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Autore

Discussione

Pagina: di 2

ik3avm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 16:46:07
Ho una curiosità che non riesco a soddisfare, scusate se ci riprovo. Sento sempre più spesso affermazioni di questo tipo: -"...collego il PC alla radio, vado in FT-8 e mi godo dei qso effettuati in mia assenza mentre sono a spasso, eccetera..." Ora mettiamo di essere in 15 metri con buona propagazione, di avere una radio, un PC e un programma per FT8. Dopo aver acceso tutto ed essere andato a fare la spesa, le mie tre domande non provocatorie ma solo informative, sono: 1-Chi mi fa i DX? Il PC? 2-Fatto il QSO, chi sceglie il prossimo contatto da fare, fra gli innumerevoli? Il PC? 3-Ammesso che sia così, con che criterio li sceglie e poi continua a macinare DX (o anche non DX) fin che torno? Grazie a chi soddisferà queste mie tre curiosità, che credo di essere il solo ad ignorare. 73 Alberto [Sì FT-8, no FT-8, questa questione non mi interessa minimamente, grazie]


Regione Veneto ~ Prov.: Verona ~ Messaggi: 464 ~ Membro dal: 02/11/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 16:59:10

Messaggio di ik3avm

Ho una curiosità che non riesco a soddisfare, scusate se ci riprovo.

Sento sempre più spesso affermazioni di questo tipo:

-"...collego il PC alla radio, vado in FT-8 e mi godo dei qso effettuati in mia assenza mentre sono a spasso, eccetera..."

Ora mettiamo di essere in 15 metri con buona propagazione, di avere una radio, un PC e un programma per FT8.
Dopo aver acceso tutto ed essere andato a fare la spesa, le mie tre domande non provocatorie ma solo informative, sono:

1-Chi mi fa i DX? Il PC?
2-Fatto il QSO, chi sceglie il prossimo contatto da fare, fra gli innumerevoli? Il PC?
3-Ammesso che sia così, con che criterio li sceglie e poi continua a macinare DX (o anche non DX) fin che torno?

Grazie a chi soddisferà queste mie tre curiosità, che credo di essere il solo ad ignorare.

73 Alberto

[Sì FT-8, no FT-8, questa questione non mi interessa minimamente, grazie]

Sei schiavo del tuo PC

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 5111 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: 21/11/2024

ik3xtv

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 17:17:35
Premetto, non sono contro FT8, lo trovo un modo intelligente per lo studio della propagazione e per la sperimentazione in bassa potenza. Da quanto ne so al momento il programma non funziona in modo "robot" in trasmissione, serve sempre l'operatore che sceglie quale stazione collegare, poi una volta scelta, il software si arrangia a completare il qso, ma una volta effettuato si ferma. Quindi c'e' sempre un minimo di contributo umano. So pero' che ci sono dei software terze parti che permettono di far lavorare FT8 in modalità robot o full automatic, ma sinceramente non so come funzionano e come fanno a scegliere le stazioni da collegare. Comunque sembra sia possibile. Personalmente non vedo quale possa essere la soddisfazione ma il mondo è bello perchè è vario


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: thiene ~ Messaggi: 21 ~ Membro dal: 19/04/2010 ~ Ultima visita: 03/02/2023

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 19:19:24

[quote]Messaggio di ik3avm
Sento sempre più spesso affermazioni di questo tipo:
"...collego il PC alla radio, vado in FT-8 e mi godo dei qso effettuati in mia assenza mentre sono a spasso, eccetera..."

in pratica un guardone

ma almeno uno straccio di antenna per HF ce l'ha, l'rtx ce l'ha, il collegamento è fatto dalla sua stazione.

te pensa che anni addietro sentii gente che per qso con usa via palmare 144/430 & ecolink chiedeva e mandava qsl

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3732 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/11/2021 : 19:25:26

Messaggio di ik3avm

Ho una curiosità che non riesco a soddisfare, scusate se ci riprovo.
(...)
1-Chi mi fa i DX? Il PC?(...)

Per quanto riguarda questa domanda, il DX lo fa la tua stazione ed il tuo PC insieme. il computer percepisce e decodifica suoni che il tuo orecchio non coglie. Il merito dell'"operatore" è solo quello di aver messo su una stazione in grado di inviare al computer tonalità sonore abbastanza alte da decodificarle.. una antenna devi comunque collegarla al PC in qualche modo: FT-8 non esegue collegamenti via internet.

Delegare il computer per portare a termine QSO ha un indiscutibile pregio spesso poco valorizzato: che, secondo me, gli va riconosciuto.
Permette di effettuare QSO senza sentire nulla e senza dire nulla (a dire la verità non serve nemmeno leggere nulla sullo schermo).. può sembrare perverso, può essere demonizzato quanto si vuole, ma è un modo per allineare questo hobby alle tecnologie ed ormai anche abitudini, moderne.. E' un modo per rendere digeribile ad una platea più vasta un hobby che è diventato scomodo ed ingombrante. Le case sono sempre più piccole, sempre più care e bisogna condividere sempre più attività nella stessa stanza, antenne gigantesche ormai sono una utopia, e con le antenne sorde fissate al parapetto del balconcino si sente qualcosa solo se le orecchie sono dei computer. FT-8 permette di vedere tranquillamente le serie televisive su Netflix, avendo al radio accanto al divano, muta ed un pc portatile appoggiato sopra anch'esso muto..
Fino a pochi anni fa le radio avevano uno spazio dedicato a stazione: spesso la soffitta o la cantina o la cameretta del figlio che ha deciso di andare fuori dalle p.. cioè a vivere da solo.. oggi i figli non andranno mai via e quindi o si cambia hobby o si fa FT-8 in salotto accanto alla moglie che strofina col dito lo smartphone, accanto al figlio con le cuffie che ascolta musica e accanto all'OM che desidera concludere disperatamente almeno qualche QSO, comunque in un appartamentino triste, di periferia, evidentemente troppo affollato per fare radio come si deve.

Modificato da - IN3ECI in data 25/11/2021 19:25:58

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

ik3avm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 19:32:57
Grazie a tutti, ma non trovo risposte alle mie domande specifiche. La risposta alla 1 è ovvia (il PC), ma risposte TECNICHE alle domande 2 e 3 proprio non le trovo (ammesso che esistano...). (Risottolineo che non si tratta di discutere FT-8 sì, FT-8 no) TNX, Alberto


Regione Veneto ~ Prov.: Verona ~ Messaggi: 464 ~ Membro dal: 02/11/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 21:08:13

Messaggio di ik3avm

1-Chi mi fa i DX? Il PC?
2-Fatto il QSO, chi sceglie il prossimo contatto da fare, fra gli innumerevoli? Il PC?
3-Ammesso che sia così, con che criterio li sceglie e poi continua a macinare DX (o anche non DX) fin che torno?

