FORUM RADIOAMATORIALE - Antenna Cubica vs Yagy
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 Antenna Cubica vs Yagy
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Autore Discussione  

iz4fvv

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Inserito il - 14/01/2020 : 09:13:08  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Guarda l'indirizzo Skype di iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Conviene acquistare una Optibem OB18-6 o una Status QUAD: 2/4/5 StQ 7?
73 iz4fvv








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IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: Bologna  ~  Messaggi: 2356  ~  Membro dal: 29/01/2012  ~  Ultima visita: Oggi

ik4zgx

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Inserito il - 14/01/2020 : 13:12:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4zgx Invia a ik4zgx un Messaggio Privato
Uehh vuoi riaprire la propagazione prima del tempo?







 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Reggio Emilia  ~ Città: reggiolo  ~  Messaggi: 866  ~  Membro dal: 09/11/2006  ~  Ultima visita: 14/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 14/01/2020 : 13:21:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Ciao Gianluca siccome a breve dovrò installare un traliccio in campagna cerco informazioni su quale antenna multibanda acquistare.
73 Stefano iz4fvv








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IN CASO DI VENDITA.
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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 14/01/2020 : 13:35:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2IAM Invia a IZ2IAM un Messaggio Privato
Hi Stefano, che belve! Beato te che puoi installarle hi.
Non ho mai usato cubiche ma chi le usa è strasoddisfatto soprattutto per il basso rumore in RX. La OB in 40 vanta un elemento in più infatti il boom è molto più lungo della quad e anche sui 10mt due elementi in più. La OB è più "facile" da montare e meno impegnativa per via che puoi montarla ad un metro da terra sul carrello del traliccio mentre per la quad devi usare un piccolo trabattello, soprattutto per i 40mt (spreaders lunghi). E devi mettere in conto anche le piccole riparazioni dei fili loop che inevitabilmente prima o poi inizieranno a rompersi. La OB la installi e dimentichi. Disiamo che se preferisci la silenziosità ma piccole manutenzioni e montaggio difficoltoso, vai sulla quad, mentre se consenti un po' più di rumore ma la installi e dimentichi allora vai di OB.
Il peso è esattamente identico, quindi da quel punto di vista non cambia nulla, così come il windload è pressoché lo stesso.
Dovessi scegliere io, potendomelo permettere, andrei sulla OB e un rotore a VSF con le contro 8 .

73
Danilo IZ2IAM








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OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
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ik4zgx

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Inserito il - 14/01/2020 : 13:46:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4zgx Invia a ik4zgx un Messaggio Privato
Giusta riflessione quella di iz2iam io aggiungerei leggi bene le caratteristiche di guadagno etc delle due antenne. Anche perché trovare un om che le ha entrambe montate per una comparazione diretta la vedo dura! Forse qualche contest team







 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Reggio Emilia  ~ Città: reggiolo  ~  Messaggi: 866  ~  Membro dal: 09/11/2006  ~  Ultima visita: 14/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

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Inserito il - 14/01/2020 : 13:58:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
IZ2IAM ha scritto:

Hi Stefano, che belve! Beato te che puoi installarle hi.
Non ho mai usato cubiche ma chi le usa è strasoddisfatto soprattutto per il basso rumore in RX. La OB in 40 vanta un elemento in più infatti il boom è molto più lungo della quad e anche sui 10mt due elementi in più. La OB è più "facile" da montare e meno impegnativa per via che puoi montarla ad un metro da terra sul carrello del traliccio mentre per la quad devi usare un piccolo trabattello, soprattutto per i 40mt (spreaders lunghi). E devi mettere in conto anche le piccole riparazioni dei fili loop che inevitabilmente prima o poi inizieranno a rompersi. La OB la installi e dimentichi. Disiamo che se preferisci la silenziosità ma piccole manutenzioni e montaggio difficoltoso, vai sulla quad, mentre se consenti un po' più di rumore ma la installi e dimentichi allora vai di OB.
Il peso è esattamente identico, quindi da quel punto di vista non cambia nulla, così come il windload è pressoché lo stesso.
Dovessi scegliere io, potendomelo permettere, andrei sulla OB e un rotore a VSF con le contro 8 .

73
Danilo IZ2IAM




Quoto in toto, con la optibeam pero' perdi i 30 mt , non poco !

Pensando in grande (anche se non conosco il tuo budget) hai considerato uno stack OB16-5 + OB4030X ??

