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Autore

Discussione

Pagina: di 2

iz5ldd

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/02/2020 : 18:41:55
Buonasera con l'avvicinarsi al buon tempo meteo(speriamo) mi è passata per la testa di incominciare l'iter per l'installazione di un plinto con il traliccio sopra,mi rivolgo a qualcuno che può indirizzarmi per fare seguire tutti i vari passaggi burocratici e non. In attesa Massimo


Regione Toscana ~ Prov.: Prato ~ Messaggi: 432 ~ Membro dal: 14/04/2007 ~ Ultima visita: 08/11/2024

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/02/2020 : 19:03:36
il mio consiglio non sapendo dove abiti è di andare a parlare con il tecnico del comune, spiegargli bene cosa vuoi fare , se sei associato ad ARI potresti farti dare una mano da un avvocato ARI per esporre i tuoi diritti, ma non dimentichiamoci che oltre ai diritti ci sono anche i doveri. mi fermo qui, probabilmente questa discussione diventerà bollente. 73 , IZ2OGG, GINO


Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 08:51:06
Ti rispondo,dato che <vorrei>anche io fare la stessa cosa.Ti annuncio la quasi impossibilita' di fare il lavoro. Ho incaricato un ingegnere per la procedura e nel mio comune gli hanno richiesto: permesso a costruire ovviamente con distanza almeno 5 metri dai confini, corredato di calcolo del plinto con autorizzazione dal genio civile,calcolo statico del traliccio con prove di trazione del materiale e del cemento,prove geologiche e se superi i 10 metri prove antisismiche,il tutto deve essere corredato di marchio CE o EN 1090 obbligatoria dal 1/7/2014 oppure una dichiarazione di prestazione fatta dal costruttore del traliccio <molto difficile da avere>con una spesa solo della pratica che si avvicina ai 4-5 mila euro. Spero di esserti stato di aiuto.....e che non ci porti a prendere la licenza di caccia o pesca...cordiali 73 Luigi -Pisa


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 09:08:29
avanti i sostenitori del diritto di antenna


Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Città: Sartirana Lomellina ~ Messaggi: 2013 ~ Membro dal: 28/07/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 09:23:36
dimenticavo....ho fortunatamente un resede privato di ca. 2000 metri mi immagino uno che vuole farlo in condominio o con problemi di servitu'...poi questo vale anche se volessi mettere un palo rigido o telescopico,invece se hai la possibilita' e lo appoggi a una costruzione esistente,casa,garage ecc,in modo che faccia corpo con la costruzione viene considerata edilizia libera e non necessita nemmeno di comunicazione al comune,buoni dx a tutti....73 luigi


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

ik4pmb

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 09:41:31

Ciao Massimo
dipende dal comune, io ho fatto così:
Chiesto la Scia ( ex dia ) per il plinto.
Il comune prima di rilasciarla, ha interpellato l'Arpa per l'elettrosmog, che gli ha risposto che per loro i radioamatori non producono elettrosmog in quantità significante.
Dopo il comune mi ha chiesto di portare in commissione edilizia l'installazione del traliccio, così ho fatto e non hanno potuto rifiutarla, così adesso ho il traliccio con concessione edilizia.
Dichiarandolo di 15mt non ho dovuto fare le pratiche anti sismiche.

C'è voluto un po' ma ci sono riuscito.

Non ho dovuto presentare i calcoli di un ingegnere, solo una relazione che ho scritto io, con allegata una foto di quello che avrei voluto montare, specificando che come radioamatore avrei potuto sperimentare diverse soluzioni etc...

In bocca al lupo

Firma di ik4pmb

IK4PMB sez. ARI Vignola 4103
http://www.ik4pmb.it
http://qrz.com/db/ik4pmb

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Modena ~ Messaggi: 823 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 14/08/2024

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 10:19:42

MANNAGGIA RAGAZZI, QUESTA DISCUSSIONE E' IMMORTALE !!
Io personalmente quando abitavo in villetta, mi sono completamente affidato ad un professionista (architetto) che presentò la pratica al comune con il progetto .
Io montai un 12 metri , un magnifico T40 prosistel con mast di 4,5.
Il secondo passo fu quello di informare l'arpa che mi diede via libera:
poi settore ambiente ed ecologia e per finire lo feci montare ad una ditta specializzata che mi rilasciò la certificazione.
Una cosa non capisco : perché vi ostinate a fabbricare un plinto ?
Io mi feci mandare una base a stella e collegai i vari piedi con barre di ferro ; ogni 30 centimetri gli feci poi , con delle forme di legno , delle colate ci cemento armato cubiche .
In questo modo evitai di costruire il plinto .