Ciao Alberto,

1: Il pc.
2: Sempre il pc in funzione delle scelte che hai fatto tu configurando adeguatamente il programma.
3: Ancora lui (il pc) sempre in funziona del criterio che tu hai adottato in fase di configurazione.

FT8 & Co. ? Piuttosto che utilizzare tali modalità butto la radio direttamente nell' indifferenziato.

Ciao a Tutti, Dave.

Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

ik3avm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 21:42:31
OK Dave per le risposte secche e congruenti! Ma di che diavolo di programma si tratta? Che io sappia c'è il WSJTX ma mai viste configurazioni del genere. (Forse perchè non sono minimamente interessato a farmi riempire il log da qualcun altro... chiedo per curiosità). GD DX, Alberto


Regione Veneto ~ Prov.: Verona ~ Messaggi: 464 ~ Membro dal: 02/11/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

iz2kxc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 21:50:11
Alberto. Che tu ci creda o no(ma secondo me lo sai benissimo...) ci sono delle routine fuori dal programma che normalmente gestisce i qso in FT8 che fanno esattamente tutto quello che chiedi tu al punto 2 e 3. Tanto è vero che l'ARRL, che si letteralmente inventata l'uso del FT8 e suoi derivati per meri scopi commerciali legati al conseguimento del DXCC, si é sentita in dovere , in corso d'opera, di specificare che i qso sono validi solo se entrambi gli operatori sono in presenza. Poi viene molto da ridere su come possano essere fatti dei seppur minimi controlli. Ma tant'é... Qui sul forum son tutte verginelle, per cui stai pure tranquillo che nessuno ha gli attributi necessari per spiegarti come si fà ed implicitamente quindi ammettere di farlo. Conosco personalmente MOLTI che lo fanno quotidianamente, ma sono fatti loro se non vogliono dichiararlo. Io non pratico questo abominio, per cui non posso esserti utile. Sorry. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


Prov.: Varese ~ Messaggi: 969 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: Oggi

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 22:02:59
Ciao Alberto, forse wsjtx, in realtà non ricordo con precisione di quale sw si tratti, il criterio, a livello teorico, è anche piuttosto semplice da comprendere, si compilano delle liste (mi pare comuni file di testo) con i prefissi che interessano e il sw legge la lista risponde solo a quelli in elenco... perdona eventuali imprecisioni, ma come scrivevo io tali modalità non le utilizzo, un caro amico mi mi aveva spiegato tutto per filo e per segno ma vatti a ricordare, peggio ancora se non te ne frega nulla... P.S. Non ricordo se come scrive Fabrizio sono necessari dei componenti aggiuntivi, ricordo però chiaramente di un polacco (???) che vendeva i cdrom su ebay con tutto già bello pronto... alla faccia della sperimentazione Buon Divertimento ! Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 22:22:06

Ciao a tutti, confermo che c'è la possibilità di fare in modo che il PC effettui il collegamento e lo confermi.
Quando l'ho capito, non volevo crederci ma purtroppo esiste.
Sono certo al 100% perchè c'è un collega che macina collegamenti in questo modo osceno ma non voglio neanche sapere come e onestamente non so neanche come si effettua un collegamento in FT8. Diciamo che non mi interessa e quindi non mi informo neanche. Per me esiste lo studio cartaceo della propagazione, la voce e il CW (che sto imparando), il VFO, il tune e load MANUALE del PA e il comando MANUALE del rotore (si perchè anche questo può essere comandato automaticamente dal PC sigh....).
Diciamo che è un fuoco di paglia perchè una volta collegato il mondo interno (penso tranne Nord Corea), termina il fascino della radio e termina l'hobby. Per me non finirà mai...o finirà quando Lui su in alto vorrà.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3328 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

ik3avm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2021 : 22:25:54
Beh, direi che ho avuto le risposte. Assicuro Fabrizio che non ho la più pallidissima idea riguardo queste "routine", delle quali del resto non me ne può "fregà dde meno". Sono completamente d'accordo sul discorso delle "verginelle", che esistevano anche ai miei tempi remoti, quando qualcuno si faceva fare i QSO da qualcun altro. (Da queste entità innocenti non mi aspettavo e non mi aspetto infatti risposte). Che invece ci siano MOLTI a usare queste routines mi dà da pensare, ma non più di tanto, visti i tempi. Grazie a entrambi ragazzi, e buoni QSO. Alberto


Regione Veneto ~ Prov.: Verona ~ Messaggi: 464 ~ Membro dal: 02/11/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2021 : 07:46:23

Messaggio di ik3avm
...

1-Chi mi fa i DX? Il PC?
2-Fatto il QSO, chi sceglie il prossimo contatto da fare, fra gli innumerevoli? Il PC?
3-Ammesso che sia così, con che criterio li sceglie e poi continua a macinare DX (o anche non DX) fin che torno?
...

Buongiorno Alberto,
trovi tutte le risposte ai tuoi dubbi qui:
https://www.youtube.com/watch?v=byJyxYi4I8Q

73

Firma di IZ4AFL

ZERO POLEMICHE - SOLO COMMENTI TECNICI

oe7aft@yahoo.com
GQRP #14660
https://www.qrz.com/db/IZ4AFL
https://www.qrz.com/db/OE7AFT

Città: Innsbruck ~ Messaggi: 323 ~ Membro dal: 20/06/2018 ~ Ultima visita: 21/08/2024

it9rwb

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2021 : 08:43:48

ik3avm ha scritto:

Beh, direi che ho avuto le risposte.

Assicuro Fabrizio che non ho la più pallidissima idea riguardo queste "routine", delle quali del resto non me ne può "fregà dde meno".
Sono completamente d'accordo sul discorso delle "verginelle", che esistevano anche ai miei tempi remoti, quando qualcuno si faceva fare i QSO da qualcun altro.
(Da queste entità innocenti non mi aspettavo e non mi aspetto infatti risposte).
Che invece ci siano MOLTI a usare queste routines mi dà da pensare, ma non più di tanto, visti i tempi.

Grazie a entrambi ragazzi, e buoni QSO.
Alberto

E cmq trovi sulla baia il pacchetto "routine" bello e confezionato
https://www.ebay.it/itm/15399778191...AOSw9CRhmqFY
Va a ruba.
Ci sono decine di screenshot che circolano in chat WA, in cui OM esperti e non di primo pelo, collegano paesi most wanted ( Crozet Is., Pratas, San felix, Kure, ecc) su bande impossibili. Non credo che l'operatore sia stato dietro la radio (forse beato in spiaggia a godersi le vacanze estive) sconoscendo l'entità rara conosciuta anche dalle pietre. Di certo si sarà trattato del robot impostato a cacciare l'entità mancante.