Sui 14-30 MHz opterei per OB16-5 o OBLY16-5
per i 7-10MHz OB4030 oppure OB4030X

Se vuoi far 30.....fai 31

P.S. Come mi piacerebbe avere questi problemi








  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

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ik4zgx

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Inserito il - 14/01/2020 : 14:11:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4zgx Invia a ik4zgx un Messaggio Privato
Io aggiungerei.
, come mi spiacerebbe essere al posto di umt! elettromagneticamente parlando hi








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iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 14/01/2020 : 14:56:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Grazie a tutti, penso che opterò per la OB18-6 perchè con una antenna sola e con discesa unica, attaccata al Flex6500 averi 4 ricevitori accesi contemporaneamente, che non è male, e considerando che il tutto sarà montato in una postazione remota è meglio la OB
73 Stefano iz4fvv








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ik3umt

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Inserito il - 14/01/2020 : 15:28:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

Grazie a tutti, penso che opterò per la OB18-6 perchè con una antenna sola e con discesa unica, attaccata al Flex6500 averi 4 ricevitori accesi contemporaneamente, che non è male, e considerando che il tutto sarà montato in una postazione remota è meglio la OB
73 Stefano iz4fvv


Poi dimmi dove la monti , cosi' quando sei lontano in ferie passo io con il camion....








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ik3umt

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Inserito il - 14/01/2020 : 15:33:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
ik4zgx ha scritto:

Io aggiungerei.
, come mi spiacerebbe essere al posto di umt! elettromagneticamente parlando hi





Vorrei vedere chi , seduto in stazione qui da me , avrebbe lavorato quel che sono riuscito a lavorare ...

Dai c'e' chi sta peggio , OM con montagne tutt'attorno , o chi abita in metropoli in casetta circondata da condomini...

Mi lamento solo quando i vicini di QTH spottano 59+ e io non ascolto nulla.....








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iz2hfg

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Inserito il - 14/01/2020 : 16:27:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

<<.........attaccata al Flex6500 averi 4 ricevitori accesi contemporaneamente, che non è male...>>


Ste, purtroppo per me ho solo due.........orecchie!
Un abbraccio!








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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 14/01/2020 : 16:41:06  Link diretto a questa risposta
il fatto che la quad sia più silenziosa della yagi non è assolutamente vero,ho avuto quad,delta loop ,e yagi,e non ho trovato la quad più silenziosa,lo è solo su rumore statico tipo neve,per il resto sono uguali.i guadagni sono simili,la yagi la monti e te ne scordi,la quad è un problema,in modo particolare quando nevica,la neve che resta sui fili indebolisce la struttura piegando le canne,cosa che non avviene con le yagi







Modificato da - iz6bxv in data 14/01/2020 16:45:45

 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IZ2IAM

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Inserito il - 14/01/2020 : 17:33:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2IAM Invia a IZ2IAM un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

Grazie a tutti, penso che opterò per la OB18-6 perchè con una antenna sola e con discesa unica, attaccata al Flex6500 averi 4 ricevitori accesi contemporaneamente, che non è male, e considerando che il tutto sarà montato in una postazione remota è meglio la OB
73 Stefano iz4fvv


Ottima scelta Stefano!
Poi visto che stai pensando ad un impiantino niente male, perché non anche un altro traliccio con una direttiva 40-80....visto che qua su AF vendono una F12 niente male? Direttiva in 80...altro che K9AY e beverage….

73
Danilo IZ2IAM








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IU2MCW

meno di 50 messaggi sul Forum



Inserito il - 14/01/2020 : 17:48:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU2MCW Invia a IU2MCW un Messaggio Privato
buonasera, per qualsiasi info o prove antenne possiamo fare un test con un mio contatto in Australia che trasmette con verticale in qrp- mi metto a disposizione per prova di trasmissione e ricezione sopratutto. Per le altre prove aspettiamo la neve per vedere se la suddetta si aggrappa ai "fili" -- messaggio rivolto all'utente IZ6BXV. 73







 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: gussola  ~  Messaggi: 11  ~  Membro dal: 31/10/2019  ~  Ultima visita: 16/12/2023 Torna all'inizio della Pagina

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 14/01/2020 : 18:11:36  Link diretto a questa risposta
i tralicci enel e parlo di traliccio non di pali,si spezzano a causa della neve che si deposita sui cavi,di quad e delta loop piegate dalla neve ce ne sono tante,quindi .....,meglio yagi







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

ik7ytt

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Inserito il - 14/01/2020 : 18:12:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik7ytt Invia a ik7ytt un Messaggio Privato
Quello che hai omesso di dire e' altezza e traliccio che pensi di installare.

per peso ed area esposta al vento sono equparabili quindi devi pensare a un traliccio di almeno 50cm di lato se pensi di metterla a 20mt e di piu' se vuoi andare oltre o stare tranquillo.

dal punto di vista di resa reale dell'antenna cambia molto per le bande basse 40, ma anche per i 20 in base all'altezza scelta. visto che la spesa e la messa in opera e' importante se vuoi risultati eccellenti io opterei per la quad perche' a 20mt di sicuro su queste 2 banda andra' molto meglio dell yagi.
se invece pensi di andare oltre i 20mt allora le cose cabiano un po'.

cosidera anche che con yagi potrai in futuro mettere altre antenne ad altezze intermedie, con la quad ti diventa piu' complitato......soprattuto se pensi a traliccio telescopico o carrellato.

con la yagi puoi aggiungere anche un ulteriore antenna dei 6mt o 2 in cima con la quad no.(potresi anche aggiunge altro tipo antenna in cima tipo quella dei 30m o 80mt ma meccanicamnte devi gia' prevere un mast da 72 o 76)

a parita' di altezza in ogni caso con la quad avrai sempre qualche punticino in piu' sia in TX che RX.Dire che e' piu' silenziosa e' azzardato ma di sicuro ha un Fb e Fs micidiale.