Immagine:

25,95 KB

altro che plinto !! rendo l'idea ?

Modificato da - it9mrz in data 02/02/2020 10:23:42

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 11:05:09
il discorso piu' importante è non la comcessione del comune con tutte le sue richieste,ma il fatto che il genio civile vuole la conformita CE e questa non viene rilasciata nostante l'obbligo come scritto in precedenza,paese che vai...usanze che trovi...questa è l'Italia


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 11:14:06
http://www.tprisma.com/?page_id=1677 https://www.gcerti.it/marcatura-ce-uni-en-1090/


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 02/02/2020 : 17:18:10
concordo per ristrutturare un,abitazione il genio mi ha fatto sventrare la casa,modificando 12 pilastri da 25 portandoli a 40 con gabbia e attacco sopra e sotto,per il comune il problema non esisteva.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iz0khz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 17:25:06

@IZ5LDD.Visto che sei iscritto al Forum dal 2007 avrai visto passare innumerevoli quesiti/risposte inerenti il problema.
Prova a fare una retrospettiva sull'argomento e troverai (sicuramente) risposte idonee al tuo problema.
L'importante è scindere la parte edile (plinto) con la parte radioamatoriale(traliccio e antenne).

buona lettura,iz0khz

Modificato da - iz0khz in data 02/02/2020 17:28:39

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1646 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IW0HPT

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 18:01:13
@pmb e @mrz ... quanto vi è costato monetariamente? (per farmi un idea per il futuro)


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 3222 ~ Membro dal: 30/04/2009 ~ Ultima visita: 07/10/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 02/02/2020 : 18:57:38

Messaggio di iz5ldd

Buonasera con l'avvicinarsi al buon tempo meteo(speriamo) mi è passata per la testa di incominciare l'iter per l'installazione di un plinto con il traliccio sopra,mi rivolgo a qualcuno che può indirizzarmi per fare seguire tutti i vari passaggi burocratici e non. In attesa Massimo

come per tutti gli altri post simili a questo, il concetto è sempre lo stesso: l'ufficio tecnico del comune dove vuoi installare il plinto ed il traliccio sovrastante ignora totalmente cosa siano i radio amatori. Però la rogna che gli sottoponi è che esiste un tizio che gli è venuto voglia di erigere un nuovo manufatto e il tecnico del comune non vuole seccature con eventuali vicini che in futuro protesteranno per la realizzazione o avvocati che abbaieranno diritti calpestati, rischi di crollo ecc..
quindi per pararsi il didietro, ti chiederà un progetto firmato da un tecnico che lo metta al riparo da qualsiasi bizzarria edilizia proposta dal radioamatore in nome della sperimentazione, che un geologo lo rassicuri che il terreno sotto al plinto regga il carico e non faccia inclinare o deformare tutto quanto, che un professionista abilitato si prenda la responsabilità di dichiarare che il traliccio non venga realizzato in zone di pregio artistico o architettonico, o troppo vicino alle proprietà e manufatti altrui, che non leda diritti acquisiti e che rispetti il piano regolatore vigente.
Con tutte queste rassicurazioni professionali, comunque sia se proprio deve rassegnarsi e lasciare che tu possa realizzare il tuo plinto e traliccio, comunque te lo lascerà fare sempre e comunque "salvo diritti di terzi" ...
Ogni professionista incaricato a svolgere un aspetto delle lavorazioni che servono a te è funzionale solo per far uscire indenne il tecnico comunale, costretto ad accettare un nuovo traliccio nel suo comune, da qualsiasi tribunale...

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/02/2020 : 20:25:33

IW0HPT ha scritto:

@pmb e @mrz ... quanto vi è costato monetariamente? (per farmi un idea per il futuro)

Adesso non ricordo con esattezza ma circa 3000€ solo per la burocrazia!
La base della foto circa 1500 € .

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

iz5bry

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 01:57:33

Ciao massimo, se possiamo darti un aiuto, contattaci telefonicamente o via mail me Iz5bry o iz5nrf.

Regione Toscana ~ Prov.: Prato ~ Città: Prato ~ Messaggi: 98 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 09/04/2023

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 07:47:11

iz5dmc ha scritto:

dimenticavo....ho fortunatamente un resede privato ...

domanda (più che altro una curiosità) scema ... e se APPOGGIO sul terreno un plinto adeguato (che ne so, una cassa piena di cemento), sarò ben libero di appoggiare qualcosa sul mio terreno e successivamente ci monto sopra il palo?

non è fondazione, non è costruzione, è una cosa appoggiata lì. tra l'altro amovibile perché un camion con gru la solleva e la porta via.

solo curiosità ...