73.

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

Regione Sicilia ~ Prov.: Ragusa ~ Città: Scicli ~ Messaggi: 2759 ~ Membro dal: 03/04/2008 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IW0GVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/11/2021 : 08:52:58

IZ2IAM ha scritto:

Ciao a tutti, confermo che c'è la possibilità di fare in modo che il PC effettui il collegamento e lo confermi.
Quando l'ho capito, non volevo crederci ma purtroppo esiste.
Sono certo al 100% perchè c'è un collega che macina collegamenti in questo modo osceno ma non voglio neanche sapere come e onestamente non so neanche come si effettua un collegamento in FT8. Diciamo che non mi interessa e quindi non mi informo neanche. Per me esiste lo studio cartaceo della propagazione, la voce e il CW (che sto imparando), il VFO, il tune e load MANUALE del PA e il comando MANUALE del rotore (si perchè anche questo può essere comandato automaticamente dal PC sigh....).
Diciamo che è un fuoco di paglia perchè una volta collegato il mondo interno (penso tranne Nord Corea), termina il fascino della radio e termina l'hobby. Per me non finirà mai...o finirà quando Lui su in alto vorrà.

73
Danilo IZ2IAM

Diciamo anche che non potresti utilizzare i tuoi mirabolanti PA autocostruiti secondo le normative vigenti.

Firma di IW0GVG

== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
- Icom SM-30 microphone

Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
- Diamond X-50

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Fonte Nuova ~ Messaggi: 1082 ~ Membro dal: 19/01/2011 ~ Ultima visita: Ieri

IW0GVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/11/2021 : 09:09:45

IT9JAV ha scritto:

Diciamo anche che non potresti utilizzare i tuoi mirabolanti PA autocostruiti secondo le normative vigenti.

oltre ad essere OT....questa frase cosa significa? chi vieta di utilizzare un amplificatore con un tetrodo da 2kw (esempio) se lo si utilizza entro le norme? se non fosse così...l'intera produzione SPE k1-1.3-1.5 e 2....sarebbero inutilizzabili! (e li si che è difficile farli uscire con soli 500w)
[/quote]

OT è tutta questa discussione a Mio avviso un pò pretestuosa sulla bontà o meno di utilizzare FT8.

Firma di IW0GVG

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Fonte Nuova ~ Messaggi: 1082 ~ Membro dal: 19/01/2011 ~ Ultima visita: Ieri

iw2fpi

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2021 : 09:32:29

A me da solo l'impressione che tu sia un po' contrariato su tale modo di fare radio e fin qui, nulla da obbiettare, ma ti ricordo che questo modo di fare radio, non per lo stesso scopo, veniva usato completamente in autonomia, quando si faceva Packet negli anni che furono e anche li, in base a come programmavi il tuo programma, faceva più o meno delle cose per te.
E' fare radio anche questa, solo che ad alcuni piace ed ad altri meno, tutto qua.
73

Firma di iw2fpi

- IW2FPI AUGUSTO JN45MT -

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 1677 ~ Membro dal: 17/03/2009 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IW0GVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/11/2021 : 09:48:29

it9rwb ha scritto:

Most wanted che non si ascoltano da decenni..FT8 allora era come lo sbarco dei marziani sulla Terra...

Firma di IW0GVG

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Fonte Nuova ~ Messaggi: 1082 ~ Membro dal: 19/01/2011 ~ Ultima visita: Ieri

ik3avm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2021 : 22:50:10
Grazie Enrico & Carmelo, addirittura il pacchetto sulla Baia e il tutorial sul tubo! Ora ho le risposte. Si tratta di programmi specifici per fare questa attività per chi ama imbrogliare perfino se stesso. Ho visto che esistono veramente ed è quello che volevo sapere. (Del resto di monnezza è pieno il mondo, non c'è problema). No Augusto, non sono contrario nel fare radio con (TUTTI) i sistemi digitali, oltre che naturalmente negli altri modi. Figurati che qualche mese fa nella mia ingenuità mi sono messo a fare CQ in 20 m in Hellschreiber (!!!) confidando in qualche impossibile nostalgico del rat-rat-rat... Ma non imbroglierei me stesso facendomi fare i QSO dal robot nemmeno sotto tiro. Buoni DX a tutti. Alberto


Regione Veneto ~ Prov.: Verona ~ Messaggi: 464 ~ Membro dal: 02/11/2012 ~ Ultima visita: 22/11/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/11/2021 : 22:31:44

Alberto , mai frase e' stata piu' azzeccata :

chi ama imbrogliare perfino se stesso

Questo riassume anni di Qso fatti fare agli altri, remote , robot FT8 , ecc.ecc.ecc.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5648 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

it9rwb

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/11/2021 : 08:29:24

ik3avm ha scritto:

Grazie Enrico & Carmelo,

addirittura il pacchetto sulla Baia e il tutorial sul tubo!
Ora ho le risposte.
Si tratta di programmi specifici per fare questa attività per chi ama imbrogliare perfino se stesso.
Ho visto che esistono veramente ed è quello che volevo sapere.
(Del resto di monnezza è pieno il mondo, non c'è problema).

No Augusto, non sono contrario nel fare radio con (TUTTI) i sistemi digitali, oltre che naturalmente negli altri modi.
Figurati che qualche mese fa nella mia ingenuità mi sono messo a fare CQ in 20 m in Hellschreiber (!!!) confidando in qualche impossibile nostalgico del rat-rat-rat...
Ma non imbroglierei me stesso facendomi fare i QSO dal robot nemmeno sotto tiro.

Buoni DX a tutti.
Alberto

Esatto!!
Pensa che gagliardo con il robot fare il dxcc in 160m dormendo beatamente e messo alla pari di chi ha perso nottate per cacciare ogni singolo paese....

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

Regione Sicilia ~ Prov.: Ragusa ~ Città: Scicli ~ Messaggi: 2759 ~ Membro dal: 03/04/2008 ~ Ultima visita: 22/11/2024

HB9HSX

ex iz3esv

Inserito il - 29/11/2021 : 09:01:44

it9rwb ha scritto:

Esatto!!
Pensa che gagliardo con il robot fare il dxcc in 160m dormendo beatamente e messo alla pari di chi ha perso nottate per cacciare ogni singolo paese....

Carmelo, è sempre questione di "deontologia". E l'etica, per quanto duemila anni di storia abbiano tentato di definirne un senso universale, è purtroppo "relativa".

Viviamo in un'epoca in cui si tende a relativizzare praticamente tutto, in base all'esprit d'état del momento.