Meccanicamnete e' piu' facile montare la yagi.

per la remotizzazione come dici e' piu' facile con la yagi avendo una unica discesa.

Teoricamente per sdr e' meglio avere 1 antenna multibanda. pero' dipende da uso che ne farai. personalmente non ho mai ascoltato su piu bande pur usando solo sdr da anni. se poi in futuro devi montare triplexer o filtri di banda ti servira' in ogni caso uno switch e torni ad avere 1 banda alla volta.

manutenzione.....optibieam e' un carro armato(ho la 16-3 e presto la 17-4) , La quad con i materiali evoluti di oggi non credo abbia nulla da inviadiare.

della neve mi preoccuperei poco....viste le condizioni climate che ci aspettano per i prossimi 50 e piu anni non credo la vedra' mai.
dall'altro canto ci saranno sempre piu' precipitazioni burrascose (la quad ne risente meno essendo loop chiuso e per tipo di alimentazione) e venti a raffica , in questo caso mi preoccuperi di mettere un traliccio bello robusto , essendo entrambe dei bei mostriciattoli.

per uso che intendo fare io al momento la yagi e' piu' flessibile ma avendo provato le quad, appena possibile sara' aggiunta al mio parco antenne.





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iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum


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Inserito il - 14/01/2020 : 18:49:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Il traliccio è un telescopico da 31 metri d lato 90 e in cima 70 marca Angelucci
73








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iz6bxv

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Inserito il - 14/01/2020 : 18:51:15  Link diretto a questa risposta
ik7ytt ha scritto:

Quello che hai omesso di dire e' altezza e traliccio che pensi di installare.

per peso ed area esposta al vento sono equparabili quindi devi pensare a un traliccio di almeno 50cm di lato se pensi di metterla a 20mt e di piu' se vuoi andare oltre o stare tranquillo.

dal punto di vista di resa reale dell'antenna cambia molto per le bande basse 40, ma anche per i 20 in base all'altezza scelta. visto che la spesa e la messa in opera e' importante se vuoi risultati eccellenti io opterei per la quad perche' a 20mt di sicuro su queste 2 banda andra' molto meglio dell yagi.
se invece pensi di andare oltre i 20mt allora le cose cabiano un po'.

cosidera anche che con yagi potrai in futuro mettere altre antenne ad altezze intermedie, con la quad ti diventa piu' complitato......soprattuto se pensi a traliccio telescopico o carrellato.

con la yagi puoi aggiungere anche un ulteriore antenna dei 6mt o 2 in cima con la quad no.(potresi anche aggiunge altro tipo antenna in cima tipo quella dei 30m o 80mt ma meccanicamnte devi gia' prevere un mast da 72 o 76)

a parita' di altezza in ogni caso con la quad avrai sempre qualche punticino in piu' sia in TX che RX.Dire che e' piu' silenziosa e' azzardato ma di sicuro ha un Fb e Fs micidiale.


Meccanicamnete e' piu' facile montare la yagi.

per la remotizzazione come dici e' piu' facile con la yagi avendo una unica discesa.

Teoricamente per sdr e' meglio avere 1 antenna multibanda. pero' dipende da uso che ne farai. personalmente non ho mai ascoltato su piu bande pur usando solo sdr da anni. se poi in futuro devi montare triplexer o filtri di banda ti servira' in ogni caso uno switch e torni ad avere 1 banda alla volta.

manutenzione.....optibieam e' un carro armato(ho la 16-3 e presto la 17-4) , La quad con i materiali evoluti di oggi non credo abbia nulla da inviadiare.

della neve mi preoccuperei poco....viste le condizioni climate che ci aspettano per i prossimi 50 e piu anni non credo la vedra' mai.
dall'altro canto ci saranno sempre piu' precipitazioni burrascose (la quad ne risente meno essendo loop chiuso e per tipo di alimentazione) e venti a raffica , in questo caso mi preoccuperi di mettere un traliccio bello robusto , essendo entrambe dei bei mostriciattoli.

per uso che intendo fare io al momento la yagi e' piu' flessibile ma avendo provato le quad, appena possibile sara' aggiunta al mio parco antenne.

a parità d,altezza con la quad avrai in rx e tx qualche punticino in più,ma dove,ma chi ve le racconta ste favolette.



