FORUM RADIOAMATORIALE - Messa a terra stazione si o no
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I1WSM

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Inserito il - 30/07/2020 : 19:00:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:
.......Sicuramente il tubo idrico dell'autoclave che pesca a 100 metri di profondita' ed e' collegato meccanicamente alla rete di distribuzione idrica e' molto piu' efficace come dispersore di terra, che facciamo, ci colleghiamo li ??

Cosa assolutamente da non farsi, se ci fosse una forte dispersione e fosse scaricata sulla rete idrica, pensate cosa potrebbe succedere a quello del piano di sopra che si sta facendo la doccia; mi pare tra l’ altro che questo collegamento sia vietato dalle normative vigenti poi attualmente nelle costruzioni moderne le tubature sono di materiale plastico, quindi come terra non funzionerebbe ma salverebbe la vita al vicino di casa....
saluti silvano






Modificato da - I1WSM in data 30/07/2020 19:01:17

  Firma di I1WSM 
https://wsmradio.com


 Regione Liguria  ~  Messaggi: 10212  ~  Membro dal: 06/04/2009  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 31/07/2020 : 03:52:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
I1WSM ha scritto:

ik3umt ha scritto:
.......Sicuramente il tubo idrico dell'autoclave che pesca a 100 metri di profondita' ed e' collegato meccanicamente alla rete di distribuzione idrica e' molto piu' efficace come dispersore di terra, che facciamo, ci colleghiamo li ??

Cosa assolutamente da non farsi, se ci fosse una forte dispersione e fosse scaricata sulla rete idrica, pensate cosa potrebbe succedere a quello del piano di sopra che si sta facendo la doccia; mi pare tra l’ altro che questo collegamento sia vietato dalle normative vigenti poi attualmente nelle costruzioni moderne le tubature sono di materiale plastico, quindi come terra non funzionerebbe ma salverebbe la vita al vicino di casa....
saluti silvano


Confermo,
quella di attaccarsi al tubo dell'acqua o peggio anche al tubo del gas per farsi la terra era una pratica molto diffusa iniziata negli anni 60 quando nelle nostre case sono arrivate le prime lavatrici i cui tecnici istallatori che ce le portavano, se non trovavano la presa da 16A con la terra sostituivano la presa esistente che normalmente era da 10A (!!!) e non aveva la terra e poi da li facevano partire una cordina di rame che fuoriusciva dalla scatoletta tonda e si andava a fissare solitamente con una fascetta metallica al primo tubo di ferro che passava nelle vicinanze.....!!!
Una pratica assolutamente da non fare (sopratutto quella di alimentare un carico da 16A con cavi dimensionati per 10A) e che é oggi proibita, anche se non mi sento di escludere che in tante case costruite negli anni 50 e 60 in pieno boom, ancora oggi ci siano simili "attacchi"...

Una volta si faceva così.......... e non parliamo dei casi in cui si infilavano le spine da 16A direttamente nelle prese da 10A interponendo un adattatore che col tempo regolarmente si surriscaldava e cuoceva (lui e la presa..)

Infatti oggi gli adattatori "inversi" cioé che permettono di infilare una Shuko o una spina da 16A nella presa da 10A sono stati tolti dal commercio... (anche se dai "cinesi" li trovate..!!)






  Firma di I4YFC 


i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
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"RADIOAMATEUR FOREVER"

 Regione Emilia Romagna  ~ Città: Piacenza  ~  Messaggi: 2251  ~  Membro dal: 22/05/2013  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iv3uvw

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 31/07/2020 : 08:06:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3uvw  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iv3uvw Invia a iv3uvw un Messaggio Privato
I4YFC ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Considerato che il capitolo "impianto di terra e messa a terra" varrebbe bene una tesi di laurea, la domanda che piu' mi ha sempre "intrippato" e' : mettendo le apparecchiature a terra (sacrosanto dal punto di prevenzione infortuni ed elettrocuzioni come in apparecchi domestici dalla lavatrice al ferro da stiro) non portiamo il potenziale di terra fino al punto piu' alto del nostro aereo (anche la punta di una verticale se cortocircuitata a massa es. dal balun in tensione) offrendo sul piatto d'argento alla scarica atmosferica il punto su cui sfogarsi ??