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3732 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

iz5dmc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 08:26:55
Per quanto riguarda il tuo discorso di <appoggiare>una base in cemento fuori terra,si ritorna al solito discorso che ogni comune ha le sue regole e interpretazioni,quello che mi meraviglia è che dal 2014 c'è l'obbligo di certificazione CE,quindi qualsiasi costruttore non potrebbe vendere un prodotto <tra i quali anche i tralicci>senza questo marchio,pertanto credo che se uno istalla un traliccio senza il marchio CE è una istallazione di un prodotto non conforme...e allora se abbiamo una assicurazione di responsabilita' civile per danni contro terzi....che succede in caso di ...problemi...??E poi se vengono spesi alcune migliaia di euro per permessi ecc. per poi avere un qualcosa di non conforme...ma !!!speriamo bene buoni dx a tutti


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Madonna dell'Acqua ~ Messaggi: 527 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 08:41:26
stesso problema del traliccio e certificazione esposto da me,che accade in caso di danno a terzi,l,assicurazione paga?se circoli con macchina senza revisione,in caso di sinistro c,è il sequestro e l,assicurazione non paga,nel nostro caso cambia qualcosa?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

ik3pda

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Inserito il - 03/02/2020 : 16:42:25

[quote]iz5dmc ha scritto:
c'è l'obbligo di certificazione CE,quindi qualsiasi costruttore non potrebbe vendere un prodotto <tra i quali anche i tralicci>senza questo marchio ...

sì, vale per qualunque prodotto venga immesso sul mercato. il costruttore (o l'importatore) lo deve certificare CE se non vuole avere rogne penali. però non è sufficiente, va certificata anche l'installazione e questo non lo fa il costruttore

se uno istalla un traliccio senza il marchio CE è una istallazione di un prodotto non conforme.

dipende. se lo costruisco "io" per "me" non serve. serve se viene immesso sul mercato. però anche se non serve la mia responsabilità c'è eccome

se abbiamo una assicurazione di responsabilita' civile per danni contro terzi....che succede in caso di ...problemi...??

eh, bella domanda. di regola l'assi è bravissima ad appigliarsi a tutto per non pagare ...

Firma di ik3pda

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Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3732 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 17:25:59

ik3pda ha scritto:
(...)
non è fondazione, non è costruzione, è una cosa appoggiata lì. tra l'altro amovibile perché un camion con gru la solleva e la porta via. solo curiosità ...

tecnicamente l'oggetto è una fondazione perchè permette al palo di stare diritto. senza il cassone sotto, il palo cadrebbe, quindi rientra nella classe "fondazione". La fondazione non è necessario che sia inamovibile e nemmeno sotterrata è solo un meccanismo che impedisce uno o più gradi di libertà a qualcosa che gli sta di sopra.. dipende da come si interpretano gli oggetti che si stanno osservando.. un cassone di calcetstuzzo ed un palo infilato dentro sono solo due oggetti casualmente appoggiati uno sopra l'altro ?

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 17:47:32

iz5dmc ha scritto:

Per quanto riguarda il tuo discorso (...) credo che se uno istalla un traliccio senza il marchio CE è una istallazione di un prodotto non conforme...e allora se abbiamo una assicurazione di responsabilita' civile per danni contro terzi....che succede in caso di ...problemi...??E poi se vengono spesi alcune migliaia di euro per permessi ecc. per poi avere un qualcosa di non conforme...ma !!!speriamo bene buoni dx a tutti

la ditta che ti installa il traliccio ti rilascia anche la conformita di quanto installato. Se ti monta un traliccio non a norma allora non ti può certificare nulla. Quindi in caso di crollo pagherà i danni la ditta che ti ha installato il traliccio non a norma, l'assicuraizone ARI è assolta. E' come se un elettricista ti infila cavi non CE dentro i muri, ti rilascia la certificazione e poi ti va a fuoco la casa..
Spero ormai sia chiaro che, dopo innumerevoli pagine scritte su questo forum, che nessuno si azzardi più a montarsi tralicci da solo se non è, esso stesso, in grado di certificare quanto realizzato. Il consiglio è di delegare il più possibile le lavorazioni critiche agli altri e rastrellare invece tutte le certificazioni di corretta esecuzione.. questo già vi mette al riparo da parecchie grane..

responsabilità civile "verso terzi" : ma quello che capita a voi non viene considerato solo perchè di solito non fate causa contro voi stessi ? se un traliccio costruito da voi ( quindi fuori legge, fuori CE, fuori tutto) però installato distante da tutto e tutti, al centro della vostra sterminata tenuta di campagna interamente recintata, di cui solo voi avete accesso, si schianta sulla vostra auto nuova e ve la demolisce, non sono danni a cui fare fronte ? oppure vi disintegra un piede e state un mese fermi senza lavorare.. chi paga ? anche questi aspetti meritano una piccola riflessione..