Messaggio di iz4fvv

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iz1anu

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Inserito il - 14/01/2020 : 19:00:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz1anu Invia a iz1anu un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:

il fatto che la quad sia più silenziosa della yagi non è assolutamente vero,ho avuto quad,delta loop ,e yagi,e non ho trovato la quad più silenziosa,lo è solo su rumore statico tipo neve,per il resto sono uguali.i guadagni sono simili,la yagi la monti e te ne scordi,la quad è un problema,in modo particolare quando nevica,la neve che resta sui fili indebolisce la struttura piegando le canne,cosa che non avviene con le yagi


ScusaTe Signori ..... ma non tutte le QUAD sono uguali, se monti una STATUSQUAD sei garantito per sempre non si puo' confrontare antenne serie con la porcheria che si vede in giro, le antenne QUAD lasciamole fare dai professionisti ITALIANI.

QUAD o YAGI ma...io monterei una CUBICA hi...!la regina delle HF...poi vuoi mettere fare 30 e 40 con una QUAD.....solo chi lo ha provato puo' sentenziare ..!!
saluti cubici..!

Giovenale








  Firma di iz1anu 
73 de Giovenale
DXCC Top Honor Roll 1# Phone
DXCC Challenge 3090#
WAZ 160 meter 385 none
DXCC 160 meters 260#
DXCC 6m 217#
DXCC CW Honor Roll 337#
5 Bande WAZ 1362 200 zone

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Cuneo  ~ Città: CAVALLERMAGGIORE  ~  Messaggi: 763  ~  Membro dal: 09/12/2004  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iz6bxv

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Inserito il - 14/01/2020 : 19:14:05  Link diretto a questa risposta
per i test yagi vs quad ne ho fatti centinaia,ho avuto 10 el delta loop con doppio boom da 7,50 mt,con 3 el in 20,3 in 15 e 4 in 10,tre discese separate,test con w2 w1 w3 w4 in 20 mt,io con delta loop il mio amico con 3 el trap yagi,i segnali erano uguali a parità di potenza,con vk e zl io ero 5o6 punti in più,chiaramente avendo un angolo più basso,con 3 el yagi monobanda 6 mt di boom,lui era più forte anche via lunga,con k1ied larry ci sentivano tutti i giorni,poi arrivò la neve,guardate l,antenna come è ridotta,ora larry è sk,le antenne vanno tutte bene yagi o quad sono simili,la delta ha una marcia in più oltre i 7000 km,ma oggi con i venti e le perturbazioni di venti oltre i 100 km,la yagi è il sistema migliore,per cortesia evitate di scrivere cose non vere,i test fateli.







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IU2MCW

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Inserito il - 14/01/2020 : 19:41:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU2MCW Invia a IU2MCW un Messaggio Privato
IZ6BXV -- il suo modo di recensire è assolutamente poco tecnico e poco costruttivo verso chi è interessato alle varie tipologie di antenna. Pertanto ogni condizione di prova, cambia da luogo a luogo e vorrei sentir parlare di altezze da terra,spaziature e numero di elementi per ogni banda ed infine riferimenti espressi in Db e non a modi "corsa in motorino" .Evito di pubblicare test e comparative eseguite e rapporti ricevuti poichè potrei sembrare di parte. Mi interessa SOLO ed esplicitamente che chi voglia scegliere abbia la chiara idea dell'oggetto che vuol acquistare. Giustamente capisco che di cubical quad ce ne sono pochissime e ognuno promuove l'antenna che ha in propria stazione radio. Parole che non servono; disponibili per test on air. 73







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IW2EFG

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Inserito il - 14/01/2020 : 20:24:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2EFG Invia a IW2EFG un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

Il traliccio è un telescopico da 31 metri d lato 90 e in cima 70 marca Angelucci
73

Sono molto dispiaciuto di comunicarti due cose:
Sui terreni agricoli non si installano supporti per antenne di alcun tipo!!!
Se non fai la cose in maniera veramente professionale la prima tempesta ti ritrovi con il boom della OB18-6 che punta il cielo.

73 Alberto iw2efg








Modificato da - IW2EFG in data 14/01/2020 20:25:28

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iz6bxv

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Inserito il - 15/01/2020 : 08:45:11  Link diretto a questa risposta
per mcw,personalmente non devo promuovere niente,il radioamatore lo faccio per hobby,quindi non vendo antenne,ma per vivere faccio altro,per la quad vs yagi ti posso confermare che le due antenne sono simili su guadagni e resa,sulla meccanica non scopriamo niente,le yagi prendono meno vento e sono più resistenti alle intemperie,la quad 6 bande che vedi sulle mie foto,è stata realizzata con test che sono andati avanti per 10 anni,poi le ho fatte monobanda,stessa cosa per yagi e delta,quindi non parlo per sentito dire o per aver letto,ma per esperienza diretta con om di tutto il globo