Domanda più che legittima e che in passato ha più volte sollevato il dubbio e contribuito a spendere fiumi di parole e di congetture se la presenza di un parafulmine in una determinata zona aumenti la possibilità che il fulmine vi cada sopra (con le ovvie conseguenze) o se invece proprio l'assenza del parafulmine contribuisca a ridurre fortemente tale possibilità....

Che a tale domanda ancora oggi sia molto difficile dare una risposta univoca e scientifica lo dimostrano sia le nostre stesse dichiarazioni pro e contro e su fatti accaduti in presenza o in assenza di parafulmini, sia il fatto che sui fulmini, su come evitarli e sulle possibilità che una determinata zona possa esserne attirata più di altre... non c'é una visione univoca (e probabilmente non ci sarà mai..)

Cito solo un episodio accadutomi anni fa:

Anni fa una scarica violenta cadde sul condominio accanto al mio e come si seppe dopo, la scarica era stata attirata dalla struttura superiore del castello dell'ascensore (quindi non vi era nessuna punta né antenna che potesse averla attirata) e si ritenne che il fatto che la scarica era stata attirata da una semplice struttura in metallo peraltro sotto il cemento, fu proprio la sua eccellente messa a terra obbligatoria per impianti come l'ascensore che erano alimentati con FM trifase e con elevate correnti e altrettanto robusti cavi di alimentazione.

Al che se ne dedusse che non é nè facile né scientificamente possibile prevedere dove una scarica potrebbe avvenire.
Oltretutto negli immediati dintorni c'erano palazzi anche più alti.

Ma la cosa che invece ci lasciò sorpresi (e con l'amaro in bocca..) é che nel nostro palazzo (fiancheggiante quello che aveva ricevuto la scarica) saltarono alcuni televisori (tra cui il mio) connessi all'impianto TV centralizzato....!!!

Probabilmente la violenta scarica che oltretutto aveva distrutto anche una parte del calcestruzzo cui era agganciata la struttura dell'ascensore, aveva provocato un fortissimo campo EM che aveva indotto nei dintorni una FEM altrettanto elevata e che era penetrata attraverso le antenne TV centralizzate e arrivata fino al televisori.

Nel mio TV saltarono il gruppo sintonizzatore e i circuiti MF per cui non rimase che buttarlo...

Ecco perché da quel giorno, quando ci sono i temporali, stacco anche le antenne dei TV in casa.....


Ciao
A me è successa la stessa cosa ma in modo opposto.

Quando abitavo da mio papà.. 30 anni fa, in una casa in paese , di quelle tutte unite una con l'altra come una volta, avevo appena installato il mio prmo traliccio metallico che sporgeva 8 metri dal tetto, era (è) è gettato in un pilone di cemento armato ed è messo a terra tramite una corda di rame diametro 15 mm., calata distanziata sulla verticale del muro e 4 5 dispersori.
La sera stessa in cui avevo montato la tribanda HF, cè stato un temporale con forte vento,ed ovviamente ero ad osservare il comportamento del tutto. Nel frattempo c'è stata una fulminazione diretta proprio sul traliccio..... ebbene a casa mia è interventuto solo il differenziale. Nessun danno alle TV e agli impianti, nelle case adiacenti, grossi danni agli elettrodomestici e ad una in particolare distante 30 metri, fuso l'impianto elettrico.
Ora non so se sono stato io ad attirare i fulmine che poi il mio sitema ha scaricato indenne, e che con il campo EM indotto invece ha fatto danni agli altgri, o se è stata una fulminazione generalizzata e ha salvato me grazie ad una terra efficente, ma questo dimostra senz'altro che una buona messa a terra delle radio e del sistema di antenna è fondamentale

73

Mauro iv3uvw






 Regione Friuli-Venezia Giulia  ~ Prov.: Udine  ~ Città: Basiliano  ~  Messaggi: 333  ~  Membro dal: 08/09/2014  ~  Ultima visita: 24/04/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 31/07/2020 : 08:54:49  Link diretto a questa risposta
se il fulmine cade in via diretta,apre le case,penso che se fosse stato in forma diretta,il traliccio sarebbe fuso.