Oggi essere conservatori (e nemmeno "reazionari") è un attentato al progresso. E se vent'anni fa un DXCC ottenuto con qualche "aiutino" era sufficiente a scandalizzare i più (ricordo ancora Don DX su RR negli anni '90 che stigmatizzava le QSL "in bianco" per EI in 160m, tanto per dire), oggi quel "progresso" sdogana i PC, i bot e il "pirupiru" di FT8/FT4 e definisce nuove "virtù".

Sarà che io invecchiando tendo a fidarmi sempre meno, ma preferisco ancora affidarmi al mio tasto e al microfono. Mi fa sentire meno "alieno".

Buoni DX,

Tony ESV

Firma di HB9HSX

Tony HB9HSX - JN46la

It's a shame to do with more, when less will do.
(William of Ockham)

Città: - ~ Messaggi: 959 ~ Membro dal: 12/12/2004 ~ Ultima visita: 23/11/2024

I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 29/11/2021 : 09:05:31

Ciao
Esprimo un parere …(non faccio uso di robot ma faccio traffico in tutte le bande in qualsiasi modo esistente passato, presente e spero futuro finché ne avrò capacità)

Da quello che leggo molti parlano di cose di cui hanno sentito dire o di cui hanno preconcetti ben radicati.
In 160m (ma anche sulle altre bande) se metti un programma che consenta L’automazione di chiamata e messa a log di QSO in FT8, avrai il log con tanti contatti ma state certi che il Dx raro il quel modo non lo fate … no dico P5 ma tutte le spedizioni e anche i DX che hanno pileup non verranno a cercare voi con il CQ AUTO (anche perché molti sono FT8 fox/hunt e altri no)
Non è vero che è tutto così scontato, fate qualche prova su qualche dx spedition e ve ne renderete conto.

Ad ogni modo in 160 sembra che ci siano OM che non fanno ft8 ne automatico ne manuale ma che stranamente hanno country confermati in orari ben difficili e senza antenne rx e tx …
Se il problema è essere soddisfatti con se stessi perché continuare a sparare su ft8 ?
Siamo ciechi forse ?
Oppure chi si lamenta di ft8 usa remote e quindi butta il sasso e nasconde la mano ?
Non si può generalizzare ma basta dare colpa del fatto che c’è il covid nel mondo a Ft8 se poi invece non vediamo quelli senza vaccini ne protezioni individuali …
No ?

73

Modificato da - I2BRT in data 29/11/2021 09:10:44

Firma di I2BRT

Rick - I2BRT Milano
Personal Web Site http://I2BRTweb.wix.com/home
Sez. ARI Milano - 2001 - http://www.arimi.it/

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 5611 ~ Membro dal: 12/12/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IW0GVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 29/11/2021 : 09:23:57

I2BRT ha scritto:

Ciao
Esprimo un parere …(non faccio uso di robot ma faccio traffico in tutte le bande in qualsiasi modo esistente passato, presente e spero futuro finché ne avrò capacità)

Da quello che leggo molti parlano di cose di cui hanno sentito dire o di cui hanno preconcetti ben radicati.
In 160m (ma anche sulle altre bande) se metti un programma che consenta L’automazione di chiamata e messa a log di QSO in FT8, avrai il log con tanti contatti ma state certi che il Dx raro il quel modo non lo fate … no dico P5 ma tutte le spedizioni e anche i DX che hanno pileup non verranno a cercare voi con il CQ AUTO (anche perché molti sono FT8 fox/hunt e altri no)
Non è vero che è tutto così scontato, fate qualche prova su qualche dx spedition e ve ne renderete conto.

Ad ogni modo in 160 sembra che ci siano OM che non fanno ft8 ne automatico ne manuale ma che stranamente hanno country confermati in orari ben difficili e senza antenne rx e tx …
Se il problema è essere soddisfatti con se stessi perché continuare a sparare su ft8 ?
Siamo ciechi forse ?
Oppure chi si lamenta di ft8 usa remote e quindi butta il sasso e nasconde la mano ?
Non si può generalizzare ma basta dare colpa del fatto che c’è il covid nel mondo a Ft8 se poi invece non vediamo quelli senza vaccini ne protezioni individuali …
No ?

73

Polemiche pretestuose e reiterate.
Sempre i soliti argomenti.
Molti di chi criticano questo sistema li ritrovo poi a chiamare sulle frequenze riservate a FT8...

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iz2hfg

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Inserito il - 29/11/2021 : 10:29:22

ix1ixg ha scritto:

Condivido pienamente quanto affermato dal mio amico Dave!

Inoltre aggiungo, sempre se sia necessario, che il programma effettua solamente (bugs permettendo ovviamente) ciò che l'utilizzatore ha indicato nei vari settaggi poiché il programma stesso è per definizione "stupido"........

Resta il fatto aldilà dei gusti personali, dal punto di vista normativo "fare radio" in questo modo probabilmente rasenta l'illegalità visto che dalla stazione si effettuano QSO quando di fatto la stazione non è presidiata dal possessore della licenza, ma di certo qui c'è chi più di me conosce la normativa.

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 29/11/2021 10:30:58

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73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
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- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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((((73))))

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ik3pda

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Inserito il - 29/11/2021 : 11:09:54

iz2hfg ha scritto:
dal punto di vista normativo "fare radio" in questo modo probabilmente rasenta l'illegalità visto che dalla stazione si effettuano QSO quando di fatto la stazione non è presidiata dal possessore della licenza

può essere, non lo so.
però è abbastanza indimostrabile stante l'assenza di un braccialetto elettronico e/o di contrappelli in stile militare che confermino la presenza fisica

è proprio il modo in se che (IMVHO) ha ben poco senso.
poi se a uno piace contento lui contenti tutti ... non ruba niente a nessuno.

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i8ohq

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Inserito il - 29/11/2021 : 11:36:26
ti ha risposto bene i2brt non penso bisogna aggiungere altro sono solo chiacchiere da bar, i8ohq 73


Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: rionero in v.re ~ Messaggi: 292 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Oggi

i1qii

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Inserito il - 29/11/2021 : 12:40:22

Prendo atto dell'attuale possibilità di fare qso sempre più automatizzati.

Personalmente provo maggiore soddisfazione ad utilizzare la radio come una appendice del mio corpo, direttamente... E senza computer di mezzo.

Amo ascoltare i segmalini con le mie orecchie e trasmetterli con la voce
o con il tasto manuale.
Cari 73
Diego.