Modificato da - iz6bxv in data 15/01/2020 08:46:42

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ik7ytt

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Inserito il - 15/01/2020 : 09:27:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik7ytt Invia a ik7ytt un Messaggio Privato
31mt e' altezza giusta ed il tipo di traliccio va bene.
non mi piacciono personalmente i telescopici ma il 90/70 e' una bella soluzione.
dal punto di vista meccanico semplifica anche il montaggio della quad , piu' che quello della yagi.


in ogni caso con la yagi di sicuro e' tutto molto piu' semplice seguendo le considerazioni dei precedenti messaggi sia mie che di altri.

con la quad sicuramente hai una marcia in piu' 3/4el quad non sono equiparabili a 3/4el ottimizzati di una yagi multibanda questo va ribadito ed anche con traliccio basso funzionerebbe da dio.

la scelta va ponderata in base a priorita' ed uso che ne farai, in ogni caso non te ne pentirai.



iz4fvv ha scritto:

Il traliccio è un telescopico da 31 metri d lato 90 e in cima 70 marca Angelucci
73








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iz6bxv

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Inserito il - 15/01/2020 : 10:31:29  Link diretto a questa risposta
penso che la risposta è stata già data da due cari amici sv9cvy e ea3akp,quanti test fatti insieme,non ultimo in 10 mt con ea3akp con quad con elementi in fase,alla fine tutti e due hanno scelto optibeam yagi,un motivo ci sarà.







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ik3umt

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Inserito il - 15/01/2020 : 11:53:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Dai Stefano,

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iz3kgi

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Inserito il - 15/01/2020 : 12:36:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3kgi Invia a iz3kgi un Messaggio Privato
Io ci ho aggiunto un rotativo per i 30m

Immagine:

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Status Quad 4/5 StQ5 a 20m da terra.
Tanto ad Asiago (per il momento) non nevica più

Oggi finalmente montiamo il dipolo a V per gli 80m su supporto di 36m sulla postazione remota.

Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1









Modificato da - iz3kgi in data 15/01/2020 12:51:58

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IZ2MGN

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Inserito il - 15/01/2020 : 12:59:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
iz3kgi ha scritto:

Io ci ho aggiunto un rotativo per i 30m

Immagine:

93,83 KB


Status Quad 4/5 StQ5 a 20m da terra.
Tanto ad Asiago (per il momento) non nevica più

Oggi finalmente montiamo il dipolo a V per gli 80m su supporto di 36m sulla postazione remota.

Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1




Che spettacolo
Complimenti!!!!

Mauri Iz2mgn








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life is good both in qrp and in qro

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ik3umt

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Inserito il - 15/01/2020 : 13:29:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz3kgi ha scritto:
Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1




Lato client cosa usi ?

Oppure lavorano in coppia: rs232->ip—————-ip->rs232
???








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iz3kgi

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Inserito il - 15/01/2020 : 14:08:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3kgi Invia a iz3kgi un Messaggio Privato
Il pc con il software per COM virtuali VCOM.
Volendo basta acquistarne 2 impostandone uno in server e uno in client.
ik3umt ha scritto:

iz3kgi ha scritto:
Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1




Lato client cosa usi ?

Oppure lavorano in coppia: rs232->ip—————-ip->rs232
???








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iz4fvv

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Inserito il - 15/01/2020 : 15:37:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Dai Stefano,

OB804030X + OBLY25-5

Poi sei a posto per sempre




Ciao Federico queste 2 antenne costano un botto, mi orienterò su un OB18-6. In rete ho trvato questo sito: Karaoglou.com che vende la OB18-6 a 1000 € circa in meno che Tom di Opitibem. Qualcuno lo conosce questo sito?
73








  Firma di iz4fvv 
QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: Bologna  ~  Messaggi: 2356  ~  Membro dal: 29/01/2012  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

ik4wtu

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Inserito il - 15/01/2020 : 15:59:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4wtu Invia a ik4wtu un Messaggio Privato
Vado spesso a casa di IK4QJG Norberto, ha sia yagi 3 el che Quad 3 el , su due tralicci diversi, la cubica è USA la yagi non ricordo, è roba un po' datata ma ottima,.. sinceramente con la quad non ce n'è per nessuno, se poi la collega al vecchio Collins KWM380 tutto diventa una meraviglia , una dimensione che la maggior parte di noi non immagina neanche a sforzarsi !
La quad non può assolutamente essere rumorosa come una Yagi, purchè la yagi non sia starata e fuori frequenza oppure completamente sporca ed ossidata nelle giunzioni ed allora è un carico fittizio !
Se per la quad può essere pericolosa la neve (in USA consigliano di metterla "DIAMOND"), la Yagi sente la pioggia come un crepitio !!
Se si rompono i fili nella quad ed hai il traliccio che scende o meglio ribaltabile, in due ore li cambi tutti con cifra irrisoria,
.. se si rompe qualche elemento di una Yagi, ... auguri !!
73,
Alberto.