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 31/07/2020 : 10:42:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Mi vien da pensare anche che non tutti i fulmini debbano essere per forza da un milione di ampere di corrente......
Probabilmente sbaglio ma non sempre una struttura metallica colpita da una scarica atmosferica viene fusa, distrutta, sbriciolata...
Altrimenti un qualsiasi parafulmine che scarica tramite una corda da 30-50-100mmq (?) dopo esser stato colpito bisognerebbe cambiarlo o cambiarne la discesa.....

P.S. Ci mancherebbe che collegassimo la terra al tubo dell'acqua , altra idiozia da fare....
La resistenza di terra del tubo potrebbe essere anche molto buona ma da evitarsi per ovvie ragioni anche se come gia' detto, era prassi abbastanza comune.






Modificato da - ik3umt in data 31/07/2020 10:45:10

  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5648  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: 22/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

I2NOY

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 31/07/2020 : 11:34:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2NOY Invia a I2NOY un Messaggio Privato
L'Europa è piena di grattacieli che si beccano fulminazioni dirette almeno 2-3 volte l'anno e non succede proprio nulla.
Il motivo è perché sono dotati di mezzi di protezione contro le fulminazioni fatti seguendo le norme europee della serie CEI EN 62305 e magari qualcosa di più, seguendo lo stato dell'arte nel campo delle attrezzature di protezione contro le fulminazioni.

Purtroppo sono opere costose e invadenti dal punto di vista estetico e soprattutto devono essere progettate insieme alla costruzione da proteggere.
E' quasi impossibile dotare un condominio già costruito di queste protezioni.

Se noi radioamatori installiamo antenne in costruzioni che sono considerate autoprotette dal calcolo delle norme contro i rischi della fulminazione, dovremmo far rifare il calcolo a tecnici certificati per farlo, considerando che le antenne, soprattutto se alte e voluminose, spostano verso l'alto il rischio di fulminazione.

Se dopo questi calcoli la costruzione risulta ancora autoprotetta, possiamo dormire sonni tranquilli dato che i fulmini potranno anche colpire le nostre antenne, ma davanti al documento in cui viene dichiarata l'autoprotezione della casa + antenne, nè le assicurazioni nè la Legge può incolparci di nulla.


Se invece risulta che dopo l'installazione delle antenne la costruzione non è più autoprotetta, bisognerebbe dotarla di tutti i mezzi necessari e sufficienti per abbassare il rischio in caso di fulminazione.
Uso il condizionale perché in molti casi i calcoli dicono che siamo appena dentro o appena fuori dallo stato di autoprotezione e siccome basta "addomesticare" qualche variabile, essendo tutti italiani possiamo convincere chi firma i calcoli a non farci smontare l'ultimo pezzo del traliccio o la multibanda multielementi che occupa 100 mq di area.

In questi casi "border line" sono sempre sconsigliati "accrocchi" inventati o consigliati dalla nostra fantasia e/o da altri colleghi, tipo collegarsi alle armature del calcestruzzo, a tubi metallici dell'acqua, alle scossaline in rame, gronde o rivestimenti metallici dei tetti.

Se invece i calcoli evidenziano un netto superamento dello stato di autoprotezione, è molto consigliabile installare tutti i dispositivi di protezione, oppure abbassare le antenne e far ritornare la costruzione in uno stato di autoprotezione, o almeno nello stato "border line".


Alcune demo dei programmi usati per calcolare e certificare lo stato della costruzione riguardo al rischio da fulminazione si trovano su internet e ci fanno capire quali sono i parametri che nel calcolo abbassano o alzano il rischio.

Per citarne alcuni:

- vivere in una zona geografica con statistica di basso numero di fulminazioni abbassa il rischio
- essere in città abbassa il rischio
- l'altezza del fabbricato + antenne alza il rischio
- avere case vicine più alte abbassa il rischio
- il rischio è proporzionale al numero degli abitanti della casa
- avere una stalla con animali vivi vicino alla casa alza il rischio
- avere nella costruzione delle attività commerciali alza il rischio, che è più alto, più persone possono frequentare contemporaneamente il/i negozio/i
- la volumetria del complesso alza il rischio, a parità di altezza.
- il tipo di costruzione (cemento armato, mattoni, legno) dà dei coefficienti diversi di rischio.
- il tipo di rete elettrica afferente e i suoi cavi danno diversi coefficienti di rischio: la vicinanza della cabina di distribuzione e linee aeree alzano il rischio



Dato che non sono un professionista di questo campo, ma ho qualche competenza nel campo delle norme Europee, non prendete per oro colato quello che ho scritto, anche se mi sono sforzato nel leggere e capire le norme vigenti sulla fulminazione e nel riportarle su questo forum nel modo più comprensibile e aderente allla realtà.