Modificato da - i1qii in data 29/11/2021 14:32:45

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I1QII - Diego

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iz0wpf

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Inserito il - 29/11/2021 : 19:11:53
Buonasera, spero di non essere frainteso ma non é che chi ha delle " riserve " sul vituperato FT8 in realtá agisce come la persona che ama qualcosa e se lo vede sottratto? Lo dico in quanto io, é il mio parere, suppongo che questa modalitá ha conquistato cosí tante persone che hanno " abbandonato " sia il tasto che il microfono. E se il giocatore di scacchi non ha compagni di gioco ne resta deluso. Automaticamente chi soffre per il vuoto lasciato, per caso, nutre dispiacere per dover lasciare inutilizzate le migliaia e migliaia di euro di apparecchiature tra tralicci, ricetrasmettitori, strumentazioni per hi-fi ssb, amplificatori oltre il legal power (parlando di legalitá) plinti, permessi ecc.? O forse, e spero tanto non lo sia, é l' ennesimo confronto generazionale tra i " veri radioamatori " che hanno " sgobbato " per fare l' esame CW e adesso vorrebbero fare " nonnismo " per il semplice gusto di colpire i piú giovani facendo leva sul " che gusto c'è " quando chi lascia lavorare il robot si sente soddisfatto? Pensate che io per fare CW uso il DM-780 (sacrilegio) sperando comunque di poter usare prima o poi il tasto. Potrei fare esempi di come cambiano i tempi anche sconfinando in questioni non inerenti il radiantismo, e di come oggi vengono accettate cose che una volta sarebbero state " figlie del peccato ", ma poi sarei troppo OT. Va da sé che lasciare una stazione lì da sola a chiamare non sia rispettosa delle regole, ma quanto abbiamo visto cambiare cose che credevamo non sarebbero cambiate e per cui ci siamo fatti una ragione? Quello che mi fa porre determinate domande é solo la mia coscienza di pigiabottone, che é solo curioso di capire cosa ci sia alla base delle domande o risposte che vengono poste dall' essere umano. I tempi cambiano, talvolta alcuni radioamatori cambiano, piaccia o no, e io che pensavo 10 anni fa di dover spendere almeno 7000 euro per una stazione soddisfacente quando con molto meno, e con questo FT8, ho fatto tutto quello che mi aspettavo per sentirmi sazio, adesso ho cambiato filosofia e vedo il mio futuro nel qrp avendo accettato con piacere tutte le metamorfosi che sono nate nel mio percorso. Io non critico chi legittimamente si pone domande o desidera avere riscontri o pareri, ma sono davvero curioso di capire gli altri.


Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz2kxc

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Inserito il - 30/11/2021 : 06:56:13
Ma certo : il VERO giocatore di scacchi ne è talmente innamorato che se è costretto a dover giocare da solo per mancanza oggettiva di avversari ne rimane deluso. E quindi? Non ha che tre soluzioni: si rassegna a dover giocare da solo; tenta di convincere gli ex giocatori a ritornare alla pratica del gioco; abbandona gli scacchi. In questo post ci si chiedeva se fosse o meno possibile praticare FT8 in maniera completamente non presidiata: la risposta oggettiva e dimostrata é inequivocabilmente : SI . E non per sentito dire. E vi rendo noto ( ma anche in questo caso, a mio avviso lo sapete già benissimo...) che per collegare una dx spedition non serve certo chiamare cq sperando che questa venga a risponderci. Ci si mette sul CQ del dx, si lascia al pc il tentativo di "rompere" il pile up e si torna dopo un'ora,un giorno,una settimana a vedere se il tentativo é andato a buon fine. Nessun sentito dire, ma lo ho verificato personalmente dai MOLTI che conosco e che praticano questa tecnica. E se c'è qualcuno che non ha nulla da fare, non certo radio visto che quella la sta facendo il pc per lui, provi pure a cercare traccia di un mio solo qso in FT8 o simili. Resterà deluso. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/11/2021 : 08:56:56

iz2kxc ha scritto:
…cut…

E vi rendo noto ( ma anche in questo caso, a mio avviso lo sapete già benissimo...) che per collegare una dx spedition non serve certo chiamare cq sperando che questa venga a risponderci. Ci si mette sul CQ del dx, si lascia al pc il tentativo di "rompere" il pile up e si torna dopo un'ora,un giorno,una settimana a vedere se il tentativo é andato a buon fine.

Nessun sentito dire, ma lo ho verificato personalmente dai MOLTI che conosco e che praticano questa tecnica.

Fabrizio
IZ2KXC
N2DN

Fabrizio
Condivido molti dei tuoi pensieri
Questo punto che riporti NON e così a meno che io e te si abbia un concetto di cosa è un dx completamente dx e se tu non fai ft8 chi ti ha fatto vedere questa cosa che millanti nel modo descritto a mio avviso era un illusionista
Mio parere personale (ma dimostrabile anche il mio)
Senza nessuna velleità di accendere una polemica , restiamo pure ognuno con le sue convinzioni
Un caro saluto
73

Modificato da - I2BRT in data 30/11/2021 08:58:54

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Rick - I2BRT Milano
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iz2kxc

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Inserito il - 30/11/2021 : 12:43:57
Rick. Le parole hanno un significato e vanno usate con cognizione di causa. Altrimenti, suggerisco di evitare. Io non mi vanto di alcuna mia azione nè lo faccio senza sapere di cosa sto parlando. Come affermi invece tu, dandomi del millantatore. Scrivo, senza tema di smentita alcuna e come ampiamente dimostrato in questo post con riferimenti precisi, che a fronte di un CQ in FT8, sia esso di chiunque, il vicino di casa, una stazione dx(che universalmente in HF si intende per "fuori dal proprio continente),una dxspedition piuttosto che l'attivazione di un distributore di benzina, tecnicamente è possibile lasciare al proprio pc il compito di collegarlo senza essere presenti. A 60 anni quasi compiuti e con oltre 40 di radio deve ancora nascere l'illusionista che mi faccia passare per il r i m b a m b i t o che lasci intendere. Senza nessuna velleità di accendere una polemica,ovviamente. Ricambio il caro saluto. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN
Modificato da - iz2kxc in data 30/11/2021 12:50:16


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ik3pda

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Inserito il - 30/11/2021 : 13:03:19

iz2kxc ha scritto:
Ci si mette sul CQ del dx, si lascia al pc il tentativo di "rompere" il pile up e si torna dopo un'ora,un giorno,una settimana a vedere se il tentativo é andato a buon fine.

non so se si pratica ancora ma me la ricordo qualche decennio fa molto redditizia in laguna a p.to levante e caleri (ro)

tecnica ormai sparita.
canna di bamboo nostrano con all'estremità spezzone di lenza e amo innescato, piantata sul fondo. 100-200 canne. finito il giro, si tornava alla 1/a per controllare, recuperare e reinnescare. mi sfugge il nome della tecnica, me somaro.
a fine giornata il cesto era pieno

funzionava coi pesci, perché non col dx che è pur sempre un pesce malfidente da acchiappare?