  Firma di ik4wtu 
Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Ferrara  ~ Città: Lido degli Estensi  ~  Messaggi: 2457  ~  Membro dal: 12/05/2009  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

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Inserito il - 15/01/2020 : 17:40:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz3kgi ha scritto:

Il pc con il software per COM virtuali VCOM.
Volendo basta acquistarne 2 impostandone uno in server e uno in client.
ik3umt ha scritto:

iz3kgi ha scritto:
Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1






Lato client cosa usi ?

Oppure lavorano in coppia: rs232->ip—————-ip->rs232
???



Quindi con il VCOM reindirizzi l'output del software del pc verso una com virtuale che corrisponde al dispositivo controparte remoto (e i dati rs232 arrivano trasparenti dall'altra parte)
Se e' cosi' me ne servirebbe qualcuno per lavoro....
Scusate l'OT








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iz3kgi

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Inserito il - 15/01/2020 : 18:10:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3kgi Invia a iz3kgi un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

iz3kgi ha scritto:

Il pc con il software per COM virtuali VCOM.
Volendo basta acquistarne 2 impostandone uno in server e uno in client.
ik3umt ha scritto:

iz3kgi ha scritto:
Ah, questi convertitori 232-->IP costano una cavolata e vanno da dio! https://www.amazon.it/gp/product/B0...e=UTF8&psc=1






Lato client cosa usi ?

Oppure lavorano in coppia: rs232->ip—————-ip->rs232
???



Quindi con il VCOM reindirizzi l'output del software del pc verso una com virtuale che corrisponde al dispositivo controparte remoto (e i dati rs232 arrivano trasparenti dall'altra parte)
Se e' cosi' me ne servirebbe qualcuno per lavoro....
Scusate l'OT


Esatto, praticamente imposti come server l'unità fisica e gli dai un indirizzo IP.
Dall'altra parte al software sul PC inserisci l'IP che deve "puntare" per trovare il server ed il gioco è fatto, comparirà una porta COM da numerare a piacimento.
Ovviamente se non fornisci un IP pubblico lato server dovrai per forza aprire le porte al modem/router...








  Firma di iz3kgi 
73's de Nicola IZ3KGI <Sieben Komoinen DX Group>

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IW2EFG

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Inserito il - 15/01/2020 : 18:12:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2EFG Invia a IW2EFG un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Dai Stefano,

OB804030X + OBLY25-5

Poi sei a posto per sempre




Ciao Federico queste 2 antenne costano un botto, mi orienterò su un OB18-6. In rete ho trvato questo sito: Karaoglou.com che vende la OB18-6 a 1000 € circa in meno che Tom di Opitibem. Qualcuno lo conosce questo sito?
73

Bella mossa!!!
Un poco come andare ad acquistare una Mercedes da una concessionaria di zingari.

73 Alberto iw2efg








 Regione Lombardia  ~ Prov.: Brescia  ~  Messaggi: 2093  ~  Membro dal: 31/12/2004  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ1GRH

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Inserito il - 15/01/2020 : 21:33:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1GRH Invia a IZ1GRH un Messaggio Privato
ik4wtu ha scritto:

Vado spesso a casa di IK4QJG Norberto, ha sia yagi 3 el che Quad 3 el , su due tralicci diversi, la cubica è USA la yagi non ricordo, è roba un po' datata ma ottima,.. sinceramente con la quad non ce n'è per nessuno, se poi la collega al vecchio Collins KWM380 tutto diventa una meraviglia , una dimensione che la maggior parte di noi non immagina neanche a sforzarsi !
La quad non può assolutamente essere rumorosa come una Yagi, purchè la yagi non sia starata e fuori frequenza oppure completamente sporca ed ossidata nelle giunzioni ed allora è un carico fittizio !
Se per la quad può essere pericolosa la neve (in USA consigliano di metterla "DIAMOND"), la Yagi sente la pioggia come un crepitio !!
Se si rompono i fili nella quad ed hai il traliccio che scende o meglio ribaltabile, in due ore li cambi tutti con cifra irrisoria,
.. se si rompe qualche elemento di una Yagi, ... auguri !!
73,
Alberto.


Sono dello stesso parere. Mi piace autocostruire, ho fatto sia yagi sia delta loop e a parità di elementi e altezze una due elementi yagi è inferiore a una due elementi delta loop. Logicamente delta e quad, avendo una superficie al vento decisamente maggiore sono più delicate e richiedono un po' più di manutenzione, ma credetemi non lascerei mai la mia delta tribanda sei elementi per una yagi....