P.S. La famiglia di norme 62305 sono basate sull'analisi del rischio, quindi essere "compliant" a queste norme non vuol dire assolutamente che nessun fulmine o scarica atmosferica colpirà mai la nostra postazione. Vuol dire che abbiamo fatto tutto quello che la Legge richiede e che quindi non siamo perseguibili per i danni eventualmente causati da un fulmine che colpisse le nostre antenne.






Modificato da - I2NOY in data 31/07/2020 11:49:33

  Firma di I2NOY 
Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 909  ~  Membro dal: 16/12/2018  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw5eij

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Inserito il - 31/07/2020 : 17:35:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw5eij Invia a iw5eij un Messaggio Privato
I2NOY ha scritto:

[...]
P.S. La famiglia di norme 62305 sono basate sull'analisi del rischio, quindi essere "compliant" a queste norme non vuol dire assolutamente che nessun fulmine o scarica atmosferica colpirà mai la nostra postazione. Vuol dire che abbiamo fatto tutto quello che la Legge richiede e che quindi non siamo perseguibili per i danni eventualmente causati da un fulmine che colpisse le nostre antenne.


Giustissimo, il fulmine fa per sua natura "quello che gli pare" sta a noi cercare di limitare i danni.

La letteratura in materia è vasta già per gli addetti ai lavori, per i "babbani" può diventare di difficile lettura o portare a fraintendimenti.

Una lettura per l'estate (se non avete di meglio da fare) può esser questa https://www.dehn.it/it/blitzplaner-...e-da-fulmini
è un bellissimo manuale in pdf (gratis) con molti esempi tra cui le stazioni radio base.

Rispetto al collegamento a terra e all'equipotenzialità vorrei però farvi riflettere brevemente.

Premesso che nella normativa le masse sono quegli "oggetti" che possono introdurre potenziali estranei (massa estranea) o andare in tensione per un guasto: una massa estranea è ad esempio un tubo dell'impianto idraulico, una massa è la carcassa della lavastoviglie.

Nella malaugurata ipotesi che una scarica atmosferica colpisca una massa del vostro edificio se questa massa è collegata a terra e alle altre masse presenti tutte quante assumeranno il potenziale del fulmine, o meglio la I del fulmine per la R verso terra.
Essendo collegate tra loro non si verificano (teoricamente) differenze di potenziale e scaricata l'energia del fulmine tutto torna come prima.

L'impianto elettrico ha per sua costruzione i conduttori detti attivi (fase e neutro) isolati dalla terra e quindi dalle masse. Si usano pertanto degli scaricatori di sovratensione: quando la tensione ai loro capi supera un dato valore questi chiudono il circuito verso terra.

Ecco allora che con la combinazione tra l'equipotenzialità (collegamento delle masse tra loro e a terra) e l'installazione di scaricatori (SPD Surge Protection Device) si riescono ad attenuare se non ad annullare i danni da fulminazione.

Le masse vanno tutte al potenziale U=I fulmine x R terra, i conduttori attivi avranno una ddp dalle masse pari alla U nominale dello scaricatore (SPD).
Se il gioco è realizzato correttamente si risolvono molti problemi.

Quanto alla "buona terra" non c'è una ricetta per farla, in genere più esteso è il dispersore o la rete di dispersori meglio è, anche per contrastare le tensioni passo (cercate su google).

Note reti di supermercati italiani nelle loro costruzioni collegano tra di loro e all'impianto di terra le armature delle fondazioni ottenendo ottimi risultati.

Ovvio che la rete di dispersione DEVE essere unica, le parti eventualmente dedicate alla captazione e scarica del fulmine dovranno avere dimensioni e sezioni ad hoc ma elettricamente saranno equipotenziali con tutto l'impianto di terra del fabbricato.