Modificato da - IN3ECI in data 03/02/2020 17:48:00

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

ik3pda

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Inserito il - 03/02/2020 : 17:53:32

[quote]IN3ECI ha scritto:
tecnicamente l'oggetto è una fondazione perchè permette al palo di stare diritto. senza il cassone sotto, il palo cadrebbe

tnx!

quindi anche un incrocio di putrelle zavorrate è una fondazione, non è un blocco di cemento ma assolve la stessa funzione. idem una gru da edilizia cui tolgo il braccio orizzontale e tengo il verticale.
mi sa tanto che al solito dipende da chi trovi davanti, se vuole o meno farla passare.

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 18:08:44

ik3pda ha scritto:
(...)mi sa tanto che al solito dipende da chi trovi davanti, se vuole o meno farla passare.

si,certamente è proprio così.. anche le ruote per un'automobile sono tecnicamente "fondazioni" cioè supporti del veicolo per mantenerlo ad una certa distanza dal pavimento. come per i plinti delle case, le ruote assolvono alle stesse funzioni: assorbono i carichi del veicolo, trasmettono il peso del veicolo al terreno.

Firma di IN3ECI

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iz5dmc

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Inserito il - 03/02/2020 : 18:42:46
per fare il riassunto delle puntate precedenti....se lo vuoi fare nelle regole<qui nel mio comune>devi come ho scritto all'inizio chiedere la concessione edilizia con tutta la documentazione richiesta compreso il marchio CE o EN 1090,altrimenti il comune non ti rilascia il permesso,oppure lo fai in altri modi...ma commetti un abuso edilizio...basta scegliere..cosa si vuol fare..73


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it9mrz

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Inserito il - 03/02/2020 : 18:58:16

Ciao Massimo, pensavo di averti detto tutto quello che occorre, evidentemente non sei convinto …

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

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iz0khz

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Inserito il - 03/02/2020 : 19:06:24

@iz5ldd Se non vuoi rovinarti la vita,cadendo nelle pastoie burocratiche e monetarie,avventurandoti nella costruzione del plinto:puoi benissimo "non farlo".
Puoi banalmente ancorare il traliccio ed abbracciare il muro portante perimetrale con staffe ad-hoc.
Non hai bisogno di "nessuna" autorizzazione (CIA,SCILA ,Certificazioni varie,Architetti,Ingeneri,Professionisti,ecc,ecc,.) poichè non fai nessuna opera muraria.
Questa soluzione è equiparata ad una staffa per parabola!
Trovata in rete la soluzione,che io ho adottato in svariati impianti.
Alla penultima installazione è venuta anche L'A.R.P.A. (Lazio),e ha verbalizzato in modo favorevole l'installazione.

Immagine:

44,54 KB

Seventitrè ancorati,iz0khz

Modificato da - iz0khz in data 03/02/2020 19:10:17

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1646 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

ik3pda

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Inserito il - 03/02/2020 : 19:35:01

it9mrz ha scritto:
pensavo di averti detto tutto quello che occorre, evidentemente non sei convinto …

è l'equivalente di un plinto, svolge la stessa funzione quindi E' un plinto.

almeno, da quanto m'è parso di intuire, questa e altre discussioni

e poi QUI passa senza problemi, LA' c'è da discutere ma si risolve, LAGGIU' manco morto, LASSU' faranno sapere il 30 febbraio dell'anno del mai ma se solleciti giurano che ci stanno lavorando. 100 comuni son 110 repubbliche che ci son sempre comuni che manco tra i loro uffici vanno d'accordo ...

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3732 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 19:40:03

ik3pda ha scritto:

it9mrz ha scritto:
pensavo di averti detto tutto quello che occorre, evidentemente non sei convinto …

A me non sembra proprio un plinto , più che altro assomigliano a 12 blocchetti . Che poi erano fatti di cemento armato , non so se la cosa cambia il significato ...

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 19:42:27

In3eci , un tuo giudizio sarebbe gradito . La mia ormai defunta base , tu la definiresti plinto ?