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IZ1GRH

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iz2hfg

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Inserito il - 16/01/2020 : 12:04:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
IZ1GRH ha scritto:

ik4wtu ha scritto:

Vado spesso a casa di IK4QJG Norberto, ha sia yagi 3 el che Quad 3 el , su due tralicci diversi, la cubica è USA la yagi non ricordo, è roba un po' datata ma ottima,.. sinceramente con la quad non ce n'è per nessuno, se poi la collega al vecchio Collins KWM380 tutto diventa una meraviglia , una dimensione che la maggior parte di noi non immagina neanche a sforzarsi !
La quad non può assolutamente essere rumorosa come una Yagi, purchè la yagi non sia starata e fuori frequenza oppure completamente sporca ed ossidata nelle giunzioni ed allora è un carico fittizio !
Se per la quad può essere pericolosa la neve (in USA consigliano di metterla "DIAMOND"), la Yagi sente la pioggia come un crepitio !!
Se si rompono i fili nella quad ed hai il traliccio che scende o meglio ribaltabile, in due ore li cambi tutti con cifra irrisoria,
.. se si rompe qualche elemento di una Yagi, ... auguri !!
73,
Alberto.


Sono dello stesso parere. Mi piace autocostruire, ho fatto sia yagi sia delta loop e a parità di elementi e altezze una due elementi yagi è inferiore a una due elementi delta loop. Logicamente delta e quad, avendo una superficie al vento decisamente maggiore sono più delicate e richiedono un po' più di manutenzione, ma credetemi non lascerei mai la mia delta tribanda sei elementi per una yagi....


Le cubiche sono da tutti i punti di vista "impegnative" e non per tutti, nel senso che non le installi e ti dimentichi.

Infatti se siete i classici radioamatori ed esclusivamente tali poiché muniti di patente, ma dal punto di vista autocostruzione e necessarie conoscenze annesse non siete "ferrati", allora le cubiche non fanno per voi perché si deve essere coscienti che vanno manutenute correttamente. Da qui o sapete metterci le mani quando serve oppure dovete necessariamente pagare qualcuno per farlo.

Le cubiche rispetto alle yagi, offrono diversi vantaggi (piccoli e grandi, dipende) ed i principali sono nella larghezza di banda (ciò dipende anche dal tipo di alimentazione) nella maggior "silenziosità" riguardo il rumore generato dalle statiche (e ciò è rilevabile non solo nei caldi pomeriggi d'estate, ma quando nevica, piove in primavera/autunno, inoltre non soffrono per definizione di alcun effetto corona), l'angolo di irradiazione è più basso considerando la distanza dal boom al piano di terra, ma soprattutto hanno (con le opportune spaziature) F/R e soprattutto F/F impressionanti.

Poi perdonatemi ma solo "noi" possiamo vedere quanta bellezza c'è nelle nostre antenne ed ancor di più nelle cubiche!

Qui sotto la mia......."bambina".
- 4 elementi 10-15-20m
- 2 elementi 40m
- Installata ~25m d'altezza da terra.





Un caro saluto.








Modificato da - iz2hfg in data 16/01/2020 12:16:01

  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
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iz6bxv

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Inserito il - 16/01/2020 : 16:27:19  Link diretto a questa risposta
ciao franco complimenti per la quad dei 40,non è da tutti,scusami ma non era caduta?







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IZ7QSS

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Inserito il - 16/01/2020 : 17:35:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ7QSS  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di IZ7QSS Invia a IZ7QSS un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:

il fatto che la quad sia più silenziosa della yagi non è assolutamente vero,ho avuto quad,delta loop ,e yagi,e non ho trovato la quad più silenziosa,lo è solo su rumore statico tipo neve,per il resto sono uguali.i guadagni sono simili,la yagi la monti e te ne scordi,la quad è un problema,in modo particolare quando nevica,la neve che resta sui fili indebolisce la struttura piegando le canne,cosa che non avviene con le yagi


stai scherzando vero?
è un post provocatorio, tipo troll ...ok, ci sta.
seriamente, tante m****te tutte insieme non le ho mai lette








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Giovanni
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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

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Inserito il - 16/01/2020 : 17:57:20  Link diretto a questa risposta
per qss nella vita non si finisce mai di imparare.







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IU2MCW

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Inserito il - 16/01/2020 : 18:57:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU2MCW Invia a IU2MCW un Messaggio Privato
iz6bxv- ripeto, sta cauto con le recensioni. se stai commentando e tirando somme sulla quad che hai costruito con le canne da pesca, capisco il perchè questa non andava. Costruire un quand senza avere parametri di impedenza e senza rispettare nessun tipo di protocollo porta a risultati negativi. Chi usa una quad è ben consapevole di cosa stiam parlando. Ovviamente se si usa materiali per andare a pescare lo credo che siano un ripiego non duraturo. Manutenzione : zero
73








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iz2hfg

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iz6bxv ha scritto:

ciao franco complimenti per la quad dei 40,non è da tutti,scusami ma non era caduta?


Ciao Antonio, no assolutamente.

Quando nel febbraio 2015 qui si è scatenato.........l'inferno, la forza del vento ha piegato il mast e traliccio triangolare che lo conteneva, ma l'antenna ha resistito poiché si sono rotti solo alcuni di fili in bronzo fosforoso dei loop.