Spero di avervi incuriosito a sufficienza... leggete e documentatevi, in rete trovate molto








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"little pistol" contester & dx'er

 Regione Toscana  ~ Prov.: Firenze  ~ Città: JN53ps  ~  Messaggi: 3678  ~  Membro dal: 09/12/2004  ~  Ultima visita: 11/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ3KLB

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Inserito il - 31/07/2020 : 19:05:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato
A parte qualcuno del mestiere, i consigli dati a mo io ho sempre fatto così, lasciano il tempo che trovano e sarebbe meglio non darli, con ma messa a terra EQUIPOTENZIALE ovviamente non si scherza, e oltre al riscio proprio, in un condominio si rischia di far del male anche agli altri, in quanto l'impianto di terra è comune a tutto l'edificio (EQUIPOTENZIALE). Poi si sta qua a parlare di che? Prendiamo ad esempio una città come NewYork, e un grattacielo a caso, l'Empire State Building, la cui punta è l'antenna di una famosa radio Broadcasting, è bombardato dai fulmini e non è mai andato in pezzi, l'antenna è ancora li come la radio...

Quindi le cose o si fanno bene o non si fanno


e qui stranamente lo ha preso di lato, sopra ci saranno altri 50mt di ferro che attirava il fulmine


e qui è colpito 3 volte di seguito e non si è spenta neanche una lampadina...






Modificato da - IZ3KLB in data 31/07/2020 20:30:28

 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Fontanelle di Conco  ~  Messaggi: 3228  ~  Membro dal: 01/04/2006  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iu2kal

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Inserito il - 31/07/2020 : 20:44:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iu2kal Invia a iu2kal un Messaggio Privato
non credo proprio che la punta di quel grattacielo sia l'antenna , dalle immagini che si trovano in rete si vede chiaramente che le numerose antenne sono piu in basso.
c'è sicuramente un parafulmine ben progettato che funziona molto bene creando un cono di protezione nonostante i numerosi fulmini che regolarmente lo colpiscono.
così come succede con i nostri tralicci AT, dove la fune di guardia situata in cima che corre parallelo ai conduttori di energia da un traliccio all'altro ( ogni traliccio ha una propria connessione a terra ).
tutto questo crea un "cono" di protezione che impedisce abbastanza efficacemente alle scariche di colpire i conduttori.

personalmente non dormirei sonni tranquilli con un'antenna radioamatoriale su di un condominio molto alto con il traliccio-palo connesso alla maglia comune .
Ciao iu2kal giovanni






  Firma di iu2kal 
73 Giovanni

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 110  ~  Membro dal: 15/01/2018  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ3KLB

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Inserito il - 31/07/2020 : 20:50:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato





iu2kal ha scritto:

non credo proprio che la punta di quel grattacielo sia l'antenna , dalle immagini che si trovano in rete si vede chiaramente che le numerose antenne sono piu in basso.
c'è sicuramente un parafulmine ben progettato che funziona molto bene creando un cono di protezione nonostante i numerosi fulmini che regolarmente lo colpiscono.
così come succede con i nostri tralicci AT, dove la fune di guardia situata in cima che corre parallelo ai conduttori di energia da un traliccio all'altro ( ogni traliccio ha una propria connessione a terra ).
tutto questo crea un "cono" di protezione che impedisce abbastanza efficacemente alle scariche di colpire i conduttori.

personalmente non dormirei sonni tranquilli con un'antenna radioamatoriale su di un condominio molto alto con il traliccio-palo connesso alla maglia comune .
Ciao iu2kal giovanni



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boh sarà, resta il fatto che suggerimenti da bar su di una cosa come questa, sarebbe meglio non darne, questo a parere mio...






 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Fontanelle di Conco  ~  Messaggi: 3228  ~  Membro dal: 01/04/2006  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iu2kal

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Inserito il - 31/07/2020 : 22:20:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iu2kal Invia a iu2kal un Messaggio Privato
Caro Amico ,precisiamo: io non ho dato nessun suggerimento, quello che scrivo lo faccio a ragion veduta in quanto.... messe a terra , equipotenzialità ,tralicci, terminali e scaricatori, durante il mio lavoro passato (37anni) era pane di tutti i giorni , con annessi corsi di formazione periodici.
rispetto il tuo pensiero, niente di personale, e quella foto (descrizione antenne) non mi convince proprio. se leggi qui
il parafulmine esiste eccome!