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

iz5ebl

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 20:24:31

iz0khz ha scritto:

@iz5ldd Se non vuoi rovinarti la vita,cadendo nelle pastoie burocratiche e monetarie,avventurandoti nella costruzione del plinto:puoi benissimo "non farlo".
Puoi banalmente ancorare il traliccio ed abbracciare il muro portante perimetrale con staffe ad-hoc.
Non hai bisogno di "nessuna" autorizzazione (CIA,SCILA ,Certificazioni varie,Architetti,Ingeneri,Professionisti,ecc,ecc,.) poichè non fai nessuna opera muraria.
Questa soluzione è equiparata ad una staffa per parabola!
Trovata in rete la soluzione,che io ho adottato in svariati impianti.
Alla penultima installazione è venuta anche L'A.R.P.A. (Lazio),e ha verbalizzato in modo favorevole l'installazione.

Immagine:

44,54 KB

Seventitrè ancorati,iz0khz

Ne sei convinto? Io no , se ti ancori ad un muro potenzialmente potresti compromettere o caricare in modo improprio lo stesso , non dimentichiamoci del Genio Civile e dell'antisismica .

73 De Rick IZ5EBL

Modificato da - iz5ebl in data 03/02/2020 20:26:03

Firma di iz5ebl

Rick IZ5EBL Sez, Ari. Vinci
http://www.iz5ebl.it

Regione Toscana ~ Prov.: Pistoia ~ Città: Lamporecchio ~ Messaggi: 713 ~ Membro dal: 28/12/2005 ~ Ultima visita: 04/11/2024

iz0khz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/02/2020 : 21:49:37

Con il traliccio ancorato al plinto alla base,pensi che cambierebbe qualcosa?

seventitrè semplici,iz0khz

Modificato da - iz0khz in data 03/02/2020 21:50:13

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1646 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz5ebl

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 03/02/2020 : 22:20:21

iz0khz ha scritto:

Con il traliccio ancorato al plinto alla base,pensi che cambierebbe qualcosa?

seventitrè semplici,iz0khz

Quello che penso io conta poco

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Rick IZ5EBL Sez, Ari. Vinci
http://www.iz5ebl.it

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 04/02/2020 : 07:21:43

it9mrz ha scritto:

In3eci , un tuo giudizio sarebbe gradito . La mia ormai defunta base , tu la definiresti plinto ?

non è un plinto perchè non ha la forma di un plinto: non è un parallelepipedo di calcestruzzo armato e non reagisce in modo uniforme alle deformazioni del solaio sottostante.

la foto che hai postato invece è una "fondazione", cioè, come scritto più su, un elemento strutturale capace di ricevere i carichi che tendono a schiacciarlo e a trasferirli al solaio dove è appoggiato. E' un raccordo, una base, tra il traliccio verticale ed il solaio. Se il solaio si deforma anche la tua base segue la deformazione anche parziale deformandosi cercando di addattarsi alla nuova curva del pavimento piastrellato. Il plinto invece è un elemento rigido che si inclina eventualmente tutto insieme..

i parallelepipedi di cls che hai sistemato lungo il bordo servono da zavorra per la base metallica. Non c'è niente sopra quindi non vengono schiacciati, non trasferiscono carichi di altre strutture alle piastrelle, tranne il loro stesso peso

Modificato da - IN3ECI in data 04/02/2020 07:24:33

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it9mrz

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Inserito il - 04/02/2020 : 09:09:18

IN3ECI ha scritto:

it9mrz ha scritto:

In3eci , un tuo giudizio sarebbe gradito . La mia ormai defunta base , tu la definiresti plinto ?

Grazie Andrea, come al solito spiegazione impeccabile.

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 07/02/2020 : 09:26:58

iz0khz ha scritto:
(...)
Puoi banalmente ancorare il traliccio ed abbracciare il muro portante perimetrale con staffe ad-hoc.
(...)
Seventitrè ancorati,iz0khz

ciao. Ho osservato l'ancoraggio. non è male, però vorrei suggerirti un intervento facile facile per irrigidire meglio quanto realizzato e magari servire anche per chiunque abbia situazioni simili alle tue.

Prima di tutto il tipo di ancoraggio risolve solo in parte la stabilità del traliccio; per quanto riguarda gli spostamenti del traliccio verso il muro e gli spostamenti opposti, identificati nella foto da (E) sono risolti. Non è risolto così bene la resistenza agli spostamenti paralleli al muro ( D) .
Questo perchè il tuo ancoraggio contrasta molto meglio forze nelle direzioni (E) rispetto a forze provenienti da (D). Non contrasta minimamente forze verticali che tendono a sollevare il traliccio da terra oppure a schiacciarlo nel pavimento, ma queste possono essere trascurabili per adesso.