Comunque è stata la doppia strallatura (in Dyneema) che ha salvato i tubi in fibra di vetro da rottura certa, infatti sotto quelle folate di vento l'antenna si contorceva con le corde della strallatura tese come quelle di un violino e gli stessi tubi erano visibilmente incurvati addirittura tra il primo ed il secondo ordine di stralli, per non parlare dell'ultima parte ove di fatto sono vincolati i fili dei loop.

Successivamente ho sostituito mast e relativo traliccio che lo contiene con quello attuale, tutto rigorosamente autocostruito.



Un caro saluto.








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iz6bxv

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Nota: 

Inserito il - 17/01/2020 : 09:05:52  Link diretto a questa risposta
ho visto che hai sostituito il mast,però il problema è che se usi il carrello laterale,unico modo per manutenzione etc,l,antenna è sbilanciata e poco sicura ,non per il peso ma per la superficie esposta,ho visto che hai il sotto boom,infatti con boom da 50 sarebbe un suicidio,anche io sulla mia delta loop 6 elementi avevo messo il sotto boom da 7 mt su 10 mt di boom,ma l,antenna era per i 10 mt,poi modificata a quad,ma la delta andava meglio,per i loop il filo in alluminio unipolare,resiste più del bronzo fosforoso,il problema è saldarlo,al momento il sistema più sicuro è adottato da giovannini,per chi parla di canne da pesca per sostenere la quad,se parliamo di meccanica sono d,accordo,ma la resa è data dai loop che si usano,quindi .....,ho cominciato a giocare con i loop 30 anni fa,e vi assicuro che la quad come la delta è rumorosa come la yagi,i guadagni sono simili,il rumore statico che la quad o delta non avvertono è solo su rumore statico tipo quando nevica,fra le tre l,antenna vincente come prestazioni è la delta loop,che avendo polarizzazione con componete verticale,su alcuni segnali non ha rivali,vedi rotazione di fase,dopo aver effettuato test di tutti i tipi con le tre antenne,non monterei mai una quad per i 40 mt su traliccio con carrello,poi ognuno fa come crede.







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iz2hfg

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Inserito il - 17/01/2020 : 13:54:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Ciao,
Non ho sostituito il solo mast ma tutta la struttura di contenimento del mast stesso (allora traliccio triangolare, poi dopo "il danno" analizzato in laboratorio quale "ferraccio" manco in fe360 ma venduto per ben altro....) che poi è quella che cedette in precedenza, infatti nessun problema ha interessato il carrello che già allora poteva resistere e diverse volte, al momento ribaltante massimo calcolato per la presa al vento, infatti non ha fatto una......piega ( ) e comunque dopo upgrade della struttura il tutto è su da 5 anni e venti simili (in due casi anche maggiori) si sono registrati più volte, l'ultima quest'autunno, con raffiche violentissime che in paese hanno fatto strage di alberi/comignoli/tettoie ecc. nel mio caso un paio di loop rotti.

Per i fili che compongono il loop:
Dubito fortemente che il filo d'alluminio in trecciola o altro (anche fosse "avio" che comunque ho sperimentato visto che ne ho ancora una matassa da almeno 300m) sia più resistente del bronzo fosforoso (se vuoi ti mando i diagrammi), anche perché l'alluminio inevitabilmente ha un grado di allungamento pronunciato, diversamente dal bronzo fosforoso che inoltre ha un comportamento armonico che i fili in rame o alluminio (in genere) non possono avere per struttura fisica stessa.

Per quanto riguarda le rotazioni dei piani di Faraday:
Disponendo di un'antenna con la possibilità di scegliere la polarizzazione allora si potrebbe ottenere il meglio e se vuoi con la cubica questo è possibile.
Servono dei relè sotto vuoto ed inoltre per la polarizzazione verticale si deve sostenere adeguatamente il contenitore che li accoglie, coassiale compreso.

Un caro saluto.








Modificato da - iz2hfg in data 17/01/2020 13:58:34

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iz6bxv

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Inserito il - 17/01/2020 : 16:29:01  Link diretto a questa risposta
per il filo è usato in usa ed è unipolare in alluminio,scomodo da installare,ma su neve e pioggia ghiacciata si comporta meglio di altri fili.







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Inserito il - 17/01/2020 : 22:37:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK6BGJ Invia a IK6BGJ un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:

per il filo è usato in usa ed è unipolare in alluminio,scomodo da installare,ma su neve e pioggia ghiacciata si comporta meglio di altri fili.


....ma il filo in allumino...se ricordo bene,lo hai sostituito perchè non riuscivi a fare le curve sugli elementi...per quanto era rigido..o noh..????

Justin
..


...Ciao Franco...








Modificato da - IK6BGJ in data 17/01/2020 22:38:55

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iz6bxv

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Inserito il - 18/01/2020 : 08:50:19  Link diretto a questa risposta
infatti ho scritto sopra scomodo da montare ma si comporta meglio su neve e ghiaccio







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