https://it.wikipedia.org/wiki/Empir...che_tecniche

Ciao! 73 iu2kal Giovanni






Modificato da - iu2kal in data 01/08/2020 11:04:36

  Firma di iu2kal 
73 Giovanni

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~  Messaggi: 110  ~  Membro dal: 15/01/2018  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

I2NOY

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Inserito il - 01/08/2020 : 10:12:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2NOY Invia a I2NOY un Messaggio Privato
Infatti le norme vigenti sul rischio da fulminazione dicono che se la costruzione non è autoprotetta, bisogna dotarla delle protezioni opportune, tra cui una linea di terra e relativo pozzetto SEPARATI da quello condominiale per la rete luce e fatti con determinati parametri, molto più stringenti rispetto a quelli richiesti per la terra della rete luce.





  Firma di I2NOY 
Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 909  ~  Membro dal: 16/12/2018  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik5pwj

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Inserito il - 01/08/2020 : 12:27:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5pwj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  ik5pwj Invia a ik5pwj un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:

ad esempio l,ft 857 non ha presa di terra,o meglio il grilletto dove collegare la terra.


Scusa ma non ho resistito e lasciatemi passare questa battuta.....

Vedi se riesci a trovarlo da qualche altra parte il grilletto, forse...dico forse è
anche meglio.....
Non ci incastra nulla ma .....scusatemi di nuovo.






  Firma di ik5pwj 
73' Alex IK5PWJ

 Regione Toscana  ~ Prov.: Pisa  ~ Città: ARENA METATO  ~  Messaggi: 144  ~  Membro dal: 24/07/2013  ~  Ultima visita: 21/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

I4LCK

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/08/2020 : 12:58:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4LCK  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I4LCK Invia a I4LCK un Messaggio Privato
ik5pwj ha scritto:

iz6bxv ha scritto:

ad esempio l,ft 857 non ha presa di terra,o meglio il grilletto dove collegare la terra.


Scusa ma non ho resistito e lasciatemi passare questa battuta.....

Vedi se riesci a trovarlo da qualche altra parte il grilletto, forse...dico forse è
anche meglio.....
Non ci incastra nulla ma .....scusatemi di nuovo.


Scusate .... ma le varie risposte creano solo confusioni !
Installate quelo che voletete, a prescidere dei consigli inappropriati ed alcuni assurdi !
Poi se vi saltano gli apparati ...avrete compreso che non era la soluzione pù opportuna


S R Y !!!! I4LCK






  Firma di I4LCK 
I4LCK RUOLO D'ONORE, SOCIO
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TOP HONOUR ROLL Nr 89
Associazione Radioamatori Italiani -
Sezione ARI -
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Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: San Lazzaro  ~  Messaggi: 3080  ~  Membro dal: 18/02/2006  ~  Ultima visita: 22/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

I1WSM

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Inserito il - 01/08/2020 : 13:25:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
I4LCK ha scritto:
Scusate .... ma le varie risposte creano solo confusioni !
Installate quelo che voletete, a prescidere dei consigli inappropriati ed alcuni assurdi !
Poi se vi saltano gli apparati ...avrete compreso che non era la soluzione pù opportuna


S R Y !!!! I4LCK

Esatto! Il brontolosauro ha perfettamente ragione, non troveremo MAI una discussione sulla quale saremo tutti d’ accordo HI , ci sarà sempre chi pensa di saperne più degli altri....
saluti silvano






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iw0bnw

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Inserito il - 01/08/2020 : 15:01:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0bnw Invia a iw0bnw un Messaggio Privato
I1WSM ha scritto:

I4LCK ha scritto:
Scusate .... ma le varie risposte creano solo confusioni !
Installate quelo che voletete, a prescidere dei consigli inappropriati ed alcuni assurdi !
Poi se vi saltano gli apparati ...avrete compreso che non era la soluzione pù opportuna


S R Y !!!! I4LCK

Esatto! Il brontolosauro ha perfettamente ragione, non troveremo MAI una discussione sulla quale saremo tutti d’ accordo HI , ci sarà sempre chi pensa di saperne più degli altri....
saluti silvano


E meno male che la materia trattata e' di tipo scientifico e quindi basata su cause ed effetti ben noti.... Pensate se era un forum di filosofia o economia....
Vincenzo






Modificato da - iw0bnw in data 01/08/2020 15:02:27

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iz0aeg

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/08/2020 : 15:56:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0aeg Invia a iz0aeg un Messaggio Privato
La verità è che funziona solo se è a regola d'arte.