Ho notato inoltre che il tirafondo (C) non lavora con la stessa efficacia degli altri perchè è troppo vicino alla scatola elettrica (che è in pratica un buco nel muro, quindi meno materiale collaborante) probabilmente da qualche parte ci sarà anche la traccia che la alimenta; ovviamente te lo tieni così, non puoi farci niente ma non è nemmeno gravissimo come problema: si può tollerare...
Sospetto che il fissaggio, correggimi se sbaglio, la foto non è nitidissima, (B) non abbia la stessa resistenza meccanica del tuo suporto scatolare. nel caso dovesse collassare il traliccio il primo punto dove si romperà sarà proprio in (B).

Con dei semplici pezzi di tondino di ferro (diametro circa 1cm, quello che trovi) puoi neutralizzare anche le forze parallele al muro, appoggiandoli sui profili quadri e saldandoli sulla sua struttura nel modo che vedi ( X viola) va benussimo anche una piastra quadrata larga come i due supporti . Questa modifica ti permette di trasformare i due tubi quadrati uscenti dal muro in un unico elemento molto più rigido.

Sicuramente in modo involontariario invece che un incastro nel muro, hai realizzato una cerniera. Il tuo traliccio quando si flette cercando di resistere alle bufere di vento, deforma i due supporti metallici nello stesso modo ( linee trateggiate viola) ma in direzioni sempre opposte (frecce rosse) cioè è una classica rotazione di tutta la struttura a cui i tuoi supporti non si oppongono.. Il principio è identico anche nel corpo umano: se puoi ruotare il polso è solo perchè è stato attaccato a due ossa ( ulna e radio) con uno solo sarebbe impossibile la rotazione. Però il tuo scopo è non fare ruotare il polso: bloccando le due "ossa" assieme aumenti la rigidezza strutturale enormemente a costo zero.
buon lavoro..

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IZ1MLS

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Inserito il - 07/02/2020 : 09:45:32

iz6bxv ha scritto:

stesso problema del traliccio e certificazione esposto da me,che accade in caso di danno a terzi,l,assicurazione paga?se circoli con macchina senza revisione,in caso di sinistro c,è il sequestro e l,assicurazione non paga,nel nostro caso cambia qualcosa?

Ciao , non so se SAI che tra i colleghi c'e' un valido assicuratore con prodotti specifici per radioamatori e le loro antenne

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 07/02/2020 : 17:47:51
per esperienza come assicuratore fatta nel lontano 1986,con sai,ricordo ancora che quando dovevi ricevere un pagamento,era una lunga trattativa con i periti,figuriamoci adesso.


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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 07/02/2020 : 21:47:10

Come sempre hai detto (anzi scritto) una scem...una stupidaggine, e naturalmente ciò non ci stupisce.
In caso di circolazione con auto non revisionata, l'assicurazione, ti informo, è tenuta a risarcire il terzo danneggiato. Ciò che accade è che poi si rivale sul contraente della polizza.
Se ti è difficile informarti, prima di scrivere stupidaggini, pensaci due volte. Così eviti ricorrenti brutte figure.

Modificato da - IK2SAI in data 07/02/2020 21:51:39

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 08/02/2020 : 08:36:26
e cosa cambia,in un modo o l,altro chi non ha fatto la revisione paga,con il sequestro del mezzo,quindi .....,perchè non ci spieghi se, non avendo la certificazione su un impianto,l,assicurazione paga,che pensi pagano?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

ik4mgp

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Inserito il - 08/02/2020 : 10:11:33

Ciao Massimo,
realizzare un traliccio per supporto antenne radio e' una cosa abbastanza difficile, ma non impossibile.....
Sicuramente e' una nuova costruzione e richiede un Permesso di Costruire, oltre ad un'autorizzazione sismica in molti casi.
Negli ultimi 3 minuti del video sulla pagina FB di IR4M di cui al link seguente trovi i riferimenti normativi che ti possono interessare:
https://www.facebook.com/1534321183...41851646999/

Su quello che ha scritto Luigi IZ5DMC, mi permetterei di precisare alcune cose:

DMC>ovviamente con distanza almeno 5 metri dai confini
Salvo specifici regolamenti comunali non e' vero, essendo un vano tecnico il riferimento e' il codice civile 1,5m

DMC> tutto deve essere corredato di marchio CE o EN 1090
Non è vero i calcoli dell'ingegnere sono sufficienti, se l'acciaio utilizzato ha marchiatura CE non sono necessarie le prove sui materiali

DMC>e che non ci porti a prendere la licenza di caccia o pesca

Anche andare a caccia o a pesca costa ed ha delle regole!

