto prima è AFSK perché accoppiata in AC e non in DC.

73 de IW6BFE
Arrio

Modificato da - iw6bfe in data 08/03/2023 00:09:34

Firma di iw6bfe

"Man who say it cannot be done should not interrupt man doing it"

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