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73 Fabrizio
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"Quelli che s'innamorano della pratica senza la scienza, sono come i nocchieri che entrano in naviglio senza timone o bussola, che mai hanno certezza dove si vadano. Sempre la pratica dev'essere edificata sopra la buona teorica, della quale la prospettiva è guida e porta, e senza questa nulla si fa bene."

Leonardo Da Vinci


Ci sono persone che sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno

Oscar Wilde



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IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/08/2020 : 19:15:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
E' oltremodo scontato, su questo forum, la conclusione su argomenti seri, tecnici, sia pure specifici, non portare a nulla, si rimane sempre con i dubbi, si scrive tutto ed il contrario di tutto già scritto…

Le esperienze personali, possono essere sia pure nel positivo, lette con beneficio di inventario, ogni zona/casa/stazione, fa storia a sé, tra le contro parti, forse meglio ascoltare i professionisti…

Pensiero di semplice soluzione...il forum è pieno di 3D con inconclusioni e lasciati in aria...






Modificato da - IZ1PNY in data 01/08/2020 19:17:46

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73' Carmelo
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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 01/08/2020 : 19:36:47  Link diretto a questa risposta
scusate ma non volevo creare confusione,cmq io il grilletto su ft 857 non ,l,ho trovato







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IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 02/08/2020 : 09:58:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato
Io non metto assolutamente in discussione la tua professionalità, ci mancherebbe.

Ma l'immagine che ho postato è semplicemente presa dalla rete, come anche tu hai fatto con il link di wikipedia (che ricordiamolo non è la verità assoluta, ma sono nozioni che sono state messe li da qualcuno e non se ne assume le responsabilità se errate, https://it.wikipedia.org/wiki/Wikip...nze_generali )

Detto questo
Immagine:

141,5 KB

Quindi risulta ovvia la cosa che le antenne installate, devono per forza di cose essere portate a terra, altrimenti qualsiasi scarica elettrica che percorre il pennone antenna, mast, parafulmine, insomma quella bellissima punta metallica) poco ci mette a fare il saltino e fumare qualsiasi cosa collegata a quel l'antenna che per forza di cose deve avere un conduttore che la collega ad un apparato.

Poi qua ogniuno fa un pò come gli pare, ma se io abitassi in un condominio e per colpa di un radioamatore mi si fuma qualcosa in casa, beh gli avvocati si ingrassano di ste cose.

Altra parentesi: dove abito adesso, ho collegato tutto a terra, palo telescopico, antenne verticali, perfino il cancello di casa è collegato a terra e tutte le terre fanno capo ad una puntazza che a sua volta è collegata ad un'altra serie di puntazze tramite cavo dispersore in rame da 16mm, e tutti i coassiali prima di entrare in stazione hanno installato il kit apposito per portare la calza del coassiale a terra, e fino adesso, (compresa stanotte, è andata bene (negli anni mi si è fumato solo un drivere del controller UB), ma si ma, anche io predico molto bene, ma ho fatto le mie, e quando stavo in un condominio dove la messa a massa era quello che era, le antenne le e i loro supporti erano flottanti da massa, ed era mia premura scollegare sempre tutto appena finito l'utilizzo, e per tutto significa coassiali e cavi di alimentazione di tutto.
Mi è sempre andata bene...
Adesso Giovanni, mi segno il nominativo e sappi che in cambio di caffè se sei astemio o di una buona birra... qualche dritta te la estocerò di sicuro, io non ho mai finito di imparare, buona domenica. Michele


iu2kal ha scritto:

Caro Amico ,precisiamo: io non ho dato nessun suggerimento, quello che scrivo lo faccio a ragion veduta in quanto.... messe a terra , equipotenzialità ,tralicci, terminali e scaricatori, durante il mio lavoro passato (37anni) era pane di tutti i giorni , con annessi corsi di formazione periodici.
rispetto il tuo pensiero, niente di personale, e quella foto (descrizione antenne) non mi convince proprio. se leggi qui
il parafulmine esiste eccome!

https://it.wikipedia.org/wiki/Empir...che_tecniche

Ciao! 73 iu2kal Giovanni








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