Fulvio, IK4MGP

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Fulvio, ik4mgp
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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 08/02/2020 : 10:36:42

iz6bxv ha scritto:

e cosa cambia,in un modo o l,altro chi non ha fatto la revisione paga,con il sequestro del mezzo,quindi .....,perchè non ci spieghi se, non avendo la certificazione su un impianto,l,assicurazione paga,che pensi pagano?

A parte che se tu rileggessi prima di postare ignominie tipo questa riportata, probabilmente qualcuno apprezzerebbe.
Detto questo, posso garantirti (ma tanto non serve a nulla), di aver risarcito decine di antenne (danni a terzi nonché danni alle antenne) senza che mai sia stata richiesta la certificazione. E sai perché? Perché lo scrivo a chiare lettere nei contratti: si fino risarcitori la certificazione non serve. Poi guarda se tu vuoi rimanere con le tue solite certezze fai pure. È un peccato però che tu scrivendo possa riportare cose non vere, imprecise e frutto di ignoranza.

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Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4477 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 14/09/2024

iz4fvv

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Nota:

Inserito il - 08/02/2020 : 11:03:27

Consiglio di Stato, con decisione n.594 del 20/10/1988, l'installazione dell'antenna di una stazione radioelettrica non costituisce trasformazione del territorio comunale agli effetti delle leggi urbanistiche; pertanto, non necessita di concessione o autorizzazione edilizia piu' di quanto ne necessitino le antenne televisive poste sui tetti delle case.

73

Firma di iz4fvv

QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IZ2OGG

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Inserito il - 08/02/2020 : 11:18:04

iz4fvv ha scritto:

Consiglio di Stato, con decisione n.594 del 20/10/1988, l'installazione dell'antenna di una stazione radioelettrica non costituisce trasformazione del territorio comunale agli effetti delle leggi urbanistiche; pertanto, non necessita di concessione o autorizzazione edilizia piu' di quanto ne necessitino le antenne televisive poste sui tetti delle case.

73

sempre a riportare le stesse cose:
per l'installazione della ANTENNA RADIOAMATORIALE è ormai chiaro a tutti che non è soggetta ad alcuna concessione e/o autorizzazione (salvo vincolo paesaggistico storico),
il PROBLEMA nasce per il SOSTEGNO che si sceglie per installare l'antenna.
Non è che la decisione n.594 del 20/10/1988 del Consiglio di Stato ci permette di installare un traliccio ex Enel in cortile così dall'oggi al domani!!!

@ ik2sai , l'assicurazione ARI copre i danni a terzi causati dall' eventuale caduta delle antenne e/o del sostegno ""fai da te""??

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IK2SAI

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Inserito il - 08/02/2020 : 12:37:19

@ ik2sai , l'assicurazione ARI copre i danni a terzi causati dall' eventuale caduta delle antenne e/o del sostegno ""fai da te""??

Assolutamente si.
E te lo dico a ragion veduta: a parte che nel contratto non è circostanziato "il tipo di montaggio". Ma abbiamo avuto sinistri dovuti a montaggi di antenne in montagna su paletti ridicoli ed arrugginiti. Ovviamente con neve e vento è venuto giù tutto. Non ci sono stati problemi.
A chi si stupisce per questo atteggiamento della compagnia ricordo che le antenne, se vengono giù, possono anche far male a qualcuno. In quel caso il proprietario è soggetto al penale. E (ovviamente ed evidentemente nonché giustamente) la polizza RCT nulla può. Dunque si presuppone buon senso di base.

Modificato da - IK2SAI in data 08/02/2020 12:39:53

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iz6bxv

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Inserito il - 08/02/2020 : 12:47:29
ik2sai spiegaci perchè a iz2...,è stata richiesta la certificazione dell,impianto,richiesta fatta dal perito per poter pagare danni causati a terzi.
Modificato da - iz6bxv in data 08/02/2020 12:49:24


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IZ2OGG

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Inserito il - 08/02/2020 : 13:05:38

IK2SAI ha scritto:

@ ik2sai , l'assicurazione ARI copre i danni a terzi causati dall' eventuale caduta delle antenne e/o del sostegno ""fai da te""??

caspiterina!!
quindi confermi che se io prendo un bel traliccietto da 10 metri, di quelli a scalare , con base da 3 metri, l'appoggio sul terreno di mia proprietà e secondo i miei calcoli non serve fissarlo a terra con plinti o altro, ci installo le antenne e un bel vento mi ribalta tutto creando danni al terzi (senza il morto per carità) l'assicurazione paga tutto???