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iw5eij

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Inserito il - 30/11/2021 : 13:08:03
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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/11/2021 : 23:09:01

iz2kxc ha scritto:

Rick.

Le parole hanno un significato e vanno usate con cognizione di causa.
Altrimenti, suggerisco di evitare.

Io non mi vanto di alcuna mia azione nè lo faccio senza sapere di cosa sto parlando.
Come affermi invece tu, dandomi del millantatore.

Scrivo, senza tema di smentita alcuna e come ampiamente dimostrato in questo post con riferimenti precisi, che a fronte di un CQ in FT8, sia esso di chiunque, il vicino di casa, una stazione dx(che universalmente in HF si intende per "fuori dal proprio continente),una dxspedition piuttosto che l'attivazione di un distributore di benzina, tecnicamente è possibile lasciare al proprio pc il compito di collegarlo senza essere presenti.

A 60 anni quasi compiuti e con oltre 40 di radio deve ancora nascere l'illusionista che mi faccia passare per il r i m b a m b i t o che lasci intendere.

Senza nessuna velleità di accendere una polemica,ovviamente.
Ricambio il caro saluto.

73
Fabrizio
IZ2KXC
N2DN

Fabrizio
Hai ragione … le parole hanno significato, nessun dubbio.
Non so in effetti perché spreco il mio tempo a scrivere qui e me ne pento , questa considerazione spero me la lascerai esprimere … potrei usarlo per fare radio in effetti
BTW

Se ti ha dato fastidio , cosa direi abbastanza probabile perché io non ho dato dello stolto a nessuno (a ben vedere potrei dire che di fango ne vedo buttato da molti verso molti prima del mio intervento) cancello i miei post dove ti ho coinvolto e ti lascio volentieri il trono che pretendi sul regno delle verità che non si vogliono discutere ne sentire quelle di altri.
Siamo su lunghezze d’onda troppo diverse, a dir il vero non avevo dubbi, ma io ti lascio tutta la frequenza e mi toglierò sempre il cappello al tuo cospetto.

Intanto meglio dissolvermi hi

Vado a riempire il mio log senza remote, senza amplificatori , sicuramente usando potenze nel rispetto dei regolamenti, senza auto CQ, con tutti i modi che la mia connessione ottenuta con regolari esami mi permette di usare, fossero anche segnali di fumo hi, e divertendomi un sacco e imparando sempre cose nuove.

Proseguite pure mi pare ne abbian ben donde in tanti …

73 es dx da un OM pischello di 60 anni e 44 anni di licenza (se questo significa qualcosa , non lo so, lo cito solo perché tu pare dargli valore)

Rick I2BRT now QRT

Modificato da - I2BRT in data 30/11/2021 23:26:23

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IW6MQA

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Inserito il - 30/11/2021 : 23:56:59

A settembre del 2018 per scherzo ho scritto qui :
http://www.arifidenza.it/Forum/topi...chTerms=,Ft8

Queste parole :

"Ma come non lo sai ? Sono tutti in ft8 dietro uno schermo, non c'è più nessuno in fonia.
Sono tutti in attesa dell'ultima release dove verrà implementato un programma di intelligenza artificiale che h24 cerca i tuoi country mancanti e li collegherà in automatico per te ,a fine settima carica in automatico tutto su lotw e ti manda il report via email quando completerà l'honor roll te lo richiederà in automatico. Una volta attivata questa nuova release l'unico sforzo dell'operatore sarà quello di far incorniciare i nuovi diplomi il software farà tutti i qso per noi h24 7/7 365gg"

Non immaginavo propio che potessero avverarsi !!!

Alla luce di quanto sta succedendo aggiungo una seconda profezia hi che puntualmente si avvererà hi hi

Tra pochi anni ci saranno solo i computer in ft-8 ad occupare le bande radio.
Il radioamatore sarà sempre dal falegname per fare le cornici in quanto non riuscirà più a stare dietro a tutti i diplomi che l'ft8 gli sfornera in automatico hi hi hi.

Auguri a tutti arriva il Natale cerchiamo tutti noi di essere più buoni

Modificato da - IW6MQA in data 01/12/2021 08:04:31

Firma di IW6MQA

https://www.youtube.com/watch?v=SBeo4gKzhKc TNX
http://www.youtube.com/watch?v=a5cptwNxhvg TNX

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Provincia ~ Messaggi: 2198 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 23/11/2024

ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 01/12/2021 : 02:51:32

Alberto, se vuoi fare qualche contatto in HELL devi attrezzarti per il satellite QO100. Io ci sono spesso e trovo spesso qualcuno in questo modo. Fai ricezione fra 10489.550 e 10489.600 MHz. Trovi operatori non da DX sfegatato, ma ben contenti di collegarti !
73, Alberto ik4wtu.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Lido degli Estensi ~ Messaggi: 2459 ~ Membro dal: 12/05/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 01/12/2021 : 19:21:55

iz2hfg ha scritto:
Resta il fatto aldilà dei gusti personali, dal punto di vista normativo "fare radio" in questo modo probabilmente rasenta l'illegalità visto che dalla stazione si effettuano QSO quando di fatto la stazione non è presidiata dal possessore della licenza, ma di certo qui c'è chi più di me conosce la normativa.
Un caro saluto.

molto interessante questo intervento. FT8 è un fenomeno che mette in discussione il modo di operare dei radioamatori. Sicuramente anche in passato sarà stato così. Non ho sufficiente anzianità per ricordarmi se i "modi digitali" apparsi negli anni settanta/ottanta avessero avuto lo stesso impatto scandalistico su di noi.

Rasentare "probabilmente" l' illegalità dimostra che non sappiamo bene quali sono i confini e dove il "buonsenso" di noi OM consideri moralmente accettabile, il completamento di un QSO con l'ausilio di macchinari che sostituiscono alla fine le nostre orecchie e la nostra voce..

Alla fine, per trasmettere da OM, basta rispettare certi paletti un pò dappertutto: tutte le nazioni si assomigliano: massimo 500W, rimanere dentro le frequenze assegnate, rispettare il bandplan, possedere una licenza, e poco altro; per il resto, come "sperimentatori" , come "hobbisti", vale tutto ? è giusto che valga tutto, all'interno della legalità, per rastrellare QSO? se si, allora anche FT8 meriterebbe uno spazio tra il CW e RTTY; Se no, allora vanno discusse le modalità operative dove una certa "morale radioamatoriale" maturata dagli OM viventi in questa epoca, ritenga abbastanza meritati i QSO fatti da una stazione. E di conseguenza la tecnologia in aiuto alle nostre trasmissioni dovrà essere limitata o vincolata in modo da non invadere quello che si ritiene essere un tabù: il concetto dove l'operatore rimanga soggetto attivo nel perfezionamento del QSO.

La tecnologia applicata alle radio ci ha sedotto con SDR trasformando le nostre radio, ci fa parlare con un palmare in digitale in tutto il mondo con un gommino e ci permette anche di fare QSO mentre si è a spasso.. Dobbiamo limitarci in tutto questo per evitare di snaturare il nostro hobby?
come si fa a rispondere ? sono scelte a cui non siamo ancora pronti. Siamo ancora ancorati ad una modalità comportamentale che deriva da decenni di uso tradizionale della radio e cozza inevitabilmente contro l'esplosione relativamente rapida di FT8..

Nessuno dichiara "ho fatto 10.000 QSO quest'anno .. sono bravo eh ?" aggiunge sempre in che modalità .. quindi secondo me, non c'è rivalità tra QSO in FT8 e QSO in SSB o CW
se ho fatto 10.000 QSO in FT8 mi confronterò con altri operatori che abbiano fatto collegamenti in FT8, cioè ad armi pari.. in CW è chiaro che collegherò stazioni più distanti o disturbate rispetto a SSB ma nessuno mescolerebbe stazioni SSB con stazioni in CW in una classifica..

Se togliessimo ogni sussidio informatico ad una automobile, quanta gente, oggi, saprebbe frenare sul bagnato senza sbandare ? protagonista della guida deve rimanere comunque chi ha in mano il volante o ci piace la tecnologia senza limiti e quindi tra poco anche senza autista? credo che come OM stiamo attraversando un periodo simile e discuterne dimostra che avvertiamo il cambiamento e non lo subiamo in maniera passiva..

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Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

ik3umt

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Inserito il - 01/12/2021 : 19:44:14

Se cercaste un po' di persone per far due chiacchere all'oratorio, in piazza o al bar o al lavoro , magari davanti al cicchetto cosi' tanto cordiale, ma non trovaste nessuno in giro perche' son tutti a casa a chattare con whatsapp e seguire followers e stories su instagram come la mettereste ?

Perche e' la stessa cosa che sta succedendo con FT8, piaccia o meno.

Ed e' lo stesso che paurosamente sta succedendo alla gioventu' odierna.

A parte la sperimentazione e la gran dose di tecnologia (soprattutto software) che sta dietro a questi modi operativi (ma solo riservata ai creatori e agli sviluppatori) non ci si accorge della tristezza di questo tipo di evoluzione ?

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5648 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

IZ2OGG

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Inserito il - 01/12/2021 : 21:51:11

ik3umt ha scritto:

A parte la sperimentazione e la gran dose di tecnologia (soprattutto software) che sta dietro a questi modi operativi (ma solo riservata ai creatori e agli sviluppatori) non ci si accorge della tristezza di questo tipo di evoluzione ?

ma infatti io non vedo proprio la "sperimentazione" con ft8, magari se invece di alzare sempre di più la potenza la si abbassasse sempre di più allora la potrei considerare sperimentazione .

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

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ik3avm

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Inserito il - 01/12/2021 : 22:11:42
Hallo Alberto (ik4wtu), ben risentito e TNX per le valvoline e le MF che mi mandasti tempo fa (ne è nata una supereterodinetta senza pretese sui modelli di quando anche Ravalico era giovane...). Ti ringrazio per l'informazione Hell, ma purtroppo non ho assolutamente nulla per quelle frequenze. --- [Pur sottolineando e risottolineando che la mia domanda iniziale non aveva niente a che vedere col dilemma "Si' FT-8 - NO FT-8"... alla fine questo terribile e incombente dramma esistenziale è riemerso ancora una volta. Ma va bene così, ho avuto le mie risposte] Cordiali 73! Alberto
Modificato da - ik3avm in data 01/12/2021 22:15:06


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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 01/12/2021 : 22:32:14

Alberto, allora è il momento di provarci lì. Non è ne complicato ne dispendioso, un up-converter per i 2,4 GHz per la trasmissione ( 120 euro),pilotato da una radio che avrai sicuramente già sui 28, o 144 , o 432,oppure 1296 MHz in SSB, un LNB di TV satellitare ( 10-12 GHz )che converte a 739 MHz per la ricezione, che va a pilotare uno scanner con quella frequenza oppure un ricevitorino SDR.
Una normalissima parabola TV-SAT da 80 cm. ed una antenna ad elica autocostruita con del filo di rame. E' tutto qui, 2 o 3 watts per la trasmissione sono già sufficenti per risentirsi a S9 sul transponder del satellite a 10 GHz.
Molto divertente ed ottimi operatori, come essere sulle HF di 30 anni fa.
Ecco questa è ancora sperimentazione !
Prova ! Ciao, 73.
Alberto, ik4wtu.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

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IW2GHZ

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Nota:

Inserito il - 01/12/2021 : 22:58:23

IZ2OGG ha scritto:

ma infatti io non vedo proprio la "sperimentazione" con ft8, magari se invece di alzare sempre di più la potenza la si abbassasse sempre di più allora la potrei considerare sperimentazione .

Quoto al 100%. Chissà che soddisfazione, far collegare in automatico la radio con il computer e addirittura senza operatore.
La fine del radiantismo inteso come collegamento tra operatori che si scambiano informazioni varie e fanno QSO.
Faccio una domanda. Da più soddisfazione collegare un'altra stazione con apparato qrp a bassa potenza e un'antenna autocostruita, oppure collegarla in FT8 tramite PC e magari con 500W o più, solo per collezionare qsl ?
73 sconsolati

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ik3umt

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Inserito il - 01/12/2021 : 23:22:31

ik3avm ha scritto:

Hallo Alberto (ik4wtu),

ben risentito e TNX per le valvoline e le MF che mi mandasti tempo fa (ne è nata una supereterodinetta senza pretese sui modelli di quando anche Ravalico era giovane...).
Ti ringrazio per l'informazione Hell, ma purtroppo non ho assolutamente nulla per quelle frequenze.
---
[Pur sottolineando e risottolineando che la mia domanda iniziale non aveva niente a che vedere col dilemma "Si' FT-8 - NO FT-8"... alla fine questo terribile e incombente dramma esistenziale è riemerso ancora una volta. Ma va bene così, ho avuto le mie risposte]

Cordiali 73!
Alberto

Alberto…. MAI porre domande su FT8 qui sul forum …… dovresti sapere come va a finire ….