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IK2SAI

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Inserito il - 08/02/2020 : 13:31:22

iz6bxv ha scritto:

ik2sai spiegaci perchè a iz2...,è stata richiesta la certificazione dell,impianto,richiesta fatta dal perito per poter pagare danni causati a terzi.

Ti si deve essere incantato il disco perché ogni volta torni sul quel episodio. Che peraltro se leggi completamente si spiega da solo. Il perito chiese se ci fosse la certificazione semplicemente perché stava effettuando la perizia senza aver letto il contratto (come molto spesso accade con i periti, non solo nel nostro campo).

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Tibor Marcello - IK2SAI
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IK2SAI

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Inserito il - 08/02/2020 : 13:35:05

IZ2OGG ha scritto:

IK2SAI ha scritto:

@ ik2sai , l'assicurazione ARI copre i danni a terzi causati dall' eventuale caduta delle antenne e/o del sostegno ""fai da te""??

Certamente se non c'è dolo.
Se però c'è il ferito -non occorre il morto - sono affari tuoi, poi. Fai attenzione dunque.

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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 08/02/2020 : 13:36:31

IZ2OGG ha scritto:

IK2SAI ha scritto:

@ ik2sai , l'assicurazione ARI copre i danni a terzi causati dall' eventuale caduta delle antenne e/o del sostegno ""fai da te""??

Mi inserisco brevemente (poi chiudo) …

Sicuramente te lo confermerà o meno Tibor (mentre scrivevo SAI ha già risposto ...) ma da quello che risulta dalla polizza la risposta è SI, ti ripaga i danni a TERZI (chi sono i terzi è già stato spiegato in precedente quasi identica discussione qui sul forum).

Detto ciò non credo che sia ragionevole però buttare vie i propri soldi mettendo su qualche cosa che in partenza pensiamo possa andar distrutto (anche senza passare nel penale non credo sia divertente dover far poi sgombrare tutto quello che è rotto, ordinare tutto nuovo, rimontare tutto). Se il tuo esempio è basato sul fatto che il tralicetto sia sottodimensionato, forse andrebbe comunque fatto un ragionamento prima ma questo è un altro discorso.

Buoni tralicci a tutti

Modificato da - I2BRT in data 08/02/2020 13:37:57

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IZ2OGG

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Inserito il - 08/02/2020 : 13:38:44

[red]IK2SAI ha scritto:
Certamente se non c'è dolo.
Se però c'è il ferito -non occorre il morto - sono affari tuoi, poi. Fai attenzione dunque.

ti credo sulla parola, ma spero non mi succeda mai niente.

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 08/02/2020 : 14:19:36

IZ2OGG ha scritto:

[red]IK2SAI ha scritto:
Certamente se non c'è dolo.
Se però c'è il ferito -non occorre il morto - sono affari tuoi, poi. Fai attenzione dunque.

ti credo sulla parola, ma spero non mi succeda mai niente.

Non mi devi credere sulla parola. Devi solo ragionare.
Ti aiuto: hai mai visto una polizza RCT del capofamiglia? Mi auguro per te, che tu l'abbia letta ed anche sottoscritta. Vai a leggere cosa copre. Tra le altre cose, se non è una porcheria, parlerà - genericamente - di antenne riceventi radiotelevisive.
Guarda un pò se ti dice come devi montarla e le caratteristiche minime. Trovato qualcosa? No. Benissimo. Qui è esattamente la stessa cosa. Per la polizza ARI (e per tutte le polizze RCT antenne da radioamatore che ho preparato io, in prima persona) e per le polizze personali del singolo. Naturalmente nell'allegato si specifica e si deroga alla definizione di antenna comprendendo tralicci, stack ecc ecc. Ma da nessuna parte viene indicato come va montata. Naturalmente su tutte le polizza si solleva il contraente dall'obbligo di presentare - in qualsiasi momento - certificazione. Punto.
Spero di essere stato chiaro. Come diceva Riccardo ci sono altri 3D su cui ho dato qualche indicazione. Mi sono poi fermato perché è saltato fuori il pistola che asseriva che facevo pubblicità.

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Tibor Marcello - IK2SAI
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