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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
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IZ2OGG

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Inserito il - 02/12/2021 : 08:01:27

ik4wtu ha scritto:

un up-converter per i 2,4 GHz per la trasmissione ( 120 euro)
Alberto, ik4wtu.

buon giorno Alberto, hai qualche link di dove acquistare un up-converter attorno a quelle cifre???
grazie

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

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iz0wpf

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Inserito il - 02/12/2021 : 11:53:24

ik3umt ha scritto:

Se cercaste un po' di persone per far due chiacchere all'oratorio, in piazza o al bar o al lavoro , magari davanti al cicchetto cosi' tanto cordiale, ma non trovaste nessuno in giro perche' son tutti a casa a chattare con whatsapp e seguire followers e stories su instagram come la mettereste ?

Perche e' la stessa cosa che sta succedendo con FT8, piaccia o meno.

Ed e' lo stesso che paurosamente sta succedendo alla gioventu' odierna.

A parte la sperimentazione e la gran dose di tecnologia (soprattutto software) che sta dietro a questi modi operativi (ma solo riservata ai creatori e agli sviluppatori) non ci si accorge della tristezza di questo tipo di evoluzione ?

Buongiorno, è un piacere trattare questo argomento.

" Se cercaste un po' di persone per far due chiacchere all'oratorio, in piazza o al bar o al lavoro , magari davanti al cicchetto cosi' tanto cordiale, ma non trovaste nessuno in giro perche' son tutti a casa a chattare con whatsapp e seguire followers e stories su instagram come la mettereste ?

Risposta: dovrai, " per forza di fatto ", o omologarti, o fare una scelta che può essere un modo differente di fare radio, e ti porto un esempio strampalato fra i tanti: mi metto a fare la caccia ai Beacon!
Oppure come me a volte attendo, come una sorta di pescatore, fino a trovare una stazione e tento il collegamento in qrp " gettando l' amo ".
Se ti piace una cosa, e non vuoi mollarla nonostante non ci sono i "compagni di gioco ", non significa che non devi " reinventarti ".
Da un lato avrai avuto una potenziale delusione, dall' altra un nuovo stimolo.
Poi esiste una via più cocente, ad essere razionali (spero non avvenga): mollare l' attività.

" Ed e' lo stesso che paurosamente sta succedendo alla gioventu' odierna.

A parte la sperimentazione e la gran dose di tecnologia (soprattutto software) che sta dietro a questi modi operativi (ma solo riservata ai creatori e agli sviluppatori) non ci si accorge della tristezza di questo tipo di evoluzione ? "

Risposta: la gioventù odierna se ad esempio sta dalla mattina alla sera di fronte un cellulare e a tavola se lo porta e non parla con gli altri " commensali ", evidentemente non trova nulla di stimolante nella realtà e nelle persone attorno a se.
E bisogna prenderne atto.
I tempi cambiano, e se uno ad esempio come Pertini (non sto assolutamente inserendo un discorso di carattere politico) si trovasse, per pura fantasia a scopo esemplificativo, a risuscitare, in questa Italia di oggi si troverebbe spiazzato, perchè è " un' epoca " che non gli appartiene.
Oggi i giovani sono differenti da 40 anni fa: lasciamoli fare e saremo noi a trasmettergli qualcosa per mezzo di racconti a cui potrebbero, un giorno, ispirarsi.
Un mare non può essere fermato con l' imposizione fisica delle mani di un singolo uomo.
Ma vogliamo dire che è triste?
Per alcuni si, per altri no.
Del resto sono comunque contento che si affronti l' argomento che di certo sarà di stimolo a chi ha interesse a leggerlo, ma per quanto mi riguarda sono molto soddisfatto della modalità FT8 o sue evoluzioni.
P.S. Io ad esempio non reputo stimolante usare modi DMR ecc. e faccio altro, ma essi hanno la loro logica e li ritengo comunque utili.

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ik3pda

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Inserito il - 02/12/2021 : 12:50:16

IW2GHZ ha scritto:
Faccio una domanda. Da più soddisfazione collegare un'altra stazione con apparato qrp a bassa potenza e un'antenna autocostruita, oppure collegarla in FT8 tramite PC e magari con 500W o più, solo per collezionare qsl ?

bambola di plastica vs. donna vera (che ti ha fatto sudare prima di cedere)

addenda: ciò non toglie che se uno opta per la bambola sono fatti legittimi tutti suoi.

Modificato da - ik3pda in data 02/12/2021 12:52:05

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On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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ik3umt

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Inserito il - 02/12/2021 : 13:02:21

Quelli che mi fa preoccupare? Rattristire? Impensierire? Non è comunque una nuova generazione di ham pigiabottoni, sono fiumane di OldMan navigati che si stancano , di “siedono” , si pantofolano e vanno di Ft8…..

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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
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ik3xtu

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Inserito il - 02/12/2021 : 19:47:46
"vado spasso e quando torno trovo il log pieno" Io..al massimo quando torno mi fanno male i piedi...quello che mi fa pensare e un po innervosire è che nelle varie bande la fettina FT8 c'è sempre attivita e vi si vedono ( nello spettro del SDR ) sempre bei segnali mentre il resto della banda è spesso deserto o quasi. Le bande alte sembrano chiuse ma nella fettina FT8 c'è attivita'...mah?? 73, Edo ik3xtu


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ik3umt

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Inserito il - 02/12/2021 : 20:07:28

ik3xtu ha scritto:

"vado spasso e quando torno trovo il log pieno" Io..al massimo quando torno
mi fanno male i piedi...quello che mi fa pensare e un po innervosire è che nelle varie
bande la fettina FT8 c'è sempre attivita e vi si vedono ( nello spettro del SDR ) sempre bei segnali mentre il resto della banda è spesso deserto o quasi.
Le bande alte sembrano chiuse ma nella fettina FT8 c'è attivita'...mah??
73, Edo ik3xtu

Mah si, nulla togliere ai nuovi modi, alla tecnologia, al "new one" in FT8 che me lo cucco anch'io, ma quello che ti fa indispettire e' proprio questa situazione da te indicata....

Firma di ik3umt

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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 03/12/2021 : 02:08:01

IZ2OGG ha scritto:

ik4wtu ha scritto:

un up-converter per i 2,4 GHz per la trasmissione ( 120 euro)
Alberto, ik4wtu.

buon giorno Alberto, hai qualche link di dove acquistare un up-converter attorno a quelle cifre???
grazie

Si Gino, guarda sul sito della DX Patrol (CT1FFU), l'Up Converter MK3 per i 2,4 GHz costa 120 euro. Ho visto che ora hanno già messo in catalogo anche l' MK4 ma non vedo il prezzo. Puoi pilotarlo sia a 28-144-432 che 1296 MHz con 2-3 W max,l'uscita è 200 mW ti serve poi un amplificatorino, anche WI-FI del tipo EDUP va bene,hai in uscita 4-5 W ( 50-60 euro).

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Modificato da - ik4wtu in data 03/12/2021 02:12